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匿名さん [更新日時] 2024-06-28 13:50:21
【地域スレ】文京区の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00

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文京区の住環境はどうですか?

  1. 9322 匿名さん

    >>9321 名無しさん
    なにしろ新幹線とか旅客機で日本のどこでも数時間以内にアクセスできるわけで、単純に出身地の地理的な位置によってのみ田舎者とすることは果たして意味を持つのでしょうかね。通勤時間で比較すると新幹線で三十分で品川に着く熱海は、東京まで1時間かかる八王子よりも田舎なのだろうか。飲食店の洗練度や商業施設の高級さについても地方の中核都市は、おそらく東京圏のベッドタウンのどれよりも優れているだろう。

    つまり日本のどこでも東京との連続性を獲得している現代において、田舎者というのは、東京に住むことが空気のように当たり前で意識することすらない人ではなく、東京に住むことが特別なことであえて意識して主張する人に貼るべきレッテルなのではないかと思う。

  2. 9323 匿名さん

    港区で生まれ育ったけど、「港区タワマンに住みたい地方出身者」=精神的田舎者に思えてしまう。
    あと「吉祥寺に住みたい地方出身者」「恵比寿に住みたい地方出身者」あたりも。
    あくまで個人的な偏見ですがね。

  3. 9324 eマンションさん

    >>9323 匿名さん

    いずれも、田舎から上京して、少し思い上がった勘違い芸能人たちがテレビで自慢するエリアですね。

  4. 9325 匿名さん

    >>9322 匿名さん
    三代続いたら江戸っ子という概念は、既に江戸時代に存在したようです。地方から出てきた田舎者が成功するのを揶揄するための言い回しだとか。

  5. 9326 匿名さん

    シティハウス湯島ステーションコート
    https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yushima_sc/

  6. 9327 匿名さん

    >>9325 匿名さん
    紀国屋文左衛門とか実在が疑問視されているようだけど、平和な時代が長く続いてイノベーションのある起業家が現れ、一代で巨万の富を築くようなストーリーがいくつも起きていたんだろうね。

    田舎者ってのは伝統墨守で頑迷固陋かつ唯我独尊な人を意味するので、具体的な居住地は関係ないと思うよ。都会的ってのは進取の気風に溢れていて、機知に溢れ、自由でとらわれない人のことを意味すると思う。北海道とか九州とか、あと京阪神間とかにもこの手の人物はたくさんいる。東京ネイティブの方が田舎者率が高い印象。

  7. 9328 匿名さん

    思うに、親から受け継いだ財産を守ることばかり考えて、将来の発展への構想がないから田舎者っぽくなるんだと思う。マンション反対運動を脊髄反射でやるような連中は大概こういう感じだな。ふだん、世の中のものごとに関心が薄く、生活がパターン化してしまっているので、一緒に話をしていると全く面白くないのが特徴。一方で人の話を信じやすい傾向があるな、騙されやすいっていうかね。

  8. 9329 匿名さん

    白山通りを信号が赤になってから、ゆうゆうと歩いて渡ってるおじさんいました。

  9. 9330 匿名さん

    >>9329 匿名さん
    それ東京中で見る光景だね。
    さすがに信号もわからなくなったら施設に収容した方が本人のためになるのではないだろうかと思う。

  10. 9331 匿名さん

    湯島駅徒歩1分の場所にできるシティハウス湯島ステーションコートは立地は魅力的だけど、背後とお隣にラブホテルがあるのが気になりますね。皆さんは、この物件についてどう思われますか?

  11. 9332 匿名さん

    既にスレッドがありますので、そちらでお願いします。

  12. 9333 匿名さん

    ブランド住宅街に風情ある街並み。ターミナル駅以外<すべて>備えた文京区。高齢化と広がる「街間格差」の中、立ち位置が問われる板橋区の「輝く街・くすむ街」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/aba0196182bd47906ebaca43417afe81be8f...

  13. 9334 匿名さん

    こちらですね。

    シティハウス湯島ステーションコート
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/681987/

  14. 9335 匿名さん

    >>9333 匿名さん
    湯島の計画性のない開発を心配されているようです。確かにそうだ。

  15. 9336 マンション検討中さん

    >>9335 匿名さん

    湯島はアドレスは文京区だけど、ほぼ上野。湯島駅だけではなく御徒町駅や上野広小路駅にも近くて交通の利便性はめちゃくちゃ高い。坂下はホテルやキャバクラなど怪しげな店が多いが、一方で坂上の東大病院近くや湯島天満宮周辺は閑静な住宅地もあるし、場所によっては得難いエリアかも。

  16. 9337 匿名さん

    少し古い記事だけど、有名な投資家の藤沢さんがこんなツイートをしていたのは驚き

  17. 9338 匿名さん

    重要なのはこの時期に藤沢氏が不動産を物色してたって事実の方なんだけどね。

  18. 9339 匿名さん

    土地勘ない人が今からその辺を買うのは高値掴みになりそうな気がする。

  19. 9340 評判気になるさん

    本郷が高いたって橋渡ったら駿河台とかだからな
    都心の土地勘なさすぎやろ

  20. 9341 匿名さん

    そもそも藤沢さんはコロナ脳だしアレだし。。。

  21. 9342 匿名さん

    >>9340 評判気になるさん
    >本郷が高いたって橋渡ったら駿河台
    確かにそう考えるとむしろ安いかもね。港区とか千代田区は上がりすぎちゃってるんで、高くなったとはいえ文京区はなお穴場感がある。

  22. 9343 匿名さん

    >>9333 匿名さん
    その記事では湯島がまるで乱開発されるかのような表現になっているけれど、実はあれはデベロッパーが横同士でつながってやったステルス再開発なんですよね。総合設計制度とかやるとどこからともなく共産党員や市民活動家が湧いてきて、テンプレに沿った反対運動をするという文京区の特性から、大規模再開発は困難だからだよね。

  23. 9344 eマンションさん

    >>9342 匿名さん

    芝浦、白金が港区だから都心とか言い出す奴は、田舎者丸出しよ

  24. 9345 通りがかりさん

    >>9343 匿名さん

    そのお話は聞いたことがあります。湯島はだいぶ変わりました。

  25. 9346 口コミ知りたいさん

    >>9344 eマンションさん

    あるあるですね。文京区を線路北という輩ほど、なんにも知らない田舎っぺ。

  26. 9347 匿名さん

    今度吉本の劇場ができるけど、城北初なので嬉しい。

  27. 9348 匿名さん

    >>9347 匿名さん
    水道橋の駅前ね。というかドームホテルの前。

  28. 9349 匿名さん

    神保町に劇場と養成所があるからそんなに珍しくもないと思う
    後楽園の上の公園で早朝に漫才の稽古している若手居たぞ
    10年ぐらい前の話

  29. 9350 匿名さん

    >>9349 匿名さん
    でも、区内に出来るとなんか嬉しいです。しかも、真面目なイメージのある文京区にですよ!

