THE TOYOSU TOWER Part14

ほとんどのひとは高級だなんて思ってないと思いますよ。
自分もノリは浦安とか幕張とかに近くて、ただ都心に近くて
便利かなと思ってるだけです。
でも新しい町だし整備されててきれいで気持ちいいですよ。

とても素敵なマンションですが、賃貸ホームズに26階62.55㎡で月額賃料17.9万円の物件がでていますよね。。仮にこの金額が賃貸市場での正当な評価だとすると、現在の販売価格は相当割高のように思いますが、どういうことなのでしょう‥

>>542さん
結局は一般的な江東区価格、城東価格に収束するということでしょう。
当然、中古の価格にも影響するでしょうね。

100人中100人は豊洲は＠250万円って言うでしょ？

便利さは、かなりキテル。
電車ガラガラ通勤楽チン。東京、羽田に１５分で出張楽チン。
高速ＩＣもすぐだし、都バス充実、海路まである。
シネコン、ホームセンター、レストラン、店も豊富。
これで坪200万前半は脅威的なコストパフォーマンスだと思うよ。

でもね、街というか、薄っぺらで鼻に付く住民が多いのは事実だね。
上流を気取りたくて無理してる普通の家庭が多い感じ。
上流っぷりを必死にアピール、少々うざいです。

賃貸価格は需給で決まります。
借りる人がいなければ賃料を下げるしかない。そうやって相場は形成される。

このスレは、いかにこの物件や地域が素晴らしいかを滔々と訴える人（＝買い煽り）が多いように思われますが、
本心では物件の価値が暴落することに危機感を募らせているのかもしれません。

545さんのおっしゃるように、豊洲は通勤がなによりも楽で、庶民的な生活をする分にはとても便利だからいいと思うのですが、賃貸ホームズをみると豊洲の60～70㎡前半の賃貸は月額賃料20～21万円、礼金無で大量に残っているようですね。周辺賃料相場から考えると、いくら何でも現状の価格は厳しいような…

ちょこちょこと先着順間取りが変わるけど、どうも残は70戸じゃすまないな。
全く変わらないＢＭＡやビーコンよりはいいのかもしれないけど。

>>542
26階62.55㎡で月額賃料17.9万円
じゃなくて57.01㎡のようですよ。
まあそんな大きく変わるものじゃないですが・・・
北向きでも60㎡台で20万切ることはないですね。

>>544

豊洲は＠220万、東雲・有明は＠190万が適正かと

結局、賃貸の価格はスターコート豊洲や東京フロントコートと同程度に落ち着きましたか。
賃貸相場は立地で決まるので、そんなものだと思います。

>>553
貴方の寝言は何？

このマンション、他にも10階や18階、22階など賃貸物件がでているようですね。これらの物件は購入者の方が賃貸に出しているのでしょうか？

転売諦め組が賃貸作戦に出たのかな？

また折り込みが入るようになってきたね、ここ。
新聞紙１枚分の大きくて豪華な広告だったけど、残り１６戸にしては随分派手に広宣費を使ってるって感じだった。

残り１６戸どころじゃないでしょうね、、、

確かに５５９さんの指摘は正しいかも。
そうでなければ広告なんかにあんな派手にカネはかけられないよね。

ここのすぐ北隣で、シティタワーズによく似たマンションが1棟、建設されていますが、これも分譲ですか？シティタワーズより一回り太い上に、40階を超えてまだまだ高くなっていますが、豊洲は賃貸だけでなくて、分譲もひどい供給過剰状態に陥るのではないでしょうか…

西側角部屋の上半分がほとんど空き部屋になってるようですが、なんか理由があるんでしょうか？
外資が社宅向けに買い占めたとか、実は売れ残っちゃってるとか？

↑
投資目的の連中が買い占めているのでしょう。
売れてない訳ではない筈です。
東京タワーズや芝浦アイランドと同じ現象。

入居前からの大暴落で、投資大失敗だな、こりゃ

安くは売らないでしょうから、失敗とも思えないな。
数年たって２割高く売れたら勝ちでしょ。

ああ、ほんとに暴落したら買うんだけどなぁ。暴落してほしいよね。

>>565
07年をピークに不動産は押しなべて２割は下がったので、ここの西側高層の投資家は大きな含み損を抱えている。
これがＰＣＴやＴＴＴの投資家との大きな違いだ。後者は買値がＴＯＴとは比較にならない位低くて住んだので、
悪くてもまだチャラの状況。

