文京区の住環境はどうですか？

この時期に新聞記事にして騒ぎの火に油を注ぐようなことをした記者さんの見識を問いたい。

学園は二重窓などの騒音対策はできているのでしょうか。心配しております。

>>8881 匿名さん
新聞記者は真っ当なことをしていると思いますが。

宝生ハイツにとって不都合な記事を書かれてお怒りなのですね？

>>8884 周辺住民さん
女子校の生徒さんたちの学校環境が守られて欲しいです

>>8881 匿名さん
ヒント。東京新聞。

マンクラなら女子校側の気持ちが良くわかると思う。日照重要。

三井不動産はこうなると分かっていたのでは？

>>8884 周辺住民さん
なので東京都議会に請願し審理後の議決待ちの状況でしょう。
8856 匿名さんの投稿が言い得て妙です。
では今後、日本では日照やのぞきを理由に女子校の隣地、寺社の隣地は総合設計制度(建築基準法第59条の2第1項)の適用外ってか?
悪い前例とならずにまちの発展・国の発展を毀損しないようにお願いしたいものです。

議会の委員会って影響力あるんですかね。建築審査会（総合設計制度の案件はここへ諮問）だったら絶大でしょうが。

第二のルサンクにならない事だけを祈念します。

>>8891 周辺住民さん
その手の議論は過去の事例を受けて行われているんだよ。単にあなたが知らないだけで。

小石川2丁目マンション事件と称される建築確認取り消し事案については建設業や不動産業に携わる人々の間でちょっとしたパニックを引き起こした。以下のリンク先のような議論がもう何年もされている。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jares/30/4/30_106/_pdf

ここであえて追加したところで総論的には何も変わらないだろう。
公平な第三者の立場としての感想だけれども、おそらく水面下で数度にわたってステークホルダー間で対話があった結果、現在の計画におちついたと思う。我々外野の出る幕ではない。勝手連的に騒ぎを大きくする事は子供たちの学習環境を大きく損なうだろう。

子供たちをダシにして自分達の存在をアピールしたいだけなのか、それとも本当に子供たちの学習環境を心配しているのか、がわかるリトマス試験紙のようなものだねここは。ツイッターもバカ発見器とか言われているらしいが、雄弁は銀だという先哲の言葉をよくかみしめてほしい。

訴訟にならないと解決しなさそう

>>8895 匿名さん
やってもいいけど、世間の耳目を集める事は決して得策ではないだろう。
もうジワジワと色眼鏡で見られ始めているのを自覚するべし。

子供たちがかわいそうだ。

徹底して争うのならそれはそれで支持されると思うな

>>8897 匿名さん
ごくごく一部の特殊な人にね...

そうでもない。文京区だから。

>>8899 匿名さん
そう、それが色眼鏡で見られるということに他ならないよね

迷惑なことだ...

あの世からル・サンクが手招きしています

ル・サンクといったら日建ハウジングシステム

ル・サンク姉妹

>>8893 匿名さん
水面下ねえ。。密室でどんな話になってるのか怪しすぎるからやはり広く世間の議論の対象にした方がいい気がしますね。

同感です。説明会ももっと開いたらいい。

同感です。

>>8904 通りがかりさん

切迫感なき外野が議論に加われば、余計に話がこじれるのは目に見えている。私は当事者間で話を進めるべきだと考える。

本郷三丁目の味噌煮込みうどん店のツィート

　　*'``・* 。
　　|　　　　 `*。
　,｡∩　　　　 　* 　　みんなルサンクにな～れ
+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ ﾟ

三井不動産は宝生ハイツを超高層マンションに建て替えようとするとこうなるとわかっていたと思うよ。

安倍元首相の国葬は、レジェンドみたいな革命家達に絶好のパフォーマンスの舞台を与えたようです。白いヘルメットを被った、まるでモノクロのニュース映画のようにジグザグデモをしている風景は、まことに平和で楽しそうであった。よかったね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/190da10bb21c09053a4770775bc8cd5ad6cf...

>>8910 匿名さん

2004年頃の話ですが、パークコート本郷真砂で行政訴訟になり
工事途中でしたが計画変更していました。

同じ頃にル・サンク小石川でも建築審査会で審査請求事件になっていて
（１回目、その時の設計者はパークコース本郷真砂と同じ清水建設）
建築確認取り消し裁決がされました。
三井不動産とNIPPOとの結果の違いは計画変更したかどうかにも拠っていると思われます。

文京区でこれから建て替え検討中の築古マンションは大変ですね。

宝生ハイツも高さ46メートルの内側で建て替えれば反対されない

>>8914 匿名さん
>46メートルの内側で建て替えれば反対されない
多分日当たりを問題にするなら今回の解決がベストだと思いますけどね。
中の人の話がないので、反対派の人の話から間接的に想像するに、施主側はクレームに対して相当真摯に付き合ってくれているな、という感想です。