  30. 9351 匿名さん

    神保町は堀の内ですから。
    芸人さんというと中野区なイメージだけれども、文京区にもぜひ住んでほしいな。

  31. 9352 匿名さん

    文京区はイメチェン(死語か?)してほしいな

  32. 9353 匿名さん

    >>9345 通りがかりさん
    この辺の掲示板でも色々と認知戦を展開してますね(笑
    こういう、日の当たらない街におひさまを持ってくるような認知戦は歓迎です

  33. 9354 匿名さん

    >>9350 匿名さん
    >真面目なイメージのある文京区にですよ!
    学校が多く、若者が多い街でもあるので需要はあると思います。
    本の街神保町に通うのは老人が多いというのにやっと気がついたようですね。
    Z世代はあまり紙の本は読まないですから。

  34. 9355 匿名さん

    昔に水道橋の税理士学校に通ってたから、神保町って遠いイメージがないのだけどな
    夏に自習室の争奪戦でよく彷徨った

  35. 9356 匿名さん

    学術会議の件やcolabo訴訟の件とか見てると、来年は共産党系活動家連中の影響力が削がれていく可能性あるね
    文京区が誇るマンション建設反対運動も下火になっていくかもしれん

  36. 9357 マンション掲示板さん

    >>9346 口コミ知りたいさん
    そういう人は一定数いますからね。常識をわきまえた人なら文京区の立ち位置=派手さはないが格式あるエリアということをちゃんとわかっていると思います。

  37. 9358 匿名さん

    千代田区生まれの昭和世代だけど、子供の頃は港区渋谷区より文京区台東区の方が普通に格上だと思ってたな(新宿区はまた別格)

  38. 9359 マンション掲示板さん

    >>9358 匿名さん

    区の単位でくくっても、いろいろだから、一概に格上とか格下とか論じるのは難しいよね。千代田区だって、麹町・番町といった高級住宅地もあれば、神田のような下町、大丸有のようなオフィス街、コスプレの街の秋葉原とか。

  39. 9360 匿名さん

    >>9359 マンション掲示板さん
    >麹町・番町
    は番町・麹町ですかね。江戸時代は番町が武家屋敷、麹町が町人町。

  40. 9361 匿名さん

    神保町は三田線で3分やからな
    水道橋、飯田橋1分
    待つの面倒な時はよく歩いたぞ

  41. 9362 匿名さん

    >>9361 匿名さん
    というより、東京ドームシティというコンテンツに吉本というコンテンツが一つ加わって、また一つ水道橋/後楽園の魅力が増えたと言うこと。

  42. 9363 口コミ知りたいさん

    >>9359 マンション掲示板さん
    番町はかつて高級住宅街だった街、ですね。いまは事務所が多いと思います。

  43. 9364 匿名さん

    >>9359 マンション掲示板さん
    区どころか、町名でくくっても湯島4と湯島3ではひどく違いますね。

  44. 9365 eマンションさん

    >>9364 匿名さん

    どっちが不動産の価値はある?

  45. 9366 匿名さん

    オープンレジデンシア本郷の杜が発売されましたね。

  46. 9367 検討板ユーザーさん

    >>9365 eマンションさん

    どっちも価値あるよ。

  47. 9368 匿名さん

    >>9365 eマンションさん
    商業地の湯島三丁目と住宅地の湯島四丁目では、目指す方向が異なるので、一概にどちらがとは言えません。好みの問題じゃないでしょうか。

    不動産の価値が価格だとしたら、湯島三丁目の方が価値は高いと思います。住環境という意味なら湯島四丁目の価値が高いと思います。

  48. 9369 匿名さん
  49. 9370 匿名さん

    >>9363 口コミ知りたいさん
    沿道は事務所が多いですが、中に入ると住宅も多いですね。

  50. 9371 通りがかりさん

    >>9370 匿名さん
    自分の会社の事務所が平河町にあるので番町もよく歩くのですが、住宅はあってもマンションか小さめの普通の古い戸建てです。高級住宅街の趣は残念ながらもうないと思います。

  51. 9372 匿名さん

    >>9371 通りがかりさん
    https://goo.gl/maps/1iHScV77yXUp8GFF6
    六番町の街並みです。私なんかの若造にしてみれば、これで十分、いい感じの住宅街(マンション街)に思えますけどね。

  52. 9373 マンコミュファンさん

    感じ方は人それぞれなので、そのような雰囲気の街並みが好きなら良いと思います。高級住宅街の定義も様々あると思いますが、私は大和郷みたいな住宅街を高級住宅街だと想定していたので番町にはそのような趣はないと思ったまでです。

  53. 9374 匿名さん

    大和郷は言われているほど良いと思えんのだけど。
    小日向とか西片の方が趣あるよね。

  54. 9375 匿名さん

    湯島4丁目の三菱史料館の辺りの住宅街は絵になるような風景で趣があります。

  55. 9376 匿名さん

    >>9375 匿名さん
    湯島4丁目三菱史料館の辺り、確かに雰囲気良いよね。

  56. 9377 匿名さん

    >>9372 匿名さん
    でもその交差点をぐるりと見回すとマンションや、奇抜なデザインの家とともにやはり会社のビルが多いなと思います。番町はたしかに昭和には戸建てが多かった地区ですが、現在では事務所ビルが過半数を占めているという千代田区作成の資料を見たことがあります。

  57. 9378 匿名さん

    それに対して、文京区の住専は徹底的に家しか建っていないように思います。ぽつんぽつんと信用金庫があったりはしますが、オフィスはほとんどないです。

  58. 9379 匿名さん

    東京の土地利用という資料がある
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/tochi_c/pdf/tochi_5/t...

    これを1ページ目に、町丁目別主要建物用途という図があって、要するにその町丁目で一番使われている建物用途はなにか、という図です

    千代田区文京区のところをスクショして比べてみました、どうです?全然色が違うでしょ。

    1. 東京の土地利用という資料がある_c/pd...
  59. 9380 匿名さん

    >>9379 匿名さん の二つの図の色を説明すると、黄色が集合住宅、緑が独立住宅(戸建て)、紫は事務所建築物

    千代田区は圧倒的に事務所の街で、番町の一部はかろうじて集合住宅つまりマンションが多いので一応は住宅地と認知できるにすぎない。文京区山手線内側で最大規模の戸建て住宅街が広がっている地域として知られるけれど、まさしく東京都の資料がそれを示している。山手線の内側でまとまった規模の戸建て住宅街はほぼほぼ文京区にしかないと思う。

  60. 9381 匿名さん

    なるほどなるほど。
    千代田区の住宅がやたら高額なのも希少価値という点では納得ですね。
    港区の住宅はそれほど希少でもないのに高いのは過大評価なのかな。

  61. 9382 匿名さん

    大丸有にこれだけ近い戸建て住宅街は文京区にしかない。子供が多いご家庭や、配偶者に先立たれた田舎の親を呼んで同居となると、広いマンションは高価なので、それとくらべると割安な文京区で戸建てを建てるのが現実的。ある意味戸建ての需要があるかぎり、マンションを追い出しても一向に困らない地政学的な位置にあるとも言えるかもしれない。

  62. 9383 匿名さん

    >>9381 匿名さん
    ただまあ、番町の生活利便性がイマイチな感じがするんだよね。毎日トニーローマでスペアリブ食ってたら生活習慣病になっちゃうだろ。

  63. 9384 匿名さん

    番町の再開発で、普通にファミレスとか安いスーパーとかできるかどうかは知らないけれど、紀尾井町ガーデンみたいな洒落た感じの店よりもナショナルチェーンのスーパーとか飲食テナントが来る方が、番町住民の厚生には役立つと思う。文京区はそういう店があるおかげで、ゲルピンの子育て世代がすごく住みやすい。

  64. 9385 匿名さん

    >>9383 匿名さん
    ちなみにトニーローマは学生の頃にお世話になったので、美味い店であることは保証する。健康のことを考えてたまに食べるなら体に悪いわけではないので、トニーローマの人の名誉のために一応フォローしておく。あくまでも、毎日食べたら、ということで。

  65. 9386 口コミ知りたいさん

    >>9381 匿名さん
    港区は地価でみると中央千代田新宿の次の4番目で、住宅地価では千代田渋谷の次の3番目。港区のセレブ感は雰囲気美人みたいなものです。実際、所得も中央値で見たら千代田中央文京の次の4位が港区
    http://tmaita77.blogspot.com/2019/10/211.html?m=1

