文京区の住環境はどうですか？

最近は湯島の利便性が着目されているのか、相次いでマンション建設が進んでいるね。お隣の本郷にも何か動きが欲しいところだが...

>>4220 マンコミュファンさん
春日駅のマンションはダントツで安いわけではないですね。
まぁ、江東区よりは高いですが文京区では底辺クラス、くらいに申しておきましょう。

https://suumo.jp/jj/chintai/kensaku/FR301FB034/?ar=030&bs=040&...

確かに学生下宿に家族三人で住めば最安値ですね

牛込柳町より高いだろ
そこに家買って春日で開業してる人いるわ

>>4223
そもそも文京区内で比べたいなら、大江戸線は適切ではないのでは。
もしやずっと練馬春日町と勘違いしてたとかそんな恥ずかしいことないよね笑

てか、このネガそんなことも調べずに書き込んでたのかよ。調べた結果が違うと途端に言うこと変えて、ほんと終わってんな、、、

3LDKの相場グラフですよね、これ。
春日駅周辺は家族で住む場所ではないですから、
春日駅周辺が最安値になっている可能性はありますね。

何言ってるのか全くわからん！
日本語不自由すぎるだろ笑
可能性ってなんだよ笑笑

なんだかこの界隈に書き込んでいる人に本当に逮捕されたり訴えられたりする人が出る可能性を感じる今日この頃。みなさんご自愛ください。

事実を書いて訴えらえるとか小学生の脳みそやなｗｗｗｗｗｗｗ

エリア相場は大事にしたいですね。
安い場所の高い物件にだけはハメ込まれないように。

特に再開発タワマンのような旧世の流行りモノなどは、歴史を振り返ると高値掴みしやすいものです。

>>4231
事実だから名誉毀損なんだよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%...

>刑法230条の１
>公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

と明記されている。チャレンジャーだね

特に、wとか、草とか、明らかに揶揄するような表現は危ないね。君らちょっと自重しようか。

さらに事実だろうがそうでなかろうが、もし仮にそれによって物件の売れ行きとかに影響が出たと主張してそれが証明されたら威力業務妨害という別な罪状がつくね。執拗かつ頻回で悪質な場合は間違いなく逮捕勾留されるだろう。

そうでなくても大暴れすることで文京区の住環境に強い関心を持つ意識の高い人々へのイメージ失墜を意図したとなれば、怖い人が襲いかかってくる可能性もある。名誉を傷つけられた彼らは本気で追い詰めてくるよ。

公益性が証明できれば逃げ切れる可能性もあるが、弱い市民が団結して頑張ってきた再開発や、地域住民が行う住民運動のような善意に基づく、嘘偽りもなく正直に運営されている適法な活動を誹謗中傷することにいかなる公益性もないだろう。すでに詰んでるよ、訴えられないことを神に祈れ。

匿名掲示板の運営というしんどいことをここの運営さんにしてもらっていることを感謝してもっとクリーンにここを使うんだな。

この投稿に別スレで反応があるのは笑うしかないが、怖いのならもうすこし考えて書いたらどうだろう。そういう行為は罪を重ねるだけで、判決が厳しくなるだけだよ。

セルフいいねするのが関の山のクソ投稿にいいねしたら共犯者にされちゃうだろ。怖くていいねなんかできないね。まともな神経してたら。

>>4233
自分でかいてておかしいとおもわなかったの？
人
じゃないよ、マンションは（笑）

＊＊ブリブリ武蔵小山のブリリアをいじった書き込みは逮捕されましたか？w

法に抵触すること、訴えられること、逮捕されること、は常に連動はしていないからね。ただ日常的に赤信号ギリギリで交差点を通るような蛮勇はいつかは対価を払わされるでしょうね。今までがなかったからこれからはないと思わない方がいい。

逮捕とかどうでもいいから、普通に最低限の知性と品性のある会話がしたいものですね。
こちらにいるネガさんは文京区の中では小石川一丁目あたりは子育てに向いてないと思ってる。文京区自体は悪くないって言ってたので、もうそれでいいんじゃないですか？
まぁ誠之小校区で人気の西片は目と鼻の先だし
し、小石川一丁目あたりだけ悪者にするのは無理があるとはおもうけど、考え方は人それぞれですし。
もう少し根拠に基づいた話が出来るとよいですね。

