THE TOYOSU TOWER Part14

風説流布ってすぐ喚きたてるのがここにはいるね。販売会社よりあなた自身がそうしたいんでしょうが。
転売できずに困ってでもいるのかな。
でもあまり簡単に告発なんて言わない方がいいよ、逆告発されるリスクってのもおおいにあるからね。

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公式ルート以外にも売りたい人はたくさんいるみたいですよ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

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259で告発ではなく告訴と書いてますがうまく伝わらなかったのでしょうか。
あるいは261の脳内で変換されたのでしょうか。

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脳内でなく、単なるタイポだろ、そういちいち突っかかるなよ、おばさん。
でもこうした下らん事で揚げ足とってるあなたは、ひょっとしてこのスレ名物の例のーーー。

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雑居ビルが密集しているところより全然建物の立地間隔が広い＆
まだ建っていない土地も多いから空は広いという表現は間違って無いよ。
高層化が進んだ結果、公開空地が多く提供されてるから、圧迫感も皆無だし。
なんてったって歩道も広いから、気分はいいね。

高級感の感じ方は人それぞれだけど、電線が目立つ住宅街より景観はすっきり
しているのは事実。水商売系の人が求めるケバケバしさは無いから物足りない
かもね。

イメージ図の何を見たのかしらないけど、今は冬だから広葉樹はみんな葉っぱ
無いのは当たり前。誇大広告と言いたかったら比較写真でもアップすればいい
のにね。トヨタワには桜も植栽されてるからこれから楽しみですね。

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遂に売り方の妄想売値すら２５０万を切ってきたね。売買が成立するのは、２００～２１０万って所かな。

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1回ならともかく、2回も間違えるなんて、普通ないっしょ
多分いつもの脳内変換君だね

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う～ん、坪200万はさすがにちょっとーーー。220～230万ならまだ買い手が出てくるのでは。

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5000戸もあるのに27件の中からしか選べないの？お高いこと

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いやいや、ここの新古は全然売れてないよ。ＰＣＴとは比較にならないみたいだ。結局お隣と共倒れになってしまうのでしょうか？

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凄いな。
ここの売主か住人かは知らんが、三連休朝から晩まで買い煽りかよ。

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これまでさんざんＣＴＴを叩いてきましたが、先方がここまで売れ行き不振だと確かに共倒れになりかねないですね。
殆ど空き家に近いマンションが隣では、こちらのイメージまで悪くなってしまいそうです。
その意味でもＣＴＴには頑張って欲しいものです。もうＣＴＴのネガは止めです。

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確かに歩道は広いし電柱もないからスッキリしてるんだけど、何だろう、高級感はないんだよね。
なんていうのかな、郊外のニュータウンをそのまんま持ってきたって感じ、って言えば分かりやすいかな。

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ん？別に高級感なんていらん

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>>247
羽田空港には有明の方が豊洲より近い分、所要時間も短いのでしょうが、確かに何となく逆の感じがしますね。

>>248
成田空港への所要時間は、豊洲が1時間半強、有明もほぼ同じ、芝浦(田町)は1時間15分、港南(品川)は1時間7分
だそうです。乗換えがある分、当地域はどうしても若干時間がかかってしまうようです。

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湾岸物件だから叩けると勘違いしてるアフォばっか。
もうとっくに離されてるよ。

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森で育った方？

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確かに都心にしては緑多くてうらやましいですね。TOTの植栽も背の高い木が多くて
並みのタワマンと違うことが伺えます。若い世代向けというより大人のマンションって
感じです。

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煽りでもなんでもなく、素直にうらやましいですよ。

週末に完成住戸案内してもらいましたが、
見ると余計にすみたくなるマンションですね。

早めに手軽な値段のを手打ちしとけばよかった。

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パセリみたいだな。

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田舎で育った御仁にはそう取られるかもやしれん

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植樹がパセリのようで羨ましい。

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都心でまともに暮らしてるか働いてる人なら豊洲に憧れたり出来ないですよ。
いわゆる都心の高級マンションや閑静な邸宅街には手が出ないけど豊洲ならまぁ良いかってところですかね。

だからさすがに自画自賛してるのは恥ずかしいです。
落ち着いて下さい。

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いわゆる都心の高級マンションや閑静な邸宅街に住居構えられる人なんで、どんだけいるの？