あまり大騒ぎすると関係者が迷惑だと思うので、そろそろやめませんか。

公開空地が女子校との敷地境界沿いにあるわけでなく、離隔距離が増えてないようですね。

>>8916 匿名さん
私は部外者ので、計画見直しを迫る近隣学校法人の示した夏至日没時の日陰シミュレーションとみられるCGをもとに解説しますが、大きな南側の緑地があることで、太陽光が道の間から東側建物に差し込む時間が長くなります。

理解が困難であれば、２枚のかまぼこ板を長辺が直角になるように置いた場合と、並行に置いた場合とで日陰がどのようにかわるかライトで照らして実験されると理解できると思います。さらに東側建物との離隔距離をとるとなると同じ延べ床面積で建てるとするならば、もっと高くする必要が出てきます。単純計算で40m程度まで伸ばせばほぼ今の半分の建坪で同じ床面積の建物ができ、それだけ離隔距離がとれます。

近隣の再開発でも同様の高さの建物がありますし、建坪が減ればそれだけ緑地や公共施設を作るスペースができますので、土地の足りない文京区としては魅力的で望ましいプランになると私は思います。

大きな南側の緑地との部分は屋上緑化のようですね

白山通り沿いも一緒に再開発できたら良い計画になりそうだったのにね。

最近地震多いから久々にヤバいの来るかも
ビンテージマンションと狭小住宅が壊滅すれば再開発可能ですね

>>8917 匿名さん
現計画の高さを3分の2にしても（46mに縮めても）、日陰の具合や覗かれの具合は変わらないはず。結局「原告」は、高いのはけしからんと感情論をぶつけているだけに思えます。

ちなみに我が家は文京ガーデンの日影を思い切り被っていますが、いっそのこと高さ2倍にして幅を2分の1にしてくれたら、日陰になる時間が半分になりました。

いいえ。地元町会は総合設計に反対しているのです。

なのでそれは単なる感情論ですね。

幅そのままで高さ二倍以上にしようとしてんじゃねえの。

それに近いんじゃないかな。高さ1.5倍だけど。

雑司が谷だろw

いやいや雑司ヶ谷だろw

>>8918 匿名さん
私は部外者なので、計画見直しを迫る近隣学校法人の示した夏至日没時の日陰シミュレーションとみられるCGをもとに解説しますが、東側隣地建物前の道路と同じ高さに緑地があるように描かれています。東側道路から階数を数えると18階建てで、反対派が20階建てと主張しているのが事実であれば、基準面は西側道路にあるようです。

東側道路から見れば地下にあたるフロアの上が屋上緑化されたとしても、東側からはフラットな公園に見えるでしょうし、身障者や老人は東側からバリアフリー動線を確保できているので、問題なく入れるのではないかと推測します。地下階のある建物の地上が緑化されていることはよくあることだと思うので、屋上緑化を強調するのは誤解を招く表現のように思えます。

それよりも、南面する道路の坂がそもそもバリアフリーとは言いがたい急坂で、ここをどうにかしないといけないなと思います。仮に水害が発生したとして車椅子で高い場所に避難しようとするときに、この坂を登るのはとても無理です。マンションのエレベーターを解放していただければそれで高いところに避難できるので車椅子や足腰の弱った老人の垂直避難の場所として高層マンションは大変有用だと思われます。

老人の垂直移動に昇降機が開放されるわけではない。部外者な人、何も分かってないね。

そもそも本郷台地の西側斜面は身障者や老人の移動を妨げる急坂だらけで、坂というより階段になっている場所もしばしばあり、災害時の避難が非常に困難です。たとえば六本木ヒルズのような巨大再開発を行えば、緩やかなスロープで結ばれた庭園やエレベーターなどのバリアフリー動線を作る事は比較的容易です。災害に強く身障者や老人に優しい街を作るために、坂の多い文京区には再開発が必要だと私は思います。

本郷一丁目は水害危険地域ではないです。

>>8929 匿名さん
葛飾区では町会を対象とした民間集合住宅との一時避難協定の締結に係るガイドラインをさだめています。これは水害時に近隣住民がもよりの民間集合住宅へ垂直避難することを可能とする協定を、地元町会とマンション管理組合との間で締結することを促進しようとするものです。

https://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000063/1004031/1004766.html

できない、ではなくできるようにしなければなりません。そして人間にはそれを可能にする知恵が一人一人に備わっているからこそ人類は万物の霊長と呼ばれるほどに繁栄しているのでしょう。

>>8931 匿名さん
>本郷一丁目は水害危険地域ではないです。
わかりませんよ、下水が機能不全になったら低地はあっというまに水浸しですよ。
思い出してください、この間の台風で東西線が冠水して長時間不通になりましたよね。ヒューマンエラーはいつでもおこるし、想定外はどこでも起こり得ます。

水害より風害の方が気になります。

>>8929 匿名さん
ところが湯島のサミットで実現している、エレベーターの開放。

>>8933 匿名さん
ハザードマップを見ると丘の上の桜陰学園付近が1～2mの浸水となるようで。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0222/3876/2021830183010.pdf