>>4233 匿名さん
相手がだれかも分からない匿名掲示板で、どうやったら特定の人の名誉を毀損できるのか教えてくれ。もうオカルトだろ(笑)

竣工間近で販売も終了したマンションでも容赦無く潰して筋を通す人もいるのにそんな言い訳通用するわけないよな

みんなだんだんこのネガが好きなんじゃないかと思えてきた。。。
構いすぎでしょ。構うから調子乗るんだよ。
相手にしないのが1番ですよ。

わざわざ金出して幹線道路ワキ騒音水没低地に住むのはやめとけってことかな

>>4247
結果的に宣伝になっていたり、ネガられても売れているんだったら問題にならないんであって、コロナ下で何かうまくいかないことでもあれば、わからないですよ。特に筋を通すことが重要な人にとってはお金の問題じゃなかったりします。虎の尾を踏めば当然追い込まれることになるでしょう。最近は世間の見る目も変わってきてますから。

ネットはもう一般社会の延長のつまらない法治社会なのです。

https://www.mbs.jp/mint/news/2020/09/11/079404.shtml

>>4249
構わなければネガなんて勝手に消えるって。
そんなにやりたければ、自分で弁護士に依頼して、開示請求かければいいじゃない。
動くかもわからない他人頼りで警告してもネガにはなんの意味もないよ。

最近はスクリプト荒らしとかやらかして運営さんに恥をかかせるようなことまでしていて、大変ですね。せっかく有用な情報が書かれても流されちゃうので、サイトの価値も落ちてしまいます。

有用な情報なんて出たこと一度もないだろ笑わせんなｗ
ポジは証拠隠滅と何の根拠もない「ボクチン知ってるもん」連呼
ネガは悪印象のところだけピックアップ、まあ証拠や写真出すだけマシだが

>>4251
若葉マークで「最近は・・・」ってなんのギャグですか笑

まあ喧嘩両成敗ということでポジもネガも若葉になったということだね。
学術論文や歴史的な文献へのリンクを貼ってネガを論破する証拠を示し、時に台風で街路樹も倒れる危険な街に身を挺して外出して写真をとってまでポジろうとする熱意は認めるべきだろうね。偏見とか個人の趣味レベルの主張でネガっている連中とはレベルが違うと思っている。

学術論文とは、何でしょう
小石川一丁目辺りが埋め立てられた歴史を示した、
例の有名なやつでしょうか

とりあえずネガさんの主張をまとめると
1. 小石川一丁目は川を埋め立てている（ハザードマップでも浸水地域ではある）
2. パチンコ店1店舗と場外馬券売り場（行楽一丁目）がある
この2点で小石川一丁目はイマイチとのことらしい。それ以外はない感じですよね？
後は各自の判断でいいんじゃない。
情報交換の掲示板だから、いちいち否定してても仕方ないでしょ。
後はそれぞれ自分の目で見て、頭で考えて判断すればよいことだよ。

>>4256
文京区では天然記念物みたいに珍しい極小サイズの個人営業のパチンコ店や隣の駅にあるJRAのことをあげつらって住環境が悪いというのは針小棒大に過ぎますけどね。小石川についても渓流みたいな細い川を街の掘割に改造する段階で行われた土盛りや築立工事を、地面のないところに土砂や瓦礫を突っ込んで作る埋め立てと誤解を与えるような表現ではやすのも気になりますね。

都市化が江戸時代から進んでいて、地盤改良工事も様々な時代に繰り返し行われてきた土地柄ですから、そういう地歴を無視した、低地差別みたいな発言は非常に不快でしたね。近隣住民のトラブルを煽るような書き込みも散見しました。コミュニティを破壊するのが目的なのかとも思ったぐらいです。

小石川の流量が少なかったことは、流域の新田開発のために千川上水からの分水を請願する陳情があった記録から明らかです。豪雨のたびに氾濫するような暴れ川ならば、弥生時代の水場遺構など残るはずもありません。

文京区が発展するためには、谷筋の開発しやすい土地をどんどん再開発していくのが最も現実的で、実際そういう動きになっています。最近の20年ぐらいの発展の歴史を見る限り、今後10年後、20年後は大きく変貌していると思われます。将来性のある土地が誹謗されるのは残念でなりません。

小石川への想いが強いんですね。
ただ、荒らしには基本スルーがよいと思います。
反応すればするほど、相手が喜ぶだけです。
結果的には掲示板がより荒れるだけです。
懸念されているような事態も、このような匿名のニッチな掲示板では起こらないでしょう。