  66. 9387 マンション検討中さん

    私は庶民で利便性重視なので想像でしかありませんが、近くにスーパーなどが出来て利便性が上がってしまうと、共働き世帯などの時間に余裕がない層が流入して街のクラス感が失われてしまうことも考えられますね。少しばかり浮世離れしている所も番町の良さではないでしょうか。

  67. 9388 匿名さん

    >>9387 マンション検討中さん
    >少しばかり浮世離れしている所も番町の良さ
    内堀通りの皇居側は確かにそんな感じだけど、内堀通りを渡った先はビルだらけで住居地域という雰囲気じゃない。

  68. 9389 検討板ユーザーさん

    >>9388 匿名さん

    パークマンション千鳥ヶ淵とか、お堀を望めて、唯一無二の立地で最高ですよね。あんなマンションに一度でいいから住みたかった。

  69. 9390 匿名さん

    大和郷を紹介する動画↓



    かつては番町もこうだったんだけど、今は大きく変わってしまった

  70. 9391 匿名さん

    パークマンション千鳥ヶ淵は厳密に言うと番町ではなく、九段南ですね。

  71. 9392 マンション掲示板さん

    >>9391 匿名さん

    まあまあ細かいことは気にせず。千鳥ヶ淵は下手すると番町より立地はいいからね。

  72. 9393 匿名さん

    千代田区の話もいいですが、
    黄色いビルってもしかして建て替えになるんですかね。
    ツイッターでそれらしことを書いている方がいたので。

  73. 9394 評判気になるさん

    >>9393 匿名さん

    黄色いビルは築年数が経過しているので、近いうちに建て替えでしょう。

  74. 9395 匿名さん

    >>9394 評判気になるさん
    JRAウインズ後楽園がそのまま残るのか、移転か要注目ですね。

  75. 9396 匿名さん

    >>9395 匿名さん
    コロナでウインズは閑散としているしな。ネットで馬券を買って動画で見れるような時代に果たして場外馬券売り場という業態が今後も持続可能かと言われると否のような気がする。やっぱり競馬好きなら現地でパドックとか返し馬とか見たいよね。

  76. 9397 マンション検討中さん

    >>9386 口コミ知りたいさん
    所得については、港区は節税してる人が多いから数値からは見えないものもありそうですね。

  77. 9398 匿名さん

    >>9397 マンション検討中さん
    >数値からは見えないもの
    見たところ、この程度の所得に抑えなければいけないってことはかなりのスモールビジネスだね。

  78. 9399 匿名さん

    >>9381 匿名さん
    >千代田区の住宅がやたら高額なのも希少価値という点では納得
    まあそういう見方もできるんだけど、果たして千代田区に住みたいかという視点で行くと、文京区民としては店が多く住みやすい文京区に軍配があがるかな。色々な価値観があるので、これは人によって異なるだろうけどね。

  79. 9400 匿名さん

    もう番町をかつての豪邸街に戻すことは不可能なのだから、お金のある人は文京区に移住するべきだ。

  80. 9401 マンコミュファンさん

    大きな金額を保全するための資産価値という意味では番町のマンションの方がいざという時売却しやすいのでは。番町の3億円の中古マンションならそれなりに買い手はいるけど、文京区内だとその価格の中古マンションの買い手は少なくなる。

  81. 9402 匿名さん

    >>9401 マンコミュファンさん
    よく港区とか渋谷区の人もそのような事を言うんだけれど、果たして三億にふさわしい物件かどうかというところだよね。文京区ならせいぜい二億も出せば買えるものが千代田区だから三億になっているような気がするんだけど、いかがだろう。

  82. 9403 匿名さん

    黄色いビルの建替えの際に能楽堂を入れると良い

  83. 9404 検討板ユーザーさん

    >>9402 匿名さん
    港区渋谷区はまた千代田区とは属性のちがう人たちが多いような気がします。個人的にはあまり好きではない人たち。

  84. 9405 匿名さん

    同価格帯の目黒区品川区新宿区と比較した方が有益だと思います。

  85. 9406 検討板ユーザーさん

    目黒区文京区と同じように住宅街でありながら学園都市の側面があるなど共通点があると思います。

  86. 9407 匿名さん

    文京区には第一種文教地区の規制を受けるところがあります。目黒区には文教地区はありません。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%95%99%E5%9C%B0%E5%8C%BA#%E9...

  87. 9408 名無しさん

    >>9407 匿名さん

    本当だ! 文京区はやっぱり学問の街なんですね。湯島聖堂や湯島天神があるだけに。

  88. 9409 匿名さん

    目黒区で文教地区と言えば、南部の東工大近辺、西部の旧都立大近辺に指定されています。
    https://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/sumai/tochi/tiikitikuzu.files...

  89. 9410 匿名さん

    >>9407
    >>9408
    ウイキペディアをソースにするのはやめた方がいいよ
    >>9409 匿名さん みたいにきちんと公的ソースを確認してから書き込もう

    こういう↓ことを言う人もいるので、ウイキペディアは怪しい



    普通には手に入らない趣味に関するディープな情報が書かれていることもあるので、100%否定はしないが、正確だとは思わない方がいい。

  90. 9411 匿名さん

    Wikipediaの文教地区のページに、文京区があって目黒区がないのは、日本の「例」とあるから説明の仕方としては間違っていないと思います。

    しかい、冒頭の説明文が論理的に間違っていますね。
    文教地区とは教育施設が集まっている地区を指す。
    はなく、
    文教地区とは都市計画法で定めた地区を指す。
    ですね。

  91. 9412 匿名さん

    >>9411 匿名さん
    >文教地区とは教育施設が集まっている地区を指す。
    形容詞としてざっくり学校が多いところという意味で一般の人が使う文京地区という言葉と都市計画法で定義された第一種、第二種文教地区との切り分けがちゃんとできていませんね。おそらくいちいち調べて書くのがしんどかったんでしょう。

    ウィキペディアはソースにしちゃいけない理由の一つですね。

  92. 9413 匿名さん

    >>9409 匿名さん
    都立大の施設は目黒区に残っているのですか?

  93. 9414 匿名さん

    >>9411 匿名さん
    都市計画法の規定で「文教地区」を定めているものはありません。地方公共団体により特別用途地区として指定されます。

  94. 9415 匿名さん

    東京都文京区に文教地区の指定をしたのは1950年12月で、その時点では文京区だけだったようです。千代田区などは1951年4月。目黒区は1973年11月のようです。

  95. 9416 匿名さん

    >>9414 匿名さん
    失礼しました、建築基準法第49条でしたね
    >特別用途地区内においては、(中略)その地区の指定の目的のためにする建築物の建築の制限又は禁止に関して必要な規定は、地方公共団体の条例で定める。

    >>9415 匿名さん
    学校って普通は住専のど真ん中に建っているものなので、文教地区の指定をしなくても普通は住専に建ってさえすれば十分なんじゃないですかね。

    これは私の想像なんですが、文京区の場合は戦前から東京大学の周辺に下宿屋や学生相手の飲み屋などがゴチャゴチャに存在していて、東大生の学習環境を守るために文教地区を指定したんじゃないかと思いますね。

    ただ文教地区というのは建物の用途を制限するものであって、高さや容積率を制限するものでないということを全く理解していない人が多いのは大きな問題ですね。おそらく容積率とか高さとか言い出すと、都心の土地の少ない地域には学校が建てられなくなるという意見の方が勝っていたからだと思います。最近は8階建とかときにはそれ以上の高層の中学校や高校が存在していることからも、そういうことではないかと。

    東京都文教地区建築条例
    https://www.reiki.metro.tokyo.lg.jp/reiki/reiki_honbun/g101RG00001298....