> 桜陰学園付近が1～2mの浸水
正しくはその南の昭和学園付近でした。失礼しました。

>>8930 匿名さん

湯島のサミットが入るマンションに、周辺住民が24時間使えるエレベーターがありますね！

>>8929 匿名さん

たしか、湯島の実盛坂の脇にあるマンションの共用エリアのエレベーターは、一般解放されていたような。

宝生ハイツ管理組合は一般開放のエレベーターを設けないようで。区からの要請も拒んだようです。

文京区は坂が多いから、一般開放のエレベーターやコミュニティバスがどんどん広まってほしいな。そういう意味では、湯島はエレベーターの開放やコミュニティバスの開通もあり、文京区が実験的に進めたのかな。湯島天神下交差点近くのラブホテル街に住友不動産が分譲マンションを作っていたり、湯島駅周辺のあの辺りも綺麗にするつもりなのかな？

プライムメゾン湯島（サミットストア湯島天神南店）は一般開放のエレベーターを設けているのに、（仮称）宝生ハイツ建替え計画で拒否するのは、施主の姿勢の違いですか。

設計者の違いかもしれない

エレベーター取り付ける位のことで話が進むならさっさと設計変更してしまえば良いのに。いずれにしても何とかして欲しい坂道、文京区にたくさんありますよね。来歴看板はまめに取り付けてありますけど、坂道に手をつけると歴史が壊れるとか思うんですかね。

>>8941 匿名さん
湯島の方が本郷あたりよりも進んでいますね。
まあエレベーターをつけるなら坂の上まで届かないとあまり意味がないようにも思えるので、弓町あたりまでの西側斜面全体の再開発を待つしかなさそうです。

>>8944 匿名さん
坂がいいという区民は多くはないようですけどね。
風情があるなどと観光客目線で坂を残してほしいと無責任なことを言っている人はだいたい他所からやってきた人です。若い人はトレーニングになるんでしょうが、還暦過ぎて毎日アレを上り下りしたらうんざりすることまちがいなしです。

いざ再開発しようとしても、総合設計制度が使えない縛りを地域に与えてしまったら、緑地も遊歩道も作れないのでひどく貧しい風景になるでしょうね。

文京区はエヴァの第３新東京市みたいになってほしい
時間帯によって狭小住宅の街とタワマンの街が入れ替わる感じで

坂にエレベータなんてつけたら、さらに老人のための街になりそう

> 区からの要請も拒んだようです。
これがホントならソースが欲しいです。

>>8945
昭和初期まで日本人の平均寿命は40代半ばでしたからね
もともとの「歴史的な街並み」の中に老人はほとんどいなかったはずですよね

>>8945 匿名さん
> 湯島の方が本郷あたりよりも進んでいますね。
これは、湯島からすれば上野に行き来しやすくなるというインセンティブが働くからでしょう。本郷の人間は小石川と行き来したいと思っているのかしら？

>>8950 匿名さん
> 昭和初期まで日本人の平均寿命は40代半ばでしたからね

昔は死産も含めて子供の死が多かったから平均余命が低かったらしいですね。

>>8946 匿名さん　の補足ですが、ちょうどTwitterでこんなことを呟いている人がいました。高層建築嫌いの人たちには不都合な真実がここにはあります。

>>8953 匿名さん
あれ、こっちの方ですね

>>8949 周辺住民さん
文京区都市計画部都市計画課に聞けば教えてくれますよ

> 文京区都市計画部都市計画課に聞けば教えてくれますよ
こういうのはソースを示したことになりませんね。いつものことだけど笑

中国では超高層建物を建てて建築面積を少なくとり、ゆとりある敷地利用をしているようですね。確か中国嫁日記の作者も中国滞在中は緑の広い庭園のあるマンションに住んでおられたようですが、後進国の方が変にしがらみのある先進国よりも進んだテクノロジーを手に入れられる、いわゆるリープフロッグという現象はマンションにおいても見られるようです。

ゴタゴタとした小さなみすぼらしい古いビルがひしめいている日本の風景の方が、後進開発国のように見えてしまいます。中国を劣った国と見下しているような人種偏見に凝り固まった人とか、白ヘルジグザグデモを令和の御代において再現しようというメンタリティの人は少し違った感性があるんでしょうが、私は中国の真似をしたいと思いますね。

>>8946 匿名さん
まあ、そうでしょうね。というより逆で、総合設計制度は公開された緑地や遊歩道を作らせるための制度ですね。インセンティブは高さや容積率のボーナスです。

>>8956 周辺住民さん
文京区都市計画部都市計画課が文書で要請していましてね。後はご自分で確かめてくださいね。

その文書の存在が確かかどうかあなたが直に証明できないんですね。もしあなたにできるのであれば、私に限らずここ見てる人たち全員があなたを信用すると思います。

>>8960 周辺住民さんが信じようが信じないかは別にかまいませんので。区が文書をもって要請した事項で、それを施主が拒んだというのは事実です。あとはお確かめになるかどうかもご自由に。

>>8957 匿名さん
> いわゆるリープフロッグという現象はマンションにおいても見られるようです。
国内に限っても、文京区など都心周辺部と郊外など新しい街との関係でも、同様の現象があるように見えてしまいます。