ＴＯＴの投資家が２割高く売る為には、今から４割上がる必要があるが、それが２～３年程度でくると考えるのは
かなり頭がおめでたく出来た御仁だけだろう。

数年たって新築ではなくなったマンションが2割増しで売れるなんてありえないのではないでしょうか？

>>568
ほんの数年前にそれが可能だったから
未だに夢見てる人も多いんじゃないかな

>>565のような書き込みする人ってなんだろう

1　絶望的に状況認識が甘い人
2　分かっていても現実から目を背けたい人
3　必死な営業

TTTやPCTで味しめた人たちだからトントンでしょう。

い～や、ＰＣＴで成功した連中を見ての、柳の下の２匹目のドジョウ狙い。
虫が良すぎたというか、元々カモにされてたと言うべきか。ま、２０年塩漬けしていればその内良い事あるかも。

東京五輪が来れば状況は大きく変わりますよ。
私は今のところ五輪が招致される可能性が高いと思いますが。

ここから五輪メインスタジアムへは歩いて行けます。ゆりかもめの延伸で、これで行くことになるでしょうが。
いずれにしても招致決定で豊洲の再開発ピッチはかなり早まると思います。

２割下げた状況で売らなければ良いのですからね。
売れるときに売れば良いのですよ。

２、３年後には元は取れる状況になると思いますが。

新築マンションはどこでも買った途端に２割の減価。その上、ここは完成までに２割下がった。
つまりはこれから４割上がらないと元は取れないって事、分るよね？
その上、まだまだ豊洲のＭＳは下落基調が止まらない上に、賃貸も悲惨な状況。

ここは分譲マンションでありながら一部の物件が賃貸に出されているので、中古としての値段を査定するときにどうしても賃料相場の影響を受けてしまうと思います。そして、現状の賃料相場を基準にすると、現在の売出価格ですら相変わらず1000万円くらいは割高ですよね…

10年・20年のスパンで考えればまた不動産バブルの時期がくるかもしれませんが、中央省庁の審議会などでは既に「我が国の人口は２０５５年時点で９千万人を切る」という前提で政策提言がされており、10年を超えてあまり長いスパンで考えてしまうと、不動産価格はむしろ下落基調でもおかしくないご時勢ではないでしょうか。

素晴らしいマンションでしょうから、もちろん今の値段でも終の棲家として購入するのはありだと思いますが、資産価値を気にしてはいけないように思います。

皆さん、資産価値のことばかりですが、ここはいいマンションですよ。
しかし豊洲は都心に近く便利ですね。
霞が関近辺に勤めていますが、有楽町線は朝7時前半までならば桜田門まで座って新聞が読めます。
もっとも私がほとんど自転車通勤です。歩道も広く、車道も車線が多く自転車での移動は楽です。通勤先まで30分かかりません。新晴海大橋を通れば、その眺めは最高です。　特に夜の帰りは、右手にレインボーブリッジ、左手にららぽーとやトヨスタワー明かりを眺めて最高の気分です。新晴海大橋は少し回り道で登りもきついですが。