  96. 9417 匿名さん

    文教地区で高さや容積率を規制していないとしても、学校環境を悪化させるような建築計画にしてはいけないと思いますがね。

  97. 9418 匿名さん

    水道橋近くに名門女子校がありますが、校庭はなくコンクリートの屋上で運動しているのはちょっとかわいそうでしたね。茗台中学みたいに8階建にすれば校庭も作れて教育環境もよくなるだろうにと、おせっかいな感想を抱いてしまいます。
    https://www.bunkyo-tky.ed.jp/meidai-jh/

    文京区立第六中学も豪華ですよ↓
    http://kohyama-a.co.jp/works/tentative-name-bunkyo-ku-no-6-junior-high...

    どちらの中学もすごく人気があるみたいです。これからは都心の学校はより高層化していくことでしょう。

  98. 9419 匿名さん

    >>9417 匿名さん
    思うんですが、再開発で学校を分断している道路を廃止して土地を集約し、公開緑地を整備する一方で容積率を緩和してもらって高層校舎を建て、南側に校庭を確保する方がはるかに学校の学習環境がよくなるのではないですか?
    たかがデパートごときにできることができないとは思えません
    https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fa/free/news/20071009/512154/

    その手を縛るようなことをすることが賢明とは思えませんね。つまりはお互い様ということでおさめることで、大きな利益を得ると思います。

  99. 9420 匿名さん

    本郷一丁目の文教地区の問題は年越しになるようですね

  100. 9421 匿名さん

    >>9420 匿名さん
    >本郷一丁目の文教地区の問題は年越しになるようですね

    番町の方も年越しになるようなので、想定の範囲内かと。
    結局力の誇示をすることだけが目的なんだな、という感想しかありませんね。

  101. 9422 匿名さん

    文京区で色々反対運動をしている現場を目にしてきましたが、最終的に建ってしまうか、阻止したところで地域のためになったとはとても思えないような結末を迎えたりして、残念な気分になることが多いです。例のホワイトハウスでしたっけ、あれぐらいじゃないですか?戸建になってよかったですね。

  102. 9423 匿名さん

    番町も文教地区ですね

  103. 9424 匿名さん

    >>9423 匿名さん
    >番町も文教地区ですね
    ショップやレストランを作る分にはまったく制度と矛盾ありませんよ。おしゃれな飲食店やショップがあると街も活気がでますね。

  104. 9425 匿名さん

    規制されている用途がありますがね

  105. 9426 匿名さん

    >>9425 匿名さん
    >規制されている用途がありますがね
    もちろん、風俗営業に類したものはできません。
    おしゃれなレストランとかショップは問題ないですよ。
    たしかにダーツバーとかメイド喫茶みたいなのは難しいかもしれませんね。
    そういうのは新橋とか秋葉原に任せておきましょう

  106. 9427 匿名さん

    なんというか、反対運動があると、反対された方もかなり消耗するので、予算が足りず計画がショボくなるケースが多いと思います。地域のためにならないので、あまりやらない方がいいと思いますね。

  107. 9428 匿名さん

    東京大学の西側、本郷台地の西側斜面はあまり開発が進んでいませんね。

    もちろん住専のようになりたいという地域の人の希望もあるのだとは思いますが、もったいない話だと思います。もしこれを読む人がいたら、文教地区でもちゃんと商業活動はできるということを知ってほしいと思います。

  108. 9429 匿名さん

    もったいない話と感じるのは建てる側から見た意見ですね

  109. 9430 匿名さん

    >>9429 匿名さん
    逆にいわせてもらうと、もったいなくないと思うのは他所者の勝手な感想でしょ。

    自分たちの鑑賞に耐える古い街並みを残したいと言う勝手な欲望
    住んでいる人のことは何一つ考えていない

  110. 9431 マンション検討中さん

    >>9409 匿名さん
    目黒区駒場は東京大学とその周りにいくつもの国公私立高校が密集しているのに文京地区でないのが不自然ですね。

  111. 9432 匿名さん

    目黒区の文教地区の指定自体が1973年で文京区よりも遅いです。

  112. 9433 匿名さん

    >>9431 マンション検討中さん
    第一種中高層住居専用地域なので、多分文教地区に指定するよりもはるかに多くの規制がかかります。高さも、容積もね。

    文教地区だからなんでも学校が優先というわけではなく、通常は住居専用地域に学校を建てるから、学習環境が担保されているケースが多いのです。ただこうした用途地域に関する話し合いは地域住民を含めて行われているはずなので、商業地になったのならば、商業地になっただけの世論の支持があったはずです。

    https://www.kkr.mlit.go.jp/kensei/town/tosi/03yototiiki.html

  113. 9434 匿名さん

    >>9432 匿名さん
    というか、文京区の文教地区の指定があまりにも早かったために、その制度上の位置付けが割と曖昧なまま、一種のポピュリズムの道具にされた可能性を感じますね。

  114. 9435 匿名さん

    ポピュリズム...そういえば少数派のボルシェビキが革命を起こす時に民衆の支持を集めるために行った手段でしたね。

  115. 9436 匿名さん

    目黒区の都立大跡地はマンション紛争で有名

  116. 9437 マンション検討中さん

    >>9436 匿名さん
    深沢ハウスね。一種低層住宅地エリアの真ん中にあった都立大が移転した跡地の用途変更前に、行政手続きの間隙を縫って建築申請をして突然15建のマンション群が出現したので相当拗れましたね。

  117. 9438 匿名さん

    >>9436 匿名さん
    素晴らしい緑あふれるマンションが建ちましたね。
    https://suumo.jp/library/article/entry/to_0008533300/

    もし反対派が勝利して低く敷地いっぱいの団地になってしまっていたらと思うと、マンション好きとしてはゾッとします。優良なマンションは地域の価値を高めてくれたことでしょう。

  118. 9439 匿名さん

    >>9436 匿名さん
    >>9437 マンション検討中さん

    おや、今見たら深沢ハウスは世田谷区ですよ

  119. 9440 匿名さん

    深沢ハウスにたくさんの人が住んでいるのに、住民税は目黒区に入らないんですね。それはご愁傷様としか言いようがない。反対するわけですね。

  120. 9441 匿名さん

    区内に戸建てや小規模なビルしかないから、文京区の財政はたいへんなのではないですかね。居住人口をふやして住民税収入を増やしている中央区豊島区を見習ってはいかがかと。

  121. 9442 マンション掲示板さん

    >>9439 匿名さん
    そうだ、理学部が世田谷区深沢で跡地に深沢ハウスが建ち、本部が目黒区八雲でパーシモンホールという文化施設と公営アパートが建ちました。

  122. 9443 匿名さん

    住民が増えると学校作れって言われるからそのままで良いのでわ。まずは今ある学校を守りましょ。

  123. 9444 匿名さん

    >>9441 匿名さん
    その3区の住民税(区民税)はこんな感じ。
    https://mansionmarket-lab.com/tokyo-finance
    豊島区 295
    中央区 260
    文京区 320

  124. 9445 匿名さん

    人口増やさなくてもなくていいよ

  125. 9446 匿名さん

    >>9443 匿名さん
    >そのままで良いのでわ
    今ですらオーバーキャパシティで特別教室潰したりしてやりくり大変みたいですよ。
    本当に子供の教育環境について関心あるんですかね、とっくの昔に子育てが終わっている人の意見ではなく、今これから小学校にお子さんを入れる家庭にこそ声をあげてほしいです。

    >>9444 匿名さん
    >>9445 匿名さん
    文京区が歳入ランキングで下から3番目であることとか、交付金や支出金の額がほぼ区の人口と比例する関係にあることから、区民の数は重要だと思いますよ。それに人が増えると商業的にもよい影響があるので、区内で商売をしている人にも歓迎されるはずです。