エレベーター取り付ける位のことはさっさとしてしまえば良いのにね。

女子校前のエレベーターとなると、治安の問題がまた浮上しそう。

宝生ハイツと湯島三丁目風俗街を交換しよう

動く歩道オートスロープいいんだけどね

コンサルがいないんですかね、ここ。

事業協力者が三井不動産

>>8967 匿名さん
>>8968 周辺住民さん
文京区にはコンサルついていないです。
毎度毎度ながら、あまりのへっぽこぶりに腹が立つので三井不動産にコンサルティングしてほしいぐらいです

三井よりオープンハウスがいいです

文京区は声の大きな少数派への配慮がありすぎて直球どストライクが投げられないところが歯痒いところです。てかあの人たち区外から来ている活動家くずれみたいな人の代弁者でしょ。白ヘル被ってた連中へのシンパシーがキモいです。

>>8962 周辺住民さん
私のみたところ、郊外のそうした環境の良い再開発物件はそこそこ資産価値を保てるように思いますね。近隣の他物件と比べても明らかに生活利便性施設が多く、交通の便もよく差別化されています。むしろ都心ビジネス街からの距離が短くても改良を拒否し続けることで資産価値を落とす土地も出てくると思います。

>>8965 匿名さん

女子高の隣に湯島三丁目の風俗街なんて、ゼッタイにダメ！

相続税対策

>>8973 匿名さん
環境に優れた安比高原に引っ越すというのも良いと思うんだよね。
ハロウスクールの優秀な生徒とよい影響を与え合うような気もするが...

https://resemom.jp/article/2021/03/05/60805.html

筑駒とか池尻の住宅街のど真ん中に建っている。偏差値の高い学校が都心にあるべきではないと思う。都心は学習環境が良い地域ではない。

開成高校も西日暮里の戸建て住宅街のど真ん中に建っている。
近隣商業46m高度地区は教育環境としてどうなんだろう。用途地域や高さ制限を決めるにはおそらくなんらかの民主的なプロセスを踏んだ結果だと思う。民意がその条件を決めたのではないだろうか。日本は民主国家なのだから、それが望ましいという声が多数派だったのだろう。

今ふと思ったのは、菊坂のオルガノの跡地は学校に向いているなということ。
まあウルトラCだと思うから、あり得ないだろうけれど。

ル・サンク小石川後楽園の跡地も学校に向いていると思った。

オルガノのところに開成が引っ越してくれたらいいな。
ルサンクに桜蔭。

マンションもういらない。

> マンションもういらない。
同感です。

周辺住民との軋轢を生じさせてまで超高層マンションを作ることはない

とはいえ世の中マンションがいらない人も少数ながらいるんだろうけれど、圧倒的多数の人はもう家を持ってるからどうでも良い人と、マンションがどうしても欲しい人で構成されているので、少数者の言うようにマンションを建てないでいたらみんな困ってしまうよ。

まあしかし、菊坂の更地に商業地のど真ん中にあって環境が悪化しつつある学校が等価交換で土地を手に入れて引っ越すというのは悪くない選択肢かと。商業地はそもそも勉強する場所じゃなく商売をする場所でしょ。

宝生ハイツは第一種文教地区の規制がされている場所ですね。桜蔭学園も金刀比羅宮東京分社も。学校環境を守るべき地域ですよ。

>>8985 匿名さん
>学校環境を守るべき地域
だから住宅ぐらいしか建てられないし、能楽堂というが、言ってみればバレエカンパニーの本拠地みたいなもので、後進を養成したり子供たちを招いて古典芸能の教育の機会を設けている教育機関としての性格もある。劇場のカテゴリに入っても映画館やアイドルのコンサートをやるわけじゃないし、やれるようなものでもない。外野から見る限りどっちもどっちでみんなが大事だとしか言いようがない。どちらかがどちらより守られなければいけないという理屈は成り立たないように思う。だからこそ我々第三者がくちばしを挟むようなことではない。

確かに歴史を見ても、少数派が一部の不満を持つ市民を扇動しポピュリズムをもって政権を掌握するというのはしばしばみられるが、そのような政治的動機によって介入しようとしているのではないかと訝しく思う人も多いだろう。

>>8979
>>8980
ル・サンクには平成女学園（名門老舗ファッションヘルス）に入っていただきたい
自分は小石川の住民ですが、思い勃ったらすぐヘルスに行ける湯島の住人を羨ましく思っていました

今回の揉め事の中にいる能楽堂、金刀比羅宮、中高等学校は、多分地元のアイデンティティとなるべきコンテンツだと思うんだよね。どれひとつが欠けても地域の有り様が大きく変わってしまうようなもので、能楽堂出て行けみたいな議論があったことは非常に悲しい。外部から来ている人が弄って良い問題ではない。この辺で彼らや近隣住民を弄び誹謗するような議論がされるのは見たくない。

宝生会側が地元町会から反対される「能楽堂付き超高層マンション計画」を進めようとするからで、それなら能楽堂は第一種文教地区に建設できませんね、と言われることになるのですよ。宝生会の問題でしょう。