都心でまともに暮らしてるか働いてる人だから、都心部にも近い湾岸の新興住宅地の豊洲に集まったんじゃない？

過去は何も無かった豊洲、今の駅前と付近のタワーマンション見て、どんだけの人が住居にしたか？の現実は見えないのかしら。

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>いわゆる都心の高級マンションや閑静な邸宅街には手が出ないけど豊洲ならまぁ良いかってところですかね。

確かに麻布十番とか白金台とか検討しましたが、豊洲の方が住環境良くて
値段もかわいかったのでこちらにしました。もう少し住環境が良くて値段も
かわいかったら南青山とか番町にしていたかもしれませんが、海に近く
無いからやっぱり豊洲かな。。。

これは個人的な意見だから、つまらない煽りとか不要ね。

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うーん。豊洲を有り難がる289は何する人かな？
私の場合は結構周りに反対されましたよ。
眺望以外はストレス感じるだろうから他を買えるお金があるならやめとけって。
豊洲みてるっていうと知人も微妙な空気になりますしね。
だから否定はしないけれど自慢する気分にはならない。

現実の感覚がだいぶ違うような気がしますね。

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豊洲タワーは、すぐ向かいにでっかいオフィスビルが３棟建つわけで、あれは圧迫感がすごいだろうなぁと思います。
売り物のラッシュになっているのはそういう事情でしょうね。
売り主の煽りが勝つか、安く買いたい潜在的購入者が勝つか、それとも外野のヤジが勝つか。
興味は尽きません。

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お妬み君、どうして豊洲が気になるのかな？
気になるからここを一生懸命見てるんでしょ。可愛そうな方ですね。イヤなら流して他に行って下さい。
あわよくばここを買えないか、値下情報でも探っているのでしょうか。ここに限っては、値下はまずありませんから、冷やかさないで他へどうぞ。

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>２９８
お妬み君、何故ここを見ているの？夢は他でみてね。

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あれあれ、随分人気なくなりましたね、ここ。ようやく完売できたのかな。

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なんのなんの、まだ１割以上売れ残っているらしいぞ。色々選べるのでＭＲに連絡してね。

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一割残っているという話は嘘ですよ。だまされないようにして下さい。
モデルルームに行けば分かります。残り少ないですよ。

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っていうか、新古買った方がいいんじゃない。　相当、値切れると思うよ。坪230位は簡単に行けそう？

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新古購入して、値切る事ができても、中古は手数料がかかるので、そんなに変わらなくなるのではないでしょうか？
気に入る間取りが出てくるか分からないし。。。と思い、今購入検討中です。

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中古の仲介手数料は３％です。
一方、新築でここを買えば、坪270～280万！　⇔　新古なら坪230万。どちらが有利かは自明の気がしますが。

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ここってまだ売れ残ってるの？

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全体的にTOTが新古で230万まで下がるとは思いません。向きや階数によるとおもいます。

北や東の低層のもともと安かったところは２３０万近くまで値切る事ができることも売り主事情では
あるかもしれませんが。。。

新古でもそんなに安くならないと私は思っています。

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むしろ向き・階数の条件が悪い所の方が、売れるのでは。値引きに柔軟だろうから。
逆に、条件の良かった坪280万辺りは、実勢の250万位までの値切りに簡単に応じられない事情を持っている
だろうから、いつまでも売れ残りそう。

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＞307
そうでしょうか。
そもそもＴＯＴは不動産バブル絶頂期で、また豊洲が一番メディアへの露出が多い時期に売り出されました。
ＰＣＴが高倍率で終わった直後で、後に控えるＣＴＴは坪300超え間違いなしといった空気の中での発売でした。
発売当初は好調だったものの、程なく物件価格の高騰にマーケットがついて行けず、過剰在庫や売り渋りが始まり
ました。ガソリン価格高騰に起因する建設資材価格の高騰のあおりで、物件スペックが犠牲になりました。
後発のＣＴＴも結局、坪200万円台に納まり、豊洲地区の物件価格は天井を打ちました。
今後は晴海の新築物件の影響に加え、同じ豊洲地区の中古物件の大競合が始まります。
シェルやスターコートなど、坪100万円台の物件が大半を占める豊洲で、買い替え目安もほぼ同時期のため、
中古物件が大量に流通するのは間違いないでしょう。
さらに、立地的に優位な品川エリアの湾岸タワー物件も流通が活発になります。
これらの状況から、豊洲の中古価格が高止まりする要因を見つけるのは容易ではありません。
5年後の豊洲の中古物件の流通価格は坪170～80が平均で、さすがのＴＯＴであっても坪200を切る物件が出てくると
思います。