  126. 9447 匿名さん

    環状3号に反対したりとか都政に楯突いているからそうなる...という意地悪な勘繰りもありますけどね。さてさて、真実はどうなんでしょう。

  127. 9448 匿名さん

    環状3号は要らないです

  128. 9449 匿名さん

    >>9448 匿名さん
    要りますよ、予定地にはすぐに取り壊せるような木造の小さな家しか建てられない制限が付いているおかげで、防災という観点からいくと最悪の状態で放置される結果になっています。通さないと頑張るのはいいですが、結果的に予定地に住んでいる人々に火事や震災で辛い目に遭う事を容認することにもつながると思います。

    それに環状3号が通り、小日向台と小石川台が陸橋で接続されたら防災だけでなく生活利便性の面でも飛躍的に改善されるでしょう。

  129. 9450 匿名さん

    環状3号を阻止するような建築物や公共工事は一切できないでいる現状をどう考えているんでしょうね。例えば白山にある高校なんか、わざわざ校舎の北側にグラウンドを作ってますからね。日当たりを考えると本当は南に作りたいところですが、北の端に道路予定地があるから、その上に校舎を作る許可は金輪際出ないからです。

    反対しろ、撤回しろとか言っているうちに、我々の寿命の方が先にきますよ。一方で制度上の不利益は当該地域の住民が一生涯受け続けるわけです。多分震災で建物が住めないほど壊れたり燃えてしまったりしたら再建築不可になって道路が通りますよ。それを待っているかのような残酷な状態が続いています。

  130. 9451 匿名さん

    小日向の町会が環状3号を容認しますかね

  131. 9452 匿名さん

    >>9451 匿名さん
    それなんだけどね、町会の運営をしている人って民主的に投票で選ばれた人たちじゃないよね。

    そんなに地域の世論が一枚板で固まっているなら、共産党の某都議さんが一生懸命環状3号を通すことの不当さを住民に訴えるようなオルグ活動をしなければいけないんだろうね。これは私の勝手な希望的観測だが、ちょっとした液状化現象がおきつつあるんじゃないですか。そのうち地滑り的な何かが起きるかもしれない、と一方的に期待していたりします。

  132. 9453 匿名さん

    なんかねえ、昭和の時代に大学の自治会とか組合の執行部が特定の政治的傾向のある人たちで占められていた時代を知っている世代からみると、町会がなんとかっていう話は微笑するところだよな。

  133. 9454 匿名さん

    とりあえず何かの記念日のデモとかにはゼッケンつけてヘルメットの連中の後ろからダラダラとついていくぐらいには参加するけど、私生活では距離を取っていた人はおおかったんじゃないですかね。

  134. 9455 匿名さん

    「(仮称)宝生ハイツ建替え計画」に伴う高層建築物の建築計画の変更を要望する署名活動

    町会による署名活動
    かなりの数を集めているようですが。

  135. 9456 匿名さん

    >>9455 匿名さん
    どれくらいの数になっているのでしょうか。全数とうち桜蔭関係分をご教示ください。

  136. 9457 匿名さん

    >>9455 匿名さん
    >>9456 匿名さん
    横レスだけど共産党関係分も分けるようにおねがいします。
    当該地域の居住人口からすると、それほど多く集められたとは考えづらいです。

    文京区に住んで町会の役員はしていませんが、町会活動にはしばしば参加する立場の住民ですが、署名簿はとうとう回ってきませんでしたね。

  137. 9458 匿名さん

    都議会共産党って環状3号に反対しているんだね、先日地質調査があったので改めて現地を視察したみたいなツイートがあった。

    その時に現地の人に環状3号線整備がいかに問題があるか現地の住民と話したみたいな某都議さんのツイートがあったのだが、さすがに問題にされたのか削除されてましたね。魚拓にとっておけばよかった...

    新宿区が採用した富久クロス方式なら誰も追い出されないし、むしろ老朽化した木造戸建てがタワマンにアップグレードされることも期待できるのに...。文京区の夜明けは遠いなあ。

  138. 9459 匿名さん

    環状3号が開通すると桜並木がどうなるのかという懸念があるんだけれど、すでに播磨坂は四車線化されているんだよね。
    https://trafficnews.jp/post/122569

    播磨坂が大きく変わることはなさそうに思える。というより、そうして3号線整備のハードルを高くする選択肢はないだろう。

  139. 9460 匿名さん

    桜並木がどうなるかは、環状3号の構造次第かと思います。都市計画図によれば環状3号は、千川通りをオーバーパスで越えることになっていて、そうなると車線を増やす必要があるので、桜並木がいくらか削られそうです。

    立体化されないケースも多く、それであれば桜並木が残る可能性が高いです。現状でも4車線を保っていますね。

  140. 9461 匿名さん

    >>9458 匿名さん
    >富久クロス方式なら誰も追い出されない
    ちなみに、文京区の世帯数12万6000に対して空き家は2018年調査で1万3000件と1割超えです。環状3号のために立ち退いても、すぐ近くに引っ越せそう。満足のいくマッチングになるかどうかはさておき。

  141. 9462 匿名さん

    満足のいくマッチングにならないことを見越した書込みかな

  142. 9463 匿名さん

    >>9461 匿名さん
    空き家になる原因は駅距離や利便性など現代的な需要にマッチしていないことが大きいと思うので、空き家を仲介することでどれほど上手くいくかは不明ですね。環状3号が通って不動産価値が高まると期待してプロに買い進まれる可能性もあります。

  143. 9464 匿名さん

    いま文京区都市計画図検索システムで未整備の都市計画道路を示す黄色い帯を見ていたんですが、よくみると幅が二車線道路+歩道になってますね。そうすると高架になったとしても歩道や途中の公園を削る必要性はなくなりそうな気もします。

    前はもうちょっと蛇行していたような気もするんですが...

  144. 9465 匿名さん

    千川通りのオーバーパス部分もギリギリ二車線しか取れない幅しかとっていません。播磨坂清掃事務所のあたりまで中央分離帯の公園部分が削られてしまうかもしれませんが交通量の少なさに見合った細い道路になりそうです。

  145. 9466 匿名さん

    とりあえず今回は通すだけ通して四車線化はその後ということですね。
    反対する側は道を細く短かくさせて勝利を得て、文京区は不毛な争いに決着がつき、東京都は積年の課題が一応は解決すると、三方よしですね。

    とはいえ大した経済効果もなさそうですね、残念。

  146. 9467 匿名さん

    反対運動なんて、不毛だな。

  147. 9468 eマンションさん

    >>9467 匿名さん

    反対運動している人たちって何が楽しいんだろう、何を目指しているんだろう。社会の発展を阻害するキチガイだと思う。

  148. 9469 匿名さん

    >>9468 eマンションさん
    キチガイだとは思いませんよ、それはそれでその人の自由な意見だから。そういう反対意見もまた社会を改良する糧となるかもしれない。

    ただもうちょっと、世の中について勉強してほしいな。

  149. 9470 匿名さん

    社会としてより良い方向に行くためにはどうするか。経済的に繁栄するしかないとおもうんだよね。これからは多様な意見も、あまりにも極端なものについては一定の手続のあとに切り捨てることも社会的なコストの観点から考えねばならないだろうね。

    いささか日本は完璧を追い求めすぎた。

  150. 9471 eマンションさん

    >>9469 匿名さん

    反対が目的化している奴らは社会の害悪。

  151. 9472 匿名さん

    >>9471 eマンションさん
    極左政党の彼らにすれば、票目当てのポピュリズムなんだろうね。
    そして彼らは誤解を解くのではなく、誤解を深めてしまっている。

    活動家は今の制度でどう立ち回ればよくなるのかという問題解決への正しい知識への接触を阻止し、勉強会と称して一方的で偏った論理を植え付ける。署名運動や抗議活動をさせることで運動に参加する人たちの批判的な思考を封じる、その手口はまるでcultのよう。

    署名活動は、私たちへの示威行動であるとともに、署名を求める過程で他者を説得したり、実践活動を通じて思想をより具体化し強固なものとするために行われている。それを知る人は、距離をとる。素直で、人を疑わないまっすぐで素朴な愛すべき人が一番その毒牙にかかりやすい。

  152. 9473 匿名さん

    育ちのいい人、正義感の強い人、教育程度が高くプライドの高い人、そういう人ほどCultにつかまってしまう。Q anonなんかと大差ない。なるほどそういえば文京区にはそういう人が多そうに見える。

  153. 9474 匿名さん

    杉並区世田谷区でも反対運動はさかんだけどね。
    文京区だけではないようだよ。

    先月、市川市でも、建築確認取り消しがあったとか。

  154. 9475 匿名さん

    >>9474 匿名さん

    これですね
    https://www.change.org/p/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%94%B2-%E5%B8%82%E5%B7%9...