それはご苦労様です。
でも定期代が浮くので良さそう、以前は会社が定期を支給していたのが、最近は自分で買わなければいけなくなったので自転車通勤、考えます。

ゆりかもめ延伸とか
相変わらずドリーマーが多いなw

自転車通勤、気に入りました。
とても良いマンションそうなので、連休中に買いに行きます。
売り切れていなければ良いのですが。

「気に入りました！明日契約します！」とかゴクレスレでよく見かけるタイプの書き込みですね…
即入居可物件だけに本当に売れてないということでしょうか？

「東京オリンピック」「ゆりかもめ延伸」はBMAスレでよく見かけますね。

TOTもBMAと同レベルに成り下がってしまったか…。

おめでたい奴。。。

連休初日に行かないと売切れてしまいそうなので、朝一番で予約しました。
ＴＯＴってほんとに良いマンションですね。地方勤務で気づくのが遅かったのが悔やまれます。

在庫はいくらでもあるから買ってください。。。
お願いしますから。。。

この連休中にかなり人気となりそうですね。
ららぽーとも激混みでしょうし。

私は５軒、契約してきました。億吹っ飛びましたけど、明日から念願の自転車通勤です。
ごちそうさまでしたｍ（＿ ＿）ｍ

だんだんゴクレみたいな買い煽りになってきたな
レベル低っ

この買い煽りの多さは正にゴクレスレ。
ゴクレからの転職組か？

というか、584さんからの一連のコメントは、買い煽りというより、むしろ、ほめ殺しのような気がする。。

色々と見て回りましたが、やはりここに決めます。
豊洲の街も素敵だし、マンションの最高級なグレード感も好きで、価格も良心的ですし。

＞５７９
ネガティブなご意見ですが、東京五輪招致はドリームではないでしょう。
すでに４都市に絞られているし、４都市間では現在は一応１位なのですから。
シカゴとの一騎打ちとのゲバ評ですから客観的にみても５０％の確率でしょう。
五輪招致決定ならゆりかもめ延伸も決定的でしょう。

>>592
>五輪招致決定ならゆりかもめ延伸も決定的でしょう

東京都のオリンピック計画にそんなものありましたっけ？

>>591
>最高級
ネタですか？

豊洲タワーは売主４社の信用力､商業施設”ららぽーと”やＡＯＫＩなどの生活利便等を
考慮すれば、安心して入居できる物件でしょうね。所得比較で資金と返済に問題がなければ、
控除も大幅拡充された上に、低金利が続いてるだけにＧＥＴしても損の無い物件でしょう。
この、特別区画内には現在進行中のタワーが完了すれば後続がないだけに、
やはり優越感を誘う立地となることも間違いなさそうです。
ＰＣＴの販売以降、この再開発区画には、ＩＨＩ本社、芝工大キャンパス、ららぽーと、
観光遊覧連絡船、有楽町線、ゆりかもめ、バスターミナル、豊洲インター等、
インフラや街区造りも綺麗に進捗しています。
植栽やガーデンも広くゆったりしており、物件左右には住友さんのタワーで整備が
進んでいるだけに街並み（歩道等）は綺麗×２で住むには絶好でしょう。
綺麗な若奥さんや幼少児をかかえた女性でしたら、ららぽで子供を遊ばせられ、時には
足を延ばせばすぐお台場にも遊園地化された場所があります。勿論海辺の爽快感が
得られ、都心方面の眺望も優れています。

検討中の方々、住民板も一度ご覧下さい。
紳士的で穏やかな方ばかりです。

なんでこのマンションだけ、検討版も住民版もこんなやり取りになるのでしょう？？？？

開かれたＴＯＴの会と言う板が住民掲示板にあるのですが、ここのマンションと何か関わりがあるのでしょうか？

ここの住民の皆さんの親睦を図る為の会？

>>596
勘違い＆スルーが出来ない専業豚が多いからでは？

早く買わないと完売しちゃうよ。ＧＷが最後だな。

今週も大きな折り込み広告が入っていましたね。
相当カネがかかってる感じですが、効果でてるのかな？

２０１６年夏季五輪の東京招致への世論支持率について、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が
２月に実施した調査では５６％だったことが、関係者の話で分かった。東京オリンピック招致
委員会が１月に実施した調査では７０％だった。

　ＩＯＣは１６年五輪招致を目指す東京、シカゴ（米）、リオデジャネイロ（ブラジル）、
マドリード（スペイン）の４都市について、２月に世論支持率を調査した。４月、ＩＯＣ評価委員会が
東京を視察した際、東京招致委側に支持率を伝えたという。

　東京招致委は１月、調査会社のモニター３千人に東京五輪開催の希望の有無を聞いたところ、
希望が７０％だった。関係者によると、その直前にも同様の調査をしたが、公表したのは２度目の
調査結果だけだという。

　石原慎太郎知事は「ＩＯＣの調査とか、聞いてみると５００人とか限られた人数を対象にした調査で、
支持率が本当に見極められるか心細い」と話している。

　０８年６月公表のＩＯＣの支持率調査では、東京が５９％で４都市で最下位だった。

asahi.com　2009年5月2日16時58分
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200905010336.html

今日の見学者はすごかったですよ。朝からひっきりなしでデベの方が連れてきていました。
家具付き物件が出たせいもあるかもしれませんが、数十組の方がうっとしいほど来ていました。
完売は時間の問題ではないでしょうか。

