グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part2

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

センターコートの駐車場で必ず傘が必要とはどこの情報でしょうか？
模型で確認し営業に確認しましたがセンターコートでも雨の侵入はほぼ無いそうですよ。
ところで、メンテナンスなどランニングコストは自走式駐車場よりは掛かりますがここの駐車場に関してはメリットの方が大きいと思います。
自走式駐車場は隣りあった車とドアがぶつからないかとかその間を人が通って傷つけられないかとか心配がずっとついてまわります。駐車場の間隔が狭いという問題で悩んでいる方もいました。
某大規模物件です。
また、盗難の心配がほぼ無くなりセコムのGPSのお世話になる必要もないでしょう。
この心配から解放されるって大きいと思います。
しかも、自走式に比べて特にここは地下なので豪華な感じがより一層するのではないでしょうか。
出し入れ問題でも自転車感覚で考えるのではなく数分余裕を持てば済む事だし、むしろ月に数回だけしか使わない人の方が多いと思うから問題ではないと思います。
大規模改修などは個人的にはさして問題ではないと思います。
アーバンフォートで問題提起されたレスを読んだ限りでは。
もっと大事な事は他にあると思いますので枝葉末節にとらわれないように注意しましょう。

>>462さん。
461です。大変失礼しました。今、フロアマップを見たら、確かに傘なんて必要ないですね。
ＧＳの構造を一部勘違いしてました。461については、削除依頼出しときますねm（_ _）m
しかし、私自身は機械式を使って、実際に使い勝手の悪さを感じた経験があるので、出来うるならば、ＧＳでのわずかな平置き部分に当たりたいものです。（個人的な意見ですが。）

462です。レス有り難うございます。
私は機械式で考えています。週に1度位しか使わないし車も大型ではないので。。
隣りの公団の駐車場の様な感じなら良いなぁと思います。

機械式駐車場の「待ち時間」の問題は、待つ人間が大人だけであれば、何ら実害はないと思います。
（待ち時間を我慢すればよいだけ）
問題は、幼児や赤子と二人きりで車に乗る場合、どうしても、一緒に待っていなければならないので、待ち時間の間に他の車が子供のすぐ傍を通っていき、大変危ない、ということなのです。
ランニングコスト云々や車上荒らしとは全然レベル感が違う問題なので、この点では速やかに車にアクセスできる平置きに勝るものはないと感じます。
ただ、フォローするなら、ＧＳに関して言えば、車止めで待っているなどの方法もとれるので、待ち時間の危険性は軽減できるかも知れませんね。

やはり駐車場が地下部分になってるっていいですね。
寒さ暑さ暴風雨から凌げるのはポイント高いです。
ですから私は自走式でなくても全然OKですよ。

４６０さんのいうように駐車場代ただにしているところはちょっとおかしいと思います。
明らかに販売会社の戦略だなぁと思いますよ。
GSの場合その他でも、本来駐車場の維持管理費は駐車場利用者が負担するのが公平の原則に即していると思いますよ。そうしないと駐車場を利用する人と利用しない人で不公平感が生じると思いますがいかがですか？
駐車場を利用していない人が機械式駐車場の修繕費を出さなければいけないというのは問題なのではないでしょうか。
できれば駐車場代の中から修繕費もまかなう形にするのがベストであると考えますがいかがでしょうか？

>>285さんの書き込みによると、機械式駐車場の寿命は２０年とのことです。これは屋外の場合ですのでGSの場合はもう少し長くなるかと思いますが。
マンション管理センターの算式で算出するとピット式昇降３段タイプ１８基（５４台収容）２０年間でかかる費用の総額は２億円近くになるとのことです。
私もこの総費用は駐車料金で負担するのが最も公平であると考えます。
この場合１台の月駐車料金を計算すると１４９７０円となるとのこと。
駐車場代金の見直しが必要だと思います。

>私もこの総費用は駐車料金で負担するのが最も公平であると考えます。

472さんの様な方も居るかもしれませんね。
将来に渡り駐車場使用権を完全放棄する人は外しても良いかもね。
代わりに来客用駐車場にするとか。

４６０です。
駐車場は各戸に一台利用する権利（オプション）が与えられた共有施設なので、利用による経費は駐車場代でカバーするにしても、駐車場としての維持に必要な長期修繕積立は、利用者ではなくオプション保有者が支払うのがよいと思いました。
逆に、未来永劫オプションを放棄する（今のように全住戸が権利を有するのではなく、特定の住戸は、マンションが転売された後の購入者も、当該住戸は永久に駐車場が利用できないとする）場合には、当該住戸の販売価格に、駐車場利用の権利が含まれないのでよいと思います。
他の共有施設も同じです。
例えば、ゲストスィートは利用時に利用料を支払う必要がありますが、ゲストスィート部分の修繕費自体は、利用料ではなく全住戸でシェアされている状況と思います。
これを、特定の住戸については、権利関係の上で、その使用権を永久的に完全に放棄させることが可能であれば、当該住戸の毎月の修繕積立からゲストスィートの修繕部分を免除して良いと思います。