>>8989 匿名さん
ただ問題は、建て替えはマンションの管理組合が決めたことだよね。それがどうしてその一部である伝統芸能の一門の問題であるかのようにすり換えられるのだろうか？

東京都全体の視野でいくと、老朽マンションの建て替えや総合設計制度による公共に供される緑地の拡大は善であるわけで、それにあえて挑戦しようというのだからそれを上回る利益を示さないといけない。

宝生ハイツ管理組合が第一種文教地区には本来は劇場を建設できないことを知りながら、周辺住民や学校に悪影響を及ぼすようなマンション計画にして、近隣説明会も打ち切ることをしようとしたからですよ。

宝生ハイツ管理組合で公益社団法人宝生会がもつ議決権が大きいと思いますが。不動産登記簿で持分が分かるのではないですかね？

高層マンションより学校優先がいいな。
好みの問題だけど、タワマンは文京区ぽくない。

どいつもこいつも部外者なくせに、宝生ハイツ、宝生ハイツって、うるせーよ。当事者のことを考えずに、勝手なことばかり言うよ。掻けば書くほど傷つけているのが分からないのか。

>>8993 検討板ユーザーさん

同感です。

文の京を謳っているのだから学校を優先させてほしい。

>>8994 匿名さん
学校環境を悪化させるような建築物を建てようとして近接する女子校の関係者を傷つけていることをわかるべきです。

天下の桜蔭様ですからね。日本の未来を背負う才媛たちファーストでしょう。それでなくても建て替えの工事の騒音で最悪なんだから。

このようなツィートもありますね

20階はないでしょ、いくらなんでも。

>>8994 匿名さん
>書くほど傷つけているのが分からないのか。
全く同感です。感情的な書き込みをするのではなく、そこに住む人の気持ちも考えて発言するべきです。思いやりの心を持つべきですね。

感情的な書込みはなさそうだよ

>>8991 匿名さん
>本来は劇場を建設できないことを知りながら
許可があれば建てられます。繰り返しますが、映画館でもなく、アイドルのコンサートや２．５次元ミュージカルのような営利を追求した興行の場である劇場ではなく、能楽堂は伝統芸能を後世に伝えるための教育の場です。文京地区にふさわしい施設であり、文京区の誇りとする施設ですよね。文京区の小学生は能楽堂で本物の能楽に触れるという、古典芸能を学ぶ機会も与えられているようですね。逆に問いますが、そうやって古典芸能の活動の場を潰すことを望むあなたは本当に文京区民ですか？

20階建てだから反対されているのであって。古典芸能等々は20階建てを容認する理由にならないと思うよ。

文の京を謳っているけれど湯島三丁目のように外国人犯罪者や風俗店も名物です

湯島で車上荒らしが連続して発生しましたね。やはり湯島、治安わるっ！

>>9006 通りがかりさん

車上荒らし、どこで発生したんですか？驚

>>8997 匿名さん

あたな、うるさいよ。学校だけが被害者ヅラしてるとでも言いたいの？ 宝生ハイツに住んでいる人たちの意見は無視してもいいの？ 宝生ハイツの建て替えについては、当事者同士の話し合いを見守ろうよ。

地元町会も超高層マンションに反対していますね。学校だけが反対しているわけでは無さそうです。

外部からやってきて煽る人たちの言うことは信用ならない

>>9007 匿名さん

https://kurashi.yahoo.co.jp/tokyo/13105/incidents/bouhan/184110?cpt_n=...

近所だけど、20階建だなんてありえないと思ってます。

総合設計を反対されているのであって、高さを下げればいいのでは？

どうせみんな騒いだって購入しないくせにと思う

能楽堂だからと特別扱いすることは他の「劇場」に対する差別では

>>9011 口コミ知りたいさん

鳴るほ。だから、昨日（日曜日）の朝、湯島の駐車場に警察官がたくさんいたんですね。

だから、宝生ハイツの件は、そっとしておいてあげようよ。外野が騒いでも解決しませんし。仮に周辺住民の方がいらっしゃっても、このスレで書き連ねるのは控えましょ。

小石川のアパートはピッキング被害にあってたよ
生活パターンとか見定めてやるみたいよ
SNS特定されているやつとか話題になったよね

宝生ハイツに居住している人が近隣交渉していないのも拗れている要因のようですね

解決とはどのような状態を指すのでしょうか。
20階建のマンションが建つことが解決なのでしょうか。

それは解決とは言わないでしょうね。

>>9020 匿名さん

違うよ。両者が納得のいく結論に辿り着くことが解決だよ。なんで、こう視野の狭いことしか言えないのかな？

>>9022 匿名さん
もうやめときなさい、ここで無責任な放言を繰り返している連中は人が困るのを笑ってみているだけの人たちで、単に文京区民をバカにするのが目的です。関係者全員を嘲笑っている連中にレスつけるだけ無駄です。