今日の折り込み広告を見て、買いたくなりました。
明日行ったのではもう間に合わないのでしょうか？　凄い人気のようですね。

ここの折込チラシ、すごくしつこい。
毎週毎週、入ってくる。
よっぽど大量に売れ残ってるんだな。
ゴミが増えるから、もういい加減折込やめてくれ。

よく週2回も折り込みいれるよな

603と605、果たしてどちらが真実なんでしょう？

605。
まちがいない

>>603
>>605

どちらも真実。

↑
なるほど。
で、完売間違いなしvs大量に売れ残り、はどちら？

どちらも真実。
ただ時間軸が違う。前者は長期か超長期の息の長い話。

しかし、ひどいね。なにがひどいって、私、年収1700万で頭金は少なくとも3000万用意できるんだけど、
昨年12月にＭＲ行ったときにそれを書いたら「残り僅かです。高額な超高層の角部屋数戸しか残っていま
せん」と言われ、高層角部屋10戸しか残っていない価格表見せられて40階以上の角部屋ばかり紹介された。
「最後の最後の残り数戸なので、早く完売したいのでご希望に添えるように出来る限り◎※？ω＄します」
とも言われた。

結局、三角形の角部屋は使いにくいので見送ったけど、結局キャンセルとかいっぱい残ってるじゃん。
買える客には高いの売りつけようとしていた魂胆まる見え。4社合同物件なんてろくなもんじゃないね。
買わなくて良かった。

湾岸でも勝ち組はやっぱり港区の本当の高級物件買った人だよね。WCTとかアイランドとか。
高級とは言ってもWCTなんか2003年の最初のころは今の豊洲よりはるかに安かったんだぜ。
品川駅利用、豪華共用設備物件が。今じゃ眺望のよい部屋は中古でも@300万以上。

売れ残り、大量在庫の争奪戦になればいいですね。


以前は、現地モデルルームがあるマンションや、頭金ゼロでもＯＫの物件は、
何か問題ありの不人気物件だから絶対に買ってはいけないと言われていましたが、
今は違うのでしょうか？

うちは、モデルルームができて2日目に見に行き決めました。
良い部屋はすぐに売れてしまうので。

最近近所で売り出したタワマンも、一次でほとんど完売と日経に出ていました。

竣工したら、検討版は恥ずかしいから閉めたほうがいいですね。

>最近近所で売り出したタワマンも、一次でほとんど完売と日経に出ていました。

どこそれ？

横浜です

ここも公式には、ほとんど完売ってならなかったっけw

でも連日派手に広告打ってるよ。
しかも豪華にカネをかけたやつを。それでも完売？

公式で完売なんて言ってたっけ？
初耳だよｗ

６０３です。
私は６０５が真実かどうかはわかりませんが、マンション住民ですから見学者がＧＷに非常に多いことは事実であることははっきりわかります。完売間近かどうかはわかりませんが、これまでの動きとは全く違いますね。
大量売れ残りは絶対ありません。住民が郵便ポストを見れば一目瞭然ですし夜の部屋の明かりからも明白です。
ただ、デベ以外の不動産仲介業者らしい方が、客を案内しているのも目にします。投資目的の分譲賃貸か転売関連かと思われます。この分がまだ空室になっているのかもしれません。

>>619
ほとんどって
営業的には便利な言葉

>>620

投資目的ではなく、マンション・アウトッレットの業者でしょう。

完売しなかったマンションは、
デベだと直接値引きできませんから、
業者に一括売却して、値引き販売します。

ＨＰも、売れ残りは業者に売却してしまいますから、、完売って言っているんです。

>>622さん
ＴＯＴもアウトレット業者に横流しされているという事でしょうか？
どの位値引きされるのか、ちょっと興味があります。

売れ残っている部屋ってどれも高いよね。
どこまで突っ張れるのかが見もの。

すむぞうの大井は本当に最悪です
他社リビングチョイスさんに切り替えたら大正解でした

大井の人格にお客様目線など皆無です

だいたい夏なんて事務所のエアコン代けちって激あつですよ。。。

ちなみにリビングチョイスさんは３０万の仲介ですが
仕事はきちっとしてくれました

すむぞうでは、決まらない物件の謄本代を請求され支払いました

君扱いされ、客とは思えぬ対応　　やつこそ安かろう悪かろうの定番　　

すむぞうのことならなんでもきいてください


いろいろ知っています

事務所には食いかけのなべカレーがいり口にありました

大井以外　　全員バイトです

人を育てぬ最低最悪の畜生会社です　　　散々な目にあいました

見てきました。
あの廊下の雑然さはちょっと引きましたよ。(w
まだの人はネタとしても見ることをお勧めします。
ベビーカー、買い物用のカート、自転車、傘立、等々・・・凄い状態でした。
帰りにはエレベーターで後ろに取っ手のある子供用自転車まで乗り込んでくる始末・・・。
そうそう、屋上では粗相したペットの跡が転々としていましたよ。