契約書や管理規約にOKして皆さん購入していますから難しい問題ですね。読み合わせもしてるわけですし。
はじめから変更する前提の規約ではないですし。

数十年先の事は予測は難しいです。今日も新素材コンクリートのニュースがあったし、未来には廃材利用の格安プラスチックで機械式駐車場が出来たり物件価格に変動があって大規模改修費用がわずかな負担になるかもしれないしどうなるか分かりませんよ。
ところで、土曜日にMRに行きましたが残りはあと2、3戸でしたよ。

４８６さんに賛成です！
東京フロンティアシティ　アーバンフォート[3]の板を見ましたが、GSの駐車場と同じように、機械式駐車場の更改が長期修繕計画に盛り込まれていない問題が発生しているようです。
アーバンフォーとでは住民みんなで協力して販売店に対して改善要望を出しているようですね。
駐車場機械の更新時にいきなり何百万円も請求されたらたまったもんじゃないですから。
GSでもこのへんの入居前にこの不安材料を取り除きたいところですね。
東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[3]のレスは参考になるので一読されるといいですよ。

No.224 by 匿名さん　212 06/05/02(火) 06:19
212です。私以外の購入者の皆さんも問題意識を感じていただいて安心しました。

私の販売担当の方に以下のメールも送信しています。
要約すると、「公的（国土交通省）の指針でも『機械式駐車場の更改は長期修繕計画に盛
り込むべきである』と示されているので管理会社に長期修繕計画を見直す様に要望して
欲しい。」です。購入者の皆さん、内容を一読頂いてそれぞれの販売担当者に要望して
みて下さい。
まだ、長期修繕計画の修正が間に合う時期であり、購入者の私達には要望する権利が
あります。（門前払いをされるのであれば、本当に解約を検討する必要です。）

− 以下、私が送信したメール本文
以前より、機械式駐車場の総更改費用の算定をお願いしておりますが、「"国土交通
省が公表した標準管理規約"を参照すると『機械式駐車場の更改は長期修繕計画に盛
り込むべきである』」旨のＱ＆Ａが読売新聞社のホームページに掲載されていまし
た。
現段階で「長期修繕計画」の見直しは可能であり、その必要があると考えておりま
すのでご検討の程よろしくお願い致します。

−以下参照
YOMIURI ON-LINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20041217_01.htm

483さんの東京カンテイの見解の通りです。
駐車場の維持管理・更新費用は駐車場料金にて賄うべきでしょう。そのような修繕計画が必要でしょう。
丸紅様に”事業主”の立場として修繕計画の見直しの要否の検討をしてほしいものです。
この板も、タバコ問題が喫煙可で決着してから、建設的かつ論理的な意見が多くなり安心しました。
機械式駐車場問題に関してはみなさんそれぞれで問題意識をもたれているようですね(^^)

４６０です。
一日みない間に、随分と駐車料金に関する書き込みが進んでしまったようですな(^^)
まぁ、（どんなトピックでもそうですが）掲示板は総会ではないし、結論が出ないので、このトピックは様々な見解に分かれる、と言うことが分かったということで、あとは居住後の正当な総会決議の手続きによりどちらにするか意思決定をすればいいんじゃなかろうかと思います。
何となく、長期修繕計画の見直は、皆の資産価値に影響を与えるので、賛同者が多そうに思います。
一方で、駐車場利用者のみに長期修繕費を負担というのは、長期修繕費は皆でシェアするということを前提にマンション契約にのぞんた駐車場利用者にとっては規約の不利益変更になる訳で、かつ、その駐車場利用者が多いほど、不利益変更をこうむる側の議決権が多く、総会の3/4の議決数の確保に至るのは難しそうな気もしますが。。。実際にやってみれば、分かることですからね（^^）

ほんとうに駐車場の大規模修繕まで住むつもりの人がどれだけいるの?
はっきりいって10年以上大規模マンションに住むのは資産価値下落でハイリスクです。
いまはどう思っているかわかりませんが、
多くの方は住み替えステップアップをする事になるとおもいますよ。
お金は人に預けず、極力手元に残しておくもの。
繰り上げ返済するもよし、運用するもよし。

結局ＧＳは永住を考えるような物権ではないってことかな。
機械式駐車場の設備補修が長期修繕計画に組み込まれているのは、あくまでも（案）であり3/4の議決数必要なくいくらでも変更は可能でしょう。使用詳則ででも決めればいいだけのこと。
東京カンテイの見解のように常識的に考えて施設使用料の考え方は、必ずしも全居住者が平等に使用しない維持管理費のかかる施設について、受益者負担とするものでしょう。
将来駐車場を使用しない居住者も出てきますし、駐車場を使用しない区分所有者との間に、合意形成が得られ難くなるでしょう。
丸紅殿には、入居前に長期修繕計画（案）の変更を求めればいいだけのことですね。