要するにそういう連中がついているってことです。推して知るべしです。

宝生ハイツの件はセンシティブな問題だから、このスレで外からガヤガヤ言うのは、もうやめようよ。静かに見守りましょう。

私は住環境についての真っ当な書込みがされていると思いますがね

近接する学校の環境に配慮しない建築計画が疑問視されているのだと思う

>>9026 匿名さん
まったくです。一行書き込みさんたちは単に人を苛立たせて失言を引き出そうとしているだけで、明らかに問題の本質に無知な書き込みだらけなので相手にするだけ無駄です。ちゃんと事情がわかっている人たちはこんなところで話し合いなんぞしません。

>>9028 匿名さん

だから、それは当事者同士で話し合うべき話であって、ここであーだこーだ、外野が騒いでも仕方ない。じゃあ、対案を示せよ。

>>9030 口コミ知りたいさん
対案はおろか、何が起きているかにも無知なので、的外れな指摘しかしていない人たちです。訊くだけ無駄です。インターネットの無駄遣い。反対している人たちは饒舌すぎたために、ツイッターや個人ブログ、そしてこの掲示板に残された断片を集めると、実は水面下でかなり以前から周辺と真剣な交渉が真摯に行われていて、かなり大胆な譲歩や設計面での配慮も行われているという証拠をたくさん残してくれました。この大量の書き込みはその証拠を消そうとしているのではないかと思っています。

語るに落ちるとはまさにこのことです。だから言ったでしょ、沈黙は金、雄弁は銀って。

番町の日テレ再開発はかなり譲歩してくれているようですね。

宝生の件、書きたければ書けばよいのでは？

>>9033 匿名さん
女子学院も似たような建築紛争に遭ってますね。桜蔭も女子学院も応援しています。

>>9034 通りがかりさん

無責任なことを言うなよ！！

（仮称）宝生ハイツ建替え計画の件、文京区の住環境を考える重要な事例と思う。

>>9037 匿名さん

それは大袈裟。。。

専用スレ立てればいいのでは？

>>9033 匿名さん
番町の日テレ再開発について

>>9040 匿名さん
思うんだけど、名門ってことは各界で活躍するOGもいっぱいいるし、偏差値が高い学校や学費が高い学校には必然的に社会的エスタブリッシュメントに属する父兄の子弟が集まるわけで、そういう社会的地位の高い権力や影響力を行使できる団体が東京都の都市計画という大きな枠組み異を唱えることは非民主的な権力の行使なのではないかという批判もあると思う。

実際に隣地を買い取ったりしたケースもあるわけで（ほんとにお金あるところにはあるんだなあ、すごい）、良好な教育環境を考えたときに、あえて郊外へ移転するという考え方もあるんじゃないだろうか。明治時代にも急速進む東京市の都市化にともなって、郊外移転した歴史をもつ学校はひとつやふたつじゃないだろう。文京区でも春日通りの拡幅にともなって学校が一つ消えていて、銘板が残っている。

いつから学校が政治力を行使して周囲に影響力を及ぼすようになったのだろうか？

実際問題として放課後に鉄緑とかに生徒が通うことを考えると、都心に学校があるメリットは高いと思うのだが、そもそも世界に目を向ければ名門大学は郊外の広いキャンパスで良好な学習環境を提供するのが普通で合って、オックスフォードもケンブリッジもロンドンの郊外の衛星都市のような場所に位置している。

そういう場所で雑音から遮断された環境で勉強に集中していて、そこから世界を股にかけて活躍する優秀な人材が多数輩出されていることは誰もがしっていることだ。果たして都心に学校は必要か？そこから議論を紡ぐべきではないのか。

学校環境に悪影響を及ぼす超高層マンションの建設を正当化する理由にならないと思いますが…

>>9043 匿名さん

だから、当事者同士で話し合っているでしょ。分からないのかな。「超高層マンションは悪」という前提で批判ばかりしていたら、思考停止に陥り、地域に禍根を残し、何にも良いことはないと思う。この件は静かに見守ろうよ。

超高層マンションは善とする宝生会側が建設を強行しようとして地元町会との建築紛争になって新聞報道がされたようで

>>9044 匿名さん
これ、自作自演なのかな？いちいち一行書き込みさんたちに反論しなくて良いよ。

逆に反論できないと白状しているようなものだし。

>>9045 匿名さん

強行？ 本当に？ あとから違っても、違うという証拠があるの？

このスレの特徴として、都合が悪いと「自作自演」「なんとか工作」という言葉を使いたがる輩が多い。相手にするだけ時間の無駄であることが分かった。書かれている中身も空疎で、宝生ハイツのためにはならず、却って混乱させている。あー、くだらない。

>>9048 匿名さん
そうそう、SNSでもそういって遁走をはかるのは常套手段ですね、有効な反論もないようなのでどうぞ、ご退出ください。

開発を推進する人が都合が悪くなるとそういう言葉を使うようで。。。

>>9050 さん

いや、それは反対派、劣性派の常套句だと思うけど。

このスレでは「自作自演」「なんとか工作」という言葉を超高層推進派が使っていますよ

>>9052 匿名さん

???