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今朝坪230万と予想した人がいましたが、309さんはもっと下を見ておられるのですね。
坪200万割れ！！　さすがにちょっとどうかなと思いますが、百年に一度の経済環境下では、一笑に付す訳にも
いかなそうですね。　やれやれｰｰｰ

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豊洲はこれから築地も移転してきますし、オフィスビルもまだまだ建ちます。
まだ発展の余地があります。２３０までは下がらないですよ〜〜

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というか、310さん言う通り、既に100万円台ゴロゴロなんだが。
311さん、買い煽りもいいけど、もっと現実を直視する勇気を持ってね。楽天的なのも度を越すとねえ。

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場所だけでみたら坪200万割れはあり得る話だと思う。
特に湾岸の眺望も望めないような部屋は下げが大きいでしょうね。
数あるタワーマンションの差別化が進んで中古ではそれが顕著になるんではないですかね。

ここが全体に高値で維持できるかは住民の方々や管理状況でも差が出るでしょう。

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確かに、この地域は玉石混交の多数のマンションが乱立しているから、今後お互い足を引っ張り合いそうですね。
豊洲といっても、２、３丁目だけではないですしね。

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>>309

前半は良いが、後半の「立地的に優位な品川エリアの湾岸タワー物件」は賛同しかねるな。

港南住人のあなたには悪いが、芝浦＞豊洲＞＞＞駅遠港南かと

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確かに「立地的に優位」は不要だね。
ただ港区と江東区のアドレスにはどうにも埋められない隔たりがあるのは事実。
同じ価格なら多少駅から遠くても港区選ぶでしょう。特に奥さんとかがね。

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っていうか、大体マイナーで不便な有楽町線なんぞを、ＪＲ山手線駅と対等に並べる事自体が笑止だ。
終電も早いし、本数も少ない、路線で駅近なんて！！

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江東区豊洲アドレス＝港区港南アドレス

目くそ鼻くそ

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>>318

そんな事言ったらこのマンションが最強になってしまうではないか

http://e-ktk.com/sgt/

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場末感漂うよね、この一帯は。
坪１００万円台が妥当なんだろうな、やはり。

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場末感だったら湾岸埋立地全部漂っているな

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豊洲を鼻くそと自ら認めてるんだね、３１９。　
でもまあ、世間的には、港区港南＞＞＞＞絶対超えられない溝＞＞＞＞江東区豊洲だろ。
マンション価格も崩れまくってるしね、ここは、残念ながら。

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港南4-2-7

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勘違いしまくりの買い煽りがおかしくしちゃったね。
ＴＯＴそのものは悪くないマンションなんだけどね。

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>>323
>豊洲を鼻くそと自ら認めてるんだね、３１９。

そうだよ。
だって俺は中央区住人だもの。

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中央区の湾岸！
それなら豊洲の方が数倍上等。

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おやおや、今度は中央区勝どきに挑戦かい？
いくら同じくＴＴＴと略せても勝どきとは違うぜよ。

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>>327

というより数倍城東！

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↑
う、うまい。

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３丁目の商業ビル３棟の完成により、この地の価値は大きく変わります。
こんな大きな商業ビルが３棟もできるとこの地の地価は上がりますよ。
オリンピックが来なくても豊洲はあまり大きな影響はないでしょう。

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331さんに同意です。
豊洲は多少下がっても、そんなに大きくは下がりません。

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豊洲は、安いから人気があったのであって、高ければ敬遠されてしまうのは、商業施設だって同じですよ。

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こんな都心から近い立地で、こんなまとまった遊休地が豊洲以外にありますか？
主要な工場や倉庫はどんどん郊外や地方に移転している中、ここは最高の立地ですね。
都心の中心点は、やはり東京駅ではないでしょうか。ここからの距離が一番大きなポイントでしょう。

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東京駅しか知らない人？
商業ビルもこのご時勢でテナント入るのかな？

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↑
あるよ。田町車両基地が都心に残された最後の巨大スペースだ。その価値は、悪いが豊洲の比ではない。
土地の価格も数倍するし、山手線内側だし、港区アドレスだし、山手線新駅もできるし、何もかもが違う。

まあ、豊洲も身の丈に合ったまずまずの再開発だけどね。

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会社のアドレスが江東区と港区とでは雲泥の差。
居住アドレスにしてもしかり。