しかし、こんなレベルの人たちがこの価格を購入できるとは凄いな・・・と驚いた一日でした。

ううっ見たいwww

さすがＧＷともなるとアンチは少ないですね。
旅行にでも行ったのでしょうか？

ＴＯＴに住んでみたいなあ・・・

＞６２７
本当にみたの～？？
どこみていたんだか？

ＴＯＴを特別擁護するつもりはありませんが、煽ることをせず事実を書いてほしいものです。
マイナス面を記載するなら、プラス面も書いてほしいですね。
フェアじゃない書き込みはやっぱりただの煽りですよ。

マイナスを書く人もいれば、プラスを強調する人もいる、それでいいのではないでしょうか？
あまり、上から目線はよくないと思います。

>>630
見ましたよ。2*階です。
そういう貴方はどういう立場ですか?
入居されている方ですか?
なら分かりますよね。事実ですから。
プラス面を書かないとフェアじゃない?
自分勝手な「フェア」論を持ち出されても困りますよ。
私は一番気になったこと、ここの印象となってしまったことを記載しただけです。
あえて言えば、何も書かずにただ人を非難する貴方こそ「フェア」じゃないと思いますけど。
ま、逆に言えば、こういう人が入居者なら、正にこういった人たちがあの廊下をつくっているんでしょうね。
あと、大きいエレベーターの扉のキズは直させた方がいいと思いますよ。

632さんに一票。

631さんのいう通り、物事には必ず両面性があるのだから、マイナス面を指摘する書き込みも沢山
あった方が検討者にはプラス。
他方、住民の方がおらが村の自慢をしたい気持ちも分らないではないから、そういう場合は住民板で
思う存分やってくれればよい。

廊下みた。なんじゃありゃ。
コスト下げすぎの廊下。団地ですか？
とにかくせまくて、あの壁面のクリーム色じゃすぐ汚れが目立つだろうね。
大手デベ４社が組んでこれかよ、とガックリ。

モデルルームでは廊下まで確認できないからね。購入者ご愁傷様だね。

廊下へのチャリ、ベビーカー放置は窓割れ理論ですね。
今日は進化系を体験しました。

それは、玄関をドアストッパーで開放しての焼肉大会です。
なんか料理の臭いがするのは外廊下の弊害かと思ったら、なーんと、玄関開放でした。

2x階、3x階の北・東方面ですね。

見に行ったけど、ここって内廊下だと思い込んでた。40階以上の超高層で外廊下ってありえねー。
40階見たけど、内廊下は転落防止のために壁を高くしているけど、下をちょっと覗いたら
っごおおおーーって低い音がして底が見えない。おっそろしーーーー。なのに、627さんが書いているとおり
廊下に物を出しっぱなし。子供がいたずらして、小石など物を投げ落としたりしたら大変なこと
になるね。

素晴らしい物件だと思いますよ。
住んでみたいなあ。。。

>>635
そりゃ焼肉やキムチが名物の地域ですから。

>>635
それだから外廊下は嫌なんだよね。内廊下でそんなことやったら防災センターが飛んでくる。そもそも、
そんなことやる人いないけど。やっぱり、クラシックの流れるホテルライクの内廊下のほうが、高級感
あふれていて良いよ。でも隣の内廊下物件は廊下狭いから×。廊下幅は160cmは欲しい。

あれこれうるさい方が多いですね。
だいたい買えもしないのに冷やかしは困りますよ。見るのはタダですから誰でもご覧になれますよね。
でも、実際に購入可能な収入の方は見学者の１０人に１人くらいでしょうから。
まず、物件批判より自分が銀行ローンの審査に通るかどうかを心配して下さい。年収８００万円以下ではやめといた方が無難ですよ。