>>9042 匿名さん
文の京と言って学校重視を言い出したのは成澤区長だったと思うが

確かに20階建推進派は劣勢になると意味不明な文章を入れて誤魔化しますね。
皆わかっていないとでも思っているのでしょうか。

一人だけかもしれませんが。

都市計画で46メートルの高さ制限がされているのですから46メートル以下の高さのマンションにするといいです

>>9057 匿名さん
だけどそうなると屏風みたいに西側を塞ぐ15階建てが建ってしまうので、かえって日当たりわるくなるし緑地帯もできないので誰も得しない。

緑地帯ってどこにですか？
別のマンション計画のことを言ってますかね

屋上緑化のことを指しているのでは？

46m高度地区に学校があることが何かの間違いと諦めるしかないかも

いや、逆でしょう。
文教地区なのに46mに設定したのが間違い。
次の改正では間違いが解消されるかもしれませんね。

権力者が異を唱えればルールが従うとは文京区らしくないですね

反権力の立場からすると全面的に応援するという風にはならないような気がします

あのー、宝生ハイツのことを書くのなら、別にスレを立ててくださいませんか？ 正直、私はこの件については全く興味ないので。もっと文京区のほかのことについて知りたいです。どうぞご検討ください。

>>9065 匿名さん
放置が一番ですよ

>>9062 匿名さん
（仮称）宝生ハイツ建替え計画の高さ制限は46メートルです。
文京区の絶対高さ制限は2010年に素案が示され４年かけて都市計画決定されました。そのような事情から、絶対高さ制限が見直しされること（絶対高さ制限の強化も緩和も）は、すぐにはないと思われます。

地元町会は46メートルを超える高さにすることに反対していますよ

60メートルにすればもっと日当たりがよくなるのに...

港区なら特例で容積率アップの建て替えでも全く問題にならないのにな
ワンブロック買いまとめるしな
オプレジが大活躍するわけよな

文京区でもブロックで意見がまとめられた春日・後楽園は超高層です。

ブロックで意見がまとまってないから
いびつでしょ。

>>9071 匿名さん
大きなビルを持っているところが参加しなかったからね。まあまだ新しいのでわざわざくずすとなると余計なコストがかかるしな。でも上手くまとめた方だと思う。政府が公権力を行使したり、でかい財閥系企業が財力にものをいわせてまとめるのと違って住民主導だからなお凄い。上から目線と言われるかもしれないが、よくがんばった、感動した！とほめてあげたい。

等価交換で菊坂の日当たりのいい南西向緩斜面の広い土地にビルに囲まれている学校が移転して、日当たりのいい南側に神社にご遷宮いただいて、全部ひっくるめて再開発で小学校と公共施設と緑あふれる公開緑地が美しい高層マンションが建てば万事解決かという夢を昨日見たよ。みんなニコニコ笑っていた。

宝生会が地元町会と揉めているからどうしようもない。

揉めているのかな、お願いされているだけでしょ。

建築計画のお知らせ看板って「東京都建築審査会」の前に立つものなのですね。
てっきり審査が通ってから立つものと思っていました。

周辺と協議して設計が変わることもあるでしょうからね、図面が固まらないうちは審査できないでしょ

宝生ハイツの話題が多いので、専用スレ立てました。今後こちらにお願いします。宝生ハイツ以外の話題が困難になっていますので、ご協力ください。

皆様　レスが見にくいと思ったら、こちらへの誘導をお願いします。

（仮称）宝生ハイツ建替え計画
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683034/

>>9065 匿名さん

スレ立てました。

（仮称）宝生ハイツ建替え計画
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683034/

>>9080 周辺住民さん
おつかれさまです。ありがとうございました。次からは運営さんの削除の腕のみせどころですね。

>>9081 周辺住民さん

>>9065です。スレを立ててくださり、感謝申し上げます。活発な議論がされることをお祈りいたします。

>>9078 匿名さん
東京都紛争予防条例の規定で、建築基準法に基づく許可を申請する場合には、その申請の前に標識を掲げる義務があります。（仮称）宝生ハイツ建替え計画の場合は、東京都文教地区建築条例に基づく許可の申請も必要で、その申請の前に標識を掲げる義務があります。

>>9084 評判気になるさん

その類いの話は、宝生ハイツのスレで書き込めって、読んでないのかよ！怒 空気読めない時点で、仕事もできないんだろうな。

一般的な標識の設置のルールですから、ここでいいと思います。違うのでしょうか？

>>9086 匿名さん

違う。宝生ハイツに言及している。

条例で建築計画のお知らせ標識を早く出す義務があると知ることができましたが。

他の物件の参考にもなります。

>>9090 匿名さん

宝生ハイツのスレへどうぞ。

昨夜久々に白山通りを歩いていて、小石川にブックオフが出来ていたことを知る。
やけに小さい店構えだったな…と思って調べてみたら、買取専門の店舗というか窓口なのね。

春日通り富坂下の交差点で分離帯が壊れてますね。何がありましたか？

>>9092 通りがかりさん
マーケティングデータ的には自宅に（割と古書市場で評価の高い）本を持っている世帯が多いけれど、ブックオフでラノベとか漫画を買うような層は住んでないってことね。