    建築審査会の審査請求事件の30%程度に法令不適合が見つかるらしいです。

  155. 9476 匿名さん

    >>9474 匿名さん
    戸建て住宅街はそういうのに敏感な人が多いんだろうね。
    方法論が確立されて、マニュアル通りにすれば誰でも反対運動ができるようになってきているんじゃないかと思う。インターネットの普及で活動家との接点を容易に持てるようになってきているし、運動を広く広報することも容易になっていることも重要じゃないかな。

    建てる方も、周囲に危害を加えようというよりは何か切羽詰まったものを感じるね。何か事情があるのか、適切な専門家の指導を受けられなかったのか、まあ御愁傷様としか言いようがないが、三分の二はそのまま建てられているので必要コストとして諦めるしかないな。三分の一も大半が修正して最終的には建つというのが普通だろうし、過剰に恐れる必要はないのだろうけれど。

  156. 9477 匿名さん

    金利も上がったし、反対などなくともマンション建設は冬の時代突入です。

  157. 9478 匿名さん

    文京区の場合はやはり世間を揺るがした巨大建築許可取り消し事件があったことが大きいな。あと運動の期間もすごく長く、10年単位でもめるなんてのも一つや二つじゃない。基本的に真面目で勤勉なんだろうね。

    日経新聞にも文京区で建築紛争多発の見出しが踊るなどして全国に名を轟かせるようになった。

    そんな人たちに注目が集まる文京区が私は恥ずかしい。
    デベロッパーの中の人にも家族がいて、生活があって、おそらくは郊外の小さな家かマンションに住んでささやかな人生を送っている同じ日本国民なわけで、そんなに極悪人みたいに罵らなくたっていいんじゃないかと思ってしまう。見ていて不快さを感じる。

  158. 9479 匿名さん

    >>9475 匿名さん
    >建築審査会の審査請求事件の30%程度に法令不適合が見つかるらしいです。
    確かな情報ソースがあれば教えてください。

  159. 9480 匿名さん

    >>9471 eマンションさん
    >>9472 匿名さん
    左翼の人たちも半世紀前は一定の良い仕事をしていたと思います。容積率や高さの規制ができたのは、当時の彼らのスタンスはよく知らないものの、この頃かと思います。自治体レベルでは政権もとっていましたね。

    個人的に彼らが残念だと思うのは、時代についていけていない点です。現代のトレンドは逆に、容積や高さを緩和して成長のエンジンにつなげようというものですがそもそも理解できていないようです。また、データ重視の時代なのに、日当たりが悪くなったら成績が落ちるといったエビデンスも示せていません。

  160. 9481 匿名さん

    >>9480 匿名さん

    そういうアップデートできていない反対派は、反対という結論ありきで、マスコミ報道の姿勢と同じ。反対するに足りる資料や署名をかき集めて、それに沿ったコメントを探して喧伝する。反対派は概して世情に疎く、とても全体像を浮き彫りにする科学的な検証が行えず、正しい道を辿っている世の中を変にねじ曲げてしまう。そういうウジ虫の如く理不尽な反対派の意見をひとつひとつ論破せざるを得ない作業はあまりに非効率で、社会の発展を阻害していると感じる。日本の衰退を加速させている大きな要因。

  161. 9482 匿名さん

    豊洲においでよ。

  162. 9483 匿名さん

    >>9480 匿名さん
    >個人的に彼らが残念だと思うのは、時代についていけていない点です。
    そこなんですよね、反対運動を扇動する職業的活動家達、彼らからは過去の先人の成果をあたかも不可侵の聖典のように奉じる原理主義が感じられます。ときに法治すら超越するかのように、かくあるべしという自分の価値観を他者にも強制しようとする姿は不快です。そこには相手への敬意もないし、対話の余地もないように思えます。

    そこに人を見下すような傲慢さ、あるいは権力者の横暴さすら感じてしまいます。私が感じる不快さの源泉はそこにあると思います。

    本当は地域のなかで冷静な対話がなされ、より良い方向への妥協点や発展的な案を創出する機会がもたれるべきです。それなのに、彼らがかかわると怒りと憎しみに溢れた潰すか潰されるか、のような対立に誘導されていくのが非常に見ていて悲しい。そして全てはお前のせいだ、という理屈...プーチンとか金正恩とかと同じじゃないですか。

    ひるがえって、千代田区がまちづくり協議会を立ち上げて全て議事録で対話の内容を克明に記録し公開したことは今後多くの自治体が踏襲することでしょう。やはり対話は密室でなく、公開で行われるべきだと思います。

  163. 9484 匿名さん

    >>9481 匿名さん
    >反対派の意見をひとつひとつ論破せざるを得ない作業はあまりに非効率
    請願署名も署名の有効性などを検証し、請願の内容について真摯にとりくむという作業が増えますから行政の負担も大きくなります。確かに民主主義のためには必要なコストだとわかってはいますが、こういう見えないところにいくら税金がかかっているのか興味がもたれます。

    申し立ての簡素化や見える化、そして社会コストの低減にも配慮された新たな制度の創設も考える必要があるかもしれません。プロにたのんで大運動しないと社会から一顧だにされないというのも問題なら、大騒ぎが過ぎて大きな社会的なコストがかかるのも問題です。

  164. 9485 匿名さん

    善意をもって話し合える環境をいかに維持するかが重要かと。
    殴り合いになったら、合法なものは合法だと居直られちゃいますよ。だってその瞬間にあなたは配慮するべきお隣さんから、プロジェクトを殺そうとする敵になってしまうのだから。狐さんに注意ですよ、ピノキオ。

  165. 9486 匿名さん

    >>9482 匿名さん
    豊洲文京区みたいな面倒なことがなさげでいいですね。

  166. 9487 匿名さん

    豊洲の話がちょいちょい出てくるけれど、湾岸危険地帯の豊洲の話は、別のスレでしてください。ここは文京区のスレ。豊洲民の出る幕ではない。

  167. 9488 匿名さん

    >>9487 匿名さん
    おっしゃる通りですが、豊洲に対してマウント取るような表現は止めませんか。みっともないです。

  168. 9489 匿名さん

    >>9488 匿名さん

    マウントを取るつもりは毛頭ありません。そう思わせてしまったのなら謝ります。しかし、ここは文京区を語り合うスレです。間違ってますか?

  169. 9490 匿名さん

    まあシンプルにスレ違いですよ、と言えばいいんじゃない?
    日本語は難しいから

    以後豊洲愛を語るならこちらで↓

    港南4vs豊洲
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663687/

  170. 9491 評判気になるさん

    >>9490 匿名さん

    面白いスレ名草

  171. 9492 匿名さん

    豊洲においでよ。というフレーズが、豊洲にでも出て行けというような、ののしりの婉曲表現である可能性もあるけどね(笑
    まあどっちもどっちということで...