話変わるけど、ここは洗濯物が丸見えで、
入居が進むほど高級感とはかけはなれてくるね。
やっぱりただの庶民マンションだった。

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田町のＪＲ車庫って移転するんですか？
あそこが開発されれば、豊洲なんか見向きもされなくなるのは誰の目にも明らかですよ。
山手線沿線で南のほうにあるのは最強です。
それなら豊洲は早く売って脱出しないとますます含み損が拡大しますね。

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売り煽りｗ

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>>339
ＪＲの都内車両基地は田端に集約化され、田町基地は全面的に再開発されます。
付近と合わせ、10棟以上の高層ビルが計画されていますよ。
先日発表された、高輪口のホテルパシフィックの再開発等を含めると、膨大なスケールとなるようです。

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田町再開発はオフィスメインの計画だから、豊洲みたいにはならなそうだね。

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確かに豊洲のような大衆的な開発ではなさそうですね、田町のは。
ただオフィスだけというのは間違い、港区高輪アドレスで住宅棟も相当数分譲されますよ。
ちょっと豊洲のＭＳとは趣が違いそうですが。まあ、我々庶民にとって手が出るのは豊洲の方ですが。

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品川田町間の開発はかなり先だと思いますよ。おそらく１０年先では。。

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↑
そうですね。
高輪の再開発が先行して進みそうですね。

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不動産屋の漏れが来ました

＞江東区豊洲アドレス＝港区港南アドレス

なんと
豊洲を港南と一緒だと思ってくださるお客様方のお陰で、豊洲のマンションが非常に高く売れました。

住めば都です。お買い求めありがとうございました。

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それは祝着至極でしたね。ま、羊頭狗肉と後で言われないようメンテしてくださいね。

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豊洲厨って、江東区の中では発展してるってとこで満足すればいいのに
勘違いして他の地域に喧嘩吹っかけるから
嫌われる＆馬鹿にされるのを分かってないよね（笑）

しかも学習能力ゼロだから、毎度同じ主張を繰り返すし。

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↑　同意。
ほんと、そうだよ。
よく言ってくれた。

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先日ここに入居した友人宅を訪問。
2年間自慢げに話していたが（周りは冷ややかに笑って聞いてた）
正直言って「どこが？？」って感じだったな。
なんかチグハグなんだよね。

玄関前でちょっと見上げれば洗濯物は見えるし、エスカレーターもチープ。
極めつけは廊下だな。
団地仕様の信じられない外廊下だった。

あれじゃーね。

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田町にオフィスビルがどんどん建てば、豊洲なんかにオフィスを構える企業はゼロになりますね。
そうなると豊洲は完全にただの住宅都市になり、入植した住民と一緒に年を取り衰退していきます。
湾岸以外の人たちからはすっかり忘れ去られることでしょう。
これからは豊洲が東京の中心になるなんていうデベの宣伝文句がいかにウソかというのがよくわかりますね。
騙されてはダメですよ。皆さん。

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そーいえば、
田町にある築10年のオフィスビルと
豊洲の新築のオフィスビルだと前者のほうが高いんですよね。

うちの子会社がそれを理由（コスト削減）に豊洲移転しました。

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>352

不景気だから、「安い」豊洲は注目されるかもね。

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オフィス環境としては、山手線のほうが価値は高いってことなんでしょうねぇ。

住環境としては、圧倒的に豊洲だとは思いますが。

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言いたいことは色々あるだろうけど、予算ってもんがあるんだから、
同じ予算のマンションと比べて、ここのどこがチープとかさ、悪いとかさ、
そう言ってやらないと、ただのアンチ豊洲荒らしだぜ。

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湾岸の景色が良い部屋はいろいろ我慢してでも住んでみて良いかも知れない。
そのぐらいの眺望の魅力がある部屋も確かにある。
最上階でも価格は手頃だったりするしね。

でも、そうでない部屋はちょっと。

部屋の中をリフォームで快適に出来ても、いろんな面でストレスになる。
なんでもない部屋に住むならまず間違いなく他のエリアにしますね。

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住環境で圧倒的に豊洲はないのでしょ？（笑）
周辺環境でよくて同等、利便性で圧倒的負けではないかと。

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豊洲に住んでいるけど、妙な殺風景感があって慣れて感じなくなっても、周りの人から突込みが入るのは否めない。
気のせいかもしれませんがこれまでの友達が減ったような気がします。

オフィスビルみたいなところに住むのは、傍からみると違和感では無いでしょうか。
住んでいる本人は感じなくなりますけど。

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そんなので減る友人はいらない友人ですね。

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駅までの突風で、すでに傘を3本ダメにしました。
風に関しては予想以上のストレスになっています。

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