なぜ今ここにブックオフを作るのかと思ってましたが、そういうことだったんですね

>>9095 匿名さん
この辺のお年寄りの家には現代思想とか世界のバックナンバーがころがっている率高そうです。

>>9095 匿名さん
割と白山とか小石川のあたりって住宅街の中を歩いていると古美術商の看板をよく見ますし、何で食っているのやら不明な古書店もよく目にします。

> 何で食っているのやら不明な
人生勝ち組の人ですね。蓄えが十分にあってボケ防止で営業している、みたいな。

>>9098 周辺住民さん
とはいえ最近は色々と古道具とか古着を売り始めているのでなかなかああ見えて大変なようです。そのうちマンションになっちゃうかもしれません。

>>9092 通りがかりさん
これですね。その名も「BOOKOFF総合買取窓口 春日白山通り店」。
https://www.bookoff.co.jp/shop/shop80116.html
> 本だけではなく、腕時計や貴金属、服、トレカ、ホビー、食器やスポーツ用品までなんでもお売り下さい！
なので貴金属など期待していそうです。

>>9099 匿名さん
相続のタイミングでマンションになるのでしょうかね。

>>9097 匿名さん
陶器のお店なんかもちらほらありますよね
器屋もわりと金持ちの道楽っぽい部分があるような

>>9103 匿名さん
お茶屋さんも他と比べると多い気がしますね。戦前からやってそう。
文京区は自家焙煎のコーヒーを販売したり飲ませる小さなカフェが目立つので、香りの高いお茶やコーヒーを楽しむ文化が街に根付いているような気がします。

文京区民になって三年目の新参者です。先日初めて区内で刺青のアウトローらしき人物を見かけました。
春日で信号待ちをしていたら、斜め前に自転車乗りの中年男性がいて、パッと見は今どき風アウトドアファッションでオシャレっぽい雰囲気だったのですが、Tシャツの袖の下からちらちらっと艶やかな和彫が…
隣の新宿区や台東区で見かけても何も思わないでしょうけど、春日で唐突に見かけたせいか少しドキッとしました。

湯島のアウトロー地域も文京区内ですから…台東区に入れないで。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a06625e7a3906930a7e68c5483cc2355b23...

とうとうYahooニュースに

>>9107 マンション検討中さん
ご報告ありがとうございました。続きは下記にてお願いします。

（仮称）宝生ハイツ建替え計画
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683034/

コメント数がヤフーニュースのトップに

>>9100 周辺住民さん
貴金属とか中古ブランド品買いますみたいな買取専門店は割とどこでもよく見るのですが、最近の円安で海外から古物バイヤーが殺到しているみたいです。ブックオフに限らず、買取専門店みたいな店はちらほら最近見られるようになりました。だんだん代替わりが進んで、遺品を売る人が増えてきているのかもしれませんね。

>>9109 匿名さん
ご報告ありがとうございました。続きは下記にてお願いします。

（仮称）宝生ハイツ建替え計画
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683034/

sock puppetは専用隔離スレに行きましょうね。

今度はフジテレビに出たようです
https://news.yahoo.co.jp/articles/947c3fbfadce338845405863b3ae235a6702...

>>9113 匿名さん
ご報告ありがとうございました。続きは下記にてお願いします。

（仮称）宝生ハイツ建替え計画
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683034/

>>9107 マンション検討中さん
>>9113 匿名さん
専用のスレを立てたので、ここでその話を展開しようとした場合、削除の対象になることをお含みおきください。私だけでなくどなたかが「通報」すると思います。

（仮称）宝生ハイツ建替え計画
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683034/

>>9110 匿名さん
自宅のポストに投函されるチラシにも、買取系が増えてきた気がします。以前は廃棄物の引き取りだったのが、だんだん中古品としての買い取りに切り替わってきた感がありますね。

>>9116 周辺住民さん
>だんだん中古品としての買い取り
最近はメルカリなど不用品の流通マーケットが大きくなりましたからね。
メルカリは梱包して送るのが面倒臭いんで、インフレで物価が上がってくるとこれからだんだん中古品ビジネスも大きくなるかもしれませんね。

>>9117 匿名さん
> メルカリは梱包して送るのが面倒臭いんで、
なるほど、買取専門リアル店舗は、この層に響くかもしれませんね。

文京区民ってお金持ってるけどあまり貴金属アクセサリーやブランドものバッグを持たないイメージあります。あくまでイメージだけど。

>>9119 周辺住民さん
経済的な余裕のある人は何かしらブランドものは持っていますよ。
ただ文京区の人はひけらかすのは下品だという考え方の方が多いようです。

ブランドものひけらかすインスタをやっている知り合いがいますが、文京区民ではないですね。なんというか、内面が充実していて、そういうマウンティングからは超越している人が多いと思います。ただ行くところに行くときにはちゃんとブランド物で固めていきますよ。