    とまれかくまれ、住んでいるものにすれば、コミュニティの中のもめごとには敏感にならざるおえないですよ。
    まさに"北ニケンクヮヤソショウガアレバツマラナイカラヤメロトイヒ"と宮沢賢治ににならって、割り込んでいきたい気持ちです。争いは何も生まない。お互いに敬意を払い信頼をおける関係を築き、よりよい方向性への議論を進めるべきでしょう。

  172. 9493 匿名さん

    >ここは文京区のスレ。豊洲民の出る幕ではない。
    の表現が豊洲の人たちを見下しているように感じました。

  173. 9494 匿名さん

    >>9493 匿名さん

    ええ、見下していますよ。それが何か?

  174. 9495 匿名さん

    >>9493 匿名さん
    豊洲においでよとか豊洲ならそういう問題がないとか、まるで文京区が劣っているかのような表現をしたのもあまりよくないね。そもそも文京区で起きている問題を解決しようと真剣に話しているそばから不謹慎だよ。

  175. 9496 口コミ知りたいさん

    パークコートが一生建たないと思うぞ豊洲さん。
    舐めてもいいと思うぞ。
    どんどん高値で勝手に買えば良いじゃん。
    田舎民からしたら憧れだろ豊洲

  176. 9497 匿名さん

    湾岸危険地帯だなんてひどくないですか。失礼過ぎます。

  177. 9498 匿名さん

    >>9497 匿名さん

    災害の安全性で言えば、文京区と比べて豊洲は劣るのは事実。湾岸なんて、首都直下型地震で一発アウトだよ。それを知って湾岸のマンションを購入しているんでしょ。

  178. 9499 匿名さん

    日本テレビの建て替えも宝生ハイツの建て替えもどうやら始動したようだね。東京都は許可を出すだろう。

    千代田区番町の日テレ通り沿いも本郷一丁目の壱岐坂の南側の地域も商業地であったけれどなかなかそれに相応しいまちづくりができておらず、近隣の人たちも住宅地じゃないかと勘違いするぐらいだった。これから大きな発展がおきることだろう。

  179. 9500 匿名さん

    >>9498 匿名さん
    災害が起きてみないとわからない。軽い発言はしない方がよいと思います。

  180. 9501 匿名さん

    >>9500 匿名さん

    なんで? 海や川の近くは住まないのは全国どこでも同じ。それを承知の上で湾岸に住んでるんでしょ。言ってること、間違ってるかな?

  181. 9502 匿名さん

    >>9501 匿名さん
    文京区には低地がいっぱいありますね。そのような低地に建つマンションはある意味、無防備だと思うのですよね。豊洲の新しいマンションは備えがあるんじゃないですか、詳しくは知らないけれど。

  182. 9503 匿名さん

    文京区民だけどアーバンドックのマンションに憧れているよ。

  183. 9504 匿名さん

    >>9502 匿名さん

    真の文京区は高台の住宅地だよ。湾岸危険地帯と比べないでもらいたい。

  184. 9505 匿名さん

    >>9504 匿名さん
    暗に高台だから安全と言いたいのかもしれませんが、関東ローム層ってふかふかで、自慢できるほどじゃないんですよ。

    ちなみに我が家は高台ですが、利便性を考えると低地が良いなと思っています。

  185. 9506 名無しさん

    >>9505 匿名さん

    文京区の高台は関東大震災でも比較的被害か少なかったんだよ。

  186. 9507 匿名さん

    >>9506 名無しさん
    でも、そうした経緯があるからこそ湾岸地域のマンションは相応の対応をしているかと。詳しくは知らないけど、新しいマンションなら72時間分の電力や食料を確保しているのでは。少なくとも私が住む高台のマンションはその手の備えをしておらず、災害時にはどっちがひどい状況になるかわからない。

  187. 9508 匿名さん

    文京区の低地はお見合い部屋だらけだしね。

  188. 9509 匿名さん

    >>9506 名無しさん
    ついでにいえば、関東大震災の瓦礫を埋めてできたのが豊洲なので、関東大震災の被害の比較で、本郷とまだ存在していない豊洲を比較するのは間違っていると思います。

  189. 9510 eマンションさん

    >>9507 匿名さん

    湾岸は液状化現象でライフラインが途絶します。火災旋風も起きるでしょう。文京区の高台は湾岸より安全です。

  190. 9511 匿名さん

    >>9508 匿名さん
    お見合いが許せる人は文京区、許せない人は湾岸に行くのかなと思います。

  191. 9512 匿名さん

    >>9510 eマンションさん
    湾岸で起きそうなことが文京区の高台で起こらないとでも?

  192. 9513 匿名さん

    争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

  193. 9514 口コミ知りたいさん

    >>9512 匿名さん

    湾岸は潮風による塩害で、マンションの躯体の劣化も早いです。湾岸は文京区に勝てるわけがない。勝てると思う人は頭がお花畑だ。

  194. 9515 マンコミュファンさん

    >>9513 匿名さん

    そうそう。豊洲と港南はどんぐりの背比べ。

  195. 9516 匿名さん

    >>9515 マンコミュファンさん
    湯島も仲間に入れてちょうだいね。

  196. 9517 口コミ知りたいさん

    >>9516 匿名さん

    湯島は絶対に仲間なんかに入らないね。
    湾岸と比べたら、土地のじぐらいが違いすぎ

  197. 9518 評判気になるさん

    文京区を検討する人の価値観なら、見栄っ張りな湾岸タワマンよりもむしろ地味な郊外区の目黒世田谷あたりの低層マンションの方を選ぶと思う。

  198. 9519 匿名さん

    住宅街が多いという点では目黒区とか世田谷区に近い雰囲気がありますね。
    あとは港区内陸部あたりが近いと思います。

    まだまだ安価な湯島はこれから注目されるでしょう。アートな人がうろうろするオシャレな街というよりは、大企業に勤める技術職、あるいは士業の人が子育てをする街として知られるようになるのでは。

  199. 9520 匿名さん

    番町とか不毛な反対運動やってないで文京区においでよ、と言いたいです。

    争いは嫌い

  200. 9521 匿名さん

    確かに湯島は本当にマンションが増えましたね。場所によっては、千代田線湯島駅と丸ノ内線本郷三丁目駅の両方を使えるので、オフィス街に勤める人の需要が見込めるのかもしれませんね。文京区の中で注目のエリアです。

  201. 9522 匿名さん

    >>9520 匿名さん
    番町と似たような反対運動やってますよね。文京区本郷一丁目でも。

  202. 9523 匿名さん

    >>9522 匿名さん
    似てはいないね。番町はまちづくりについて真剣に考えるリングが設けられてそこで賛否両方の代表者が公開の場で言論を駆使して戦っているけれど、本郷一丁目の方は老朽マンションを建て替えたいだけの素人からなる管理組合を、マスコミや政党組織が組織の力で踏み潰そうとしている。そうした大きな違いがある。

  203. 9524 匿名さん

    > 本郷一丁目の方は老朽マンションを建て替えたいだけの素人からなる管理組合
    三井不動産が関わっているのではなかったですか?