>>495さん
494です。私も永住は考えてませんよ。
ステップアップかどうかは別として、家族構成・ライフステージに応じて、住戸は見直すつもりです。大概の皆さんはケースバイケースで柔軟に考えていると思います。
ただ、永住にせよ住み替えするにせよ、資産価値（専有部分+共有部分）としては同じことで、長期修繕計画が不十分であれば、資産価値は下がるし、従って住み替えを展望されている方とっては売却価格が下がるので決して得ということはないと思います。
修繕積立は、リスクの低い安全資産（リスクフリー）で運用されるので、繰り上げ返済やリスク資産ほどの金利メリットや運用益は出ませんが、修繕積立をしない場合のマンション資産価値劣化と表裏一体です。
日本の中古マンション市場は、既に成熟したマーケットで、市場での価格評価モデルもあるので、修繕積立の充実度なども当然に織り込まれて市場価格が形成されているので、修繕積立をしないで他の金融資産での運用が有利とかいうことは期待値ベースでは生じにくいと思われます。

現在の販売状況わかる方、お教えください。残りどのくらいでしょうか？

５８７さん
販売状況はGSのオフィシャルHPから見れますよ（＾−＾）にっこり
残りは４戸ですね

モデルルームのボードも商談中はちゃんと「商談中」に
なってますから。

ちなみに私が行った時は、商談中2戸を含んで残り計3戸
でした。

将来Ｆ街区に賃貸で１４階立て２棟２７０戸供給予定らしいけど、Ｆ街区って
どこだっけ？

私が購入した部屋は、商談中のときにはその部屋はMRの掲示板では「契約済み」とされていましたよ。
よく週末にMRに商談に行くと、前回訪問時にボードに「契約済み」となっていた部屋が、その「契約済み」なる紙がはがされ商談可能になっていることが度々あった。
このことを営業に指摘すると「商談中であっても営業が契約見込みで『契約済み』の紙を貼り、部屋を押さえている」との回答であった。
MRの契約ボードなど販売会社の戦略で、契約していない部屋でもいくらでも「契約済み」としてしまうもの。そのほうが見栄えがいいからね。

618さん
それってF街区ではなくてJ街区ではないでしょうか？
J街区とはGSの目の前の、現在モデルルームが建っている場所です。
この場所は将来、賃貸か分譲のMSが２棟建築される予定であり、GS住民にとっては眺望の妨げとなる為私も心配しています。

622さん

いえ、Ｆ街区ではなくJ街区で間違いないです。
なんで断言するかって言うと、目の前に新聞に書いてあるから…。
もう少し詳しく書くと

Ｆ街区にF-1号棟、F-2号棟の2棟で階数は両方14階
F-1が80〜90戸、F-2が180〜190戸

らしいです。（あくまで計画ね）
で、Ｆ街区はどこかな…と。

622さん

いえ、Ｆ街区ではなくJ街区で間違いないです。
なんで断言するかって言うと、目の前の新聞に書いてあるから…。
もう少し詳しく書くと

Ｆ街区にF-1号棟、F-2号棟の2棟で階数は両方14階
F-1が80〜90戸、F-2が180〜190戸

らしいです。（あくまで計画ね）
で、Ｆ街区はどこかな…と。

F街区とは現在建築中の賃貸棟の裏ですよ。
626はいらないから投稿するな！

さて、612です。
今日もやっと仕事から帰宅して掲示板を見ました。
相変わらず荒れてますが、、、珍しくナカナカ面白い情報もありますねぇ（^^）
>>619さん。
情報ありがとう御座います。
営業にとっても勿論、売買契約書が最終ゴールなのでしょうが、最終ゴールの状況で物件の販売状況を管理・掲示板＆ＨＰ表示などがされている訳ではなく、現場サイドでは「成約の確度」が高ければ商談中でも契約済みとしたりで、というのは想像力を膨らませればありそうな事だと理解できます。
ＭＲの掲示板やＨＰで分かる販売状況は、最終契約ベースではなくもう少し柔らかい情報だと割り引いて考えるべきなのでしょうね。
結局、残り２戸のソースは一日たっても分かりませんでしたが、619さんの情報は私にとって有益でした。m(_ _)m

502さん。
504＝503です。
502さんの読まれた新聞にも住所が出ていると思いますが、F街区とは現在のGSの敷地を南下すると小学校予定地があります。
その小学校予定地を東へ道路を渡り次の次のブロックがF街区です。
ハートアイランド地区の保々中央に位置しています。
１haの開発地ですのですぐにわかると思いますよ。まぁ現時点であくまでも計画ですがね(^^)