  204. 9525 eマンションさん

    >>9523 匿名さん

    本郷一丁目の建て替えは、反対する理由が弱く、意外と早く進むでしょうね。

  205. 9526 匿名さん

    ちなみに本郷の方は、一つ目として仮にこれが許されるのであれば、本来都市計画で都心商業地として整備されるはずの地域の高度利用ができないということになるので、地域に住む反対でもなんでもない普通の地主の財産権も十把一絡げに制限されるというおまけがついている。二つ目として、当該物件の建て替えは高さや容積の縮小にともなってとても周辺への配慮などできる余裕がなくなるとみられるから、今度は絶対に潰せない範囲で敷地いっぱいのそこそこ周辺の迷惑になる物件が立つだろう。

    結論からいくとまちづくりの観点からいって、周辺の住民の得になることはほとんどなく、薮から蛇だなあと思うんだけどね。その点で、地域のまちづくりのありかたという根本から話しあっている番町とは全く異なる。

  206. 9527 匿名さん

    >>9518 評判気になるさん
    確かに文京区民は見栄っ張りなタワマンは避けますね。

  207. 9528 匿名さん

    >>9524 匿名さん
    建築お知らせ看板には三井のみの字も書いてないよね。
    仮にそうだとしても、そういうのを坊主憎けりゃ袈裟までといってね、普通世間的には過剰反応だと捉えられると思うよ。

  208. 9529 匿名さん

    >>9525 eマンションさん
    左翼系メディアを動員して新聞報道やテレビバラエティ番組で取り上げるなどおもしろおかしく騒いだことはおそらく文京区のマンション住民は永久に忘れないでしょう。

    次の選挙は見てろよ。

  209. 9530 匿名さん

    連絡先電話番号は三井不動産の関連する日本橋室町の業者のようです。

  210. 9531 匿名さん

    朝日系メディアには、かつて共産主義の崩壊のあと左翼が方向性を見失った時代、就職氷河期直前の浮かれた世相のなか大量採用された軽いノリの連中が幹部になって迷走しているんじゃないかという疑いを持っています。とりあえず古い人はそれでも拳で殴られる痛みとか知っている人がまだいたように思いますね。

  211. 9532 匿名さん

    標識記載の建築主電話番号にかけても業者につながります。管理組合ではありません。

  212. 9533 匿名さん

    >>9530 匿名さん
    個人の電話番号なんか教えたらイタ電されるんじゃない?そういうの大好きでしょ活動家は。それ犯罪だから。

  213. 9534 匿名さん

    管理組合事務所なるものがあって専用電話を引いているケースはおそらくこの規模のマンションとしては珍しいかも。

  214. 9535 匿名さん

    マンションの件で周辺に何か問題があれば、理事長とか知り合いなら直で話すかもしれないけれど、普通は管理人とか管理会社に話すのが普通なのに、なんで建て替えのときだけ中の人が対応しなければいけないの。謎。

  215. 9536 匿名さん

    説明を求める先が業者というのはよく見るけれど、建築主電話番号に業者という例は見かけないと思うがね。

  216. 9537 匿名さん

    >>9536 匿名さん
    そうかな、知らないだけなんじゃないですか

  217. 9538 匿名さん

    本郷三丁目駅から湯島駅にかけての春日通り沿いで最近、マンションの建設が多くない? いま建設中の物件だけでも、ブリリア、オプレジ、シティハウス。あの辺りは歩道が狭いから、歩道を拡張してほしい。

  218. 9539 匿名さん

    >>9537 匿名さん
    業者に丸投げなんですよね。それでいいと言い出しそうですけどね。

  219. 9540 匿名さん

    >>9534 匿名さん
    そんなの普通ですよ。

  220. 9541 匿名さん

    建築主にハラスメントを働いて、やっぱりやめますと言わせるためには直で会ったり電話をしないといけないからね。恫喝されて不規則発言でもしようものなら、色々問題になるから業者はかませないとね。常識の範囲です。

  221. 9542 匿名さん

    >>9538 匿名さん
    >あの辺りは歩道が狭いから
    いずれ拡幅されるのでそうなれば歩道は広がりますよ。

  222. 9543 マンション検討中さん

    いずれ拡幅
    は、1980年代から言われてる件。

  223. 9544 匿名さん

    (仮称)宝生ハイツ建替え計画は冬眠ですかね

  224. 9545 匿名さん

    宝生学園という男子校と桜蔭ハイツだったら揉めなかったのに。

  225. 9546 匿名さん

    女子校には配慮が要るよね

  226. 9547 匿名さん

    電話番号や丸投げの件、ほどほどにしたほうが良いですよ。社会経験がないのが丸出しになっています。

    マンションの管理組合で専従や選任はありえなし(皆さん働いているよ)、近隣に難しい人が住んでいるとなれば、中途半端に関わらず専門家に一任した方が良い。こんなの就業経験があれば当たり前すぎることなのですけど。

  227. 9548 匿名さん

    >>9547 匿名さん
    たぶん、直接会いに行って脅すつもりなんだと思います。
    なんか他所の例ですけれど、再開発組合の電話にはちょくちょく変な電話がかかってきたみたいですよ。

    気持ちはわかりますが、脅迫罪になるからやめた方がいいとおもうんですけどね。

  228. 9549 匿名さん

    >>9546 匿名さん
    もちろん女子校だろうが男子校だろうが、配慮は必要だと思いますよ。だから総合設計制度を活用したり、配棟計画を工夫するなどして、学校や神社の存在に配慮して日当たりが最大限確保できるように努力しているし、バルコニーとかも低層階は作らないという話じゃないですか。

    それ以上の望みをかなえようとしないから争いになるのか、それ以上の望みをかなえさせようとするから争いになるのか、という観点からすると、ここまでやってもらっていたら、後者の方に世間の判断は傾くと思うんだけどね。

  229. 9550 匿名さん

    さて、問題です。欲深な人はどちらかな

  230. 9551 匿名さん

    業者でしょう

  231. 9552 匿名さん

    >>9551 匿名さん
    そうかな?(笑

  232. 9553 匿名さん

    ぎりぎりを狙って頓挫した建築計画があったよね。

    欲深いのは程々に。

  233. 9554 匿名さん

    きっとで管理組合の人が出てきたら、紅衛兵時代を知る毛沢東主義者は自己批判を迫るんでしょうね。
    参考画像です↓

  234. 9555 匿名さん

    紅衛兵を扇動した悪い大人はこうなりました↓



    人々を悪い方向へ煽動する活動家にも裁きが必要ではないかと思います。

  235. 9556 匿名さん

    >>9553 匿名さん
    容積率に限っていえば、通常はギリギリまで使うはずです。財産そのものですから。庶民は余裕がないので。

  236. 9557 匿名さん

    そのギリギリが仇になることはないのかな?

  237. 9558 匿名さん

    住宅街を歩いてごらん、切妻屋根って斜線規制のギリギリのラインそのものじゃない。
    当然みんなそうやって建てているじゃないの。広い敷地にお住まいのお金持ちならいざしらず。

  238. 9559 匿名さん

    確かにそのギリギリが今回のトラブルに繋がっていますね。
    学園に日陰を強いるのに、
    自らは南向きのワイドスパン?

  239. 9560 匿名さん

    >>9559 匿名さん
    例の本郷一丁目のマンション建て替えの件だと思うけど、あそこは総合設計制度を使っているからギリギリじゃないよ。公開空地もあるし、高さがあるおかげで離隔も格段に広くなっている。普通に建てるよりは周辺への悪影響が少ない。それなのに総合設計制度を使わせないようにしてほしいという不思議な主張を展開しているよね。

    それと、高さ制限があるけれど、そこまで高いたてものは近隣にないとかいうような表現もありましたよね...。それに今より高い建物は建てないといういまだに実物が表に出てこない例の書付でしたっけ、だから今より高いのは約束違反という話もありました。ギリギリなのではなく適法の範囲ですら容認できない、今よりも少しでも高く、大きなものは容認できないという主張だったと理解しています。

    今回は老朽化したマンションを制度を利用して適法の範囲内かつ最大限周辺に配慮して建て替えようという事業であって、営利を目的として違法建築を合法と誤魔化そうとする何らかのチートがあった、住民運動に敗れた過去の事例とは全く異なるものです。

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