>>4260
全くその通り
ここのルールに従って、小石川大沼の位置が神田川の南側だったとか、その肝心の小石川大沼はそもそも水抜きして干拓されたのであって埋め立てではなかったとか事実をきちんと示して誤りをただせばいいだけの話。文献へのリンクをきちんと貼れない根拠のない俗論を退ければそれで十分。繰り返し書き込まれる誤ったデマ投稿は運営さんにこまめに削除していただければよいはず。

長文の多いスレだね。
何らかの情報操作をしたい気持ちが見て取れる。

とりあえず、今回の地震で小石川が液状化しなかっただけでも良しとしなくっちゃ。
東日本大震災の時は、小石川と似たような地盤の豊洲は液状化してたからね。

【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

小石川と江東区の比較とはまた強引な…
管理人さん、早くこいつ永久アク禁にしてくださいよ
文京区を貶める目的でこの掲示板にデマ書き込み続けてるのは明白ですし

地盤がどうだろうと、ちゃんと杭が安定地盤まで刺さっていればどこも安全です。
東京都都市整備局の調べによる地盤分類が発表されているので共有します

江東区　https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

文京区　https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/5bunkyou.htm

地域危険度一覧表の見方（PDFファイル449KB）　https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...


【地盤分類・地震増幅率一覧】
（住所　地盤分類　軟弱層の厚さ　地震増幅率）

江東区豊洲二丁目　沖積低地3　10m以上25m未満　2.6
江東区有明一丁目　沖積低地2　10m未満　2.3

文京区小石川一丁目　谷底低地3　8m以上　2.0

江東区豊洲三丁目　沖積低地4　25m以上40m未満　2.9
江東区豊洲三丁目　沖積低地4　25m以上40m未満　2.9
江東区有明一丁目　沖積低地2　10m未満　2.3
江東区東雲一丁目　沖積低地5　40m以上　2.9
江東区東雲一丁目　沖積低地5　40m以上　2.9
江東区東雲一丁目　沖積低地5　40m以上　2.9
江東区豊洲六丁目　沖積低地2　10m未満　2.3

あとはご自身で判断してください。杭が短い方がよいという迷信が広まって、短い方が売れるということになると、そのうち危険なほどに短い杭をうつ建築業者も出るかもしれず、結果的に我々エンドが割を食うことになるでしょう。

ちなみに川を埋め立てたのなら沖積低地１になると思います。
不毛ですよ。他の物件に迷惑がかかるのでもうやめましょう...

小石川一丁目の方が、豊洲よりはマシなんだね。
再開発でタワマンできてる辺りは、本当に液状化しなくてよかったと思う。

平成24年の東京都の液状化予測のレポートだと、文京区は液状化の可能性が高い地域0.0%、液状化の可能性がある地域2.0%、液状化の可能性が低い地域98.0%ですね。
殊更に液状化の心配をする必要はなさそうですね。タワマンの場所は実は可能性は低く、シビックの場所が液状化の可能性がある地域になってますね。

上の東京都の液状化予測図の掲載されている東京都のサイトに作成に使われた参考資料の一つとして関東大震災の時の液状化履歴図というものがあるけれど

文京区は真っ白だね。

https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei11....

関東大震災では、小石川一丁目が文京区で唯一の激震エリアでしたね。

昔の地図だから見にくいけど、激震（震度7以上）ではないですね。
6＋記録してるところが唯一、小石川一丁目の端の方かな。タワマンのあたりではないけど。
何か情報書く時はソースなど載せてもらえると助かります。
https://www.jaee.gr.jp/stack/submit-j/v03n01/030101_paper.pdf

パークコート文京小石川タワーの辺りですね。
ここまで揺れやすい地盤なのは、不安に思います。

パーコースレに書くと、削除され、かつ、初心者にされるからって、このスレに書くな（笑）
まともな区民は、みんな知ってるよ。

パークコートのことはパークコートに書きましょうね。

小日向は建築紛争多発地帯
工事差し止めを求めて裁判が続いている
↓
今の時代でも新築マンション建設反対運動があるのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13234173878

いつの時代もどこの地域でもあるよ。
つい最近だと新宿区のマンションで起こってるから調べてごらん。調べ方とかわかる？？

>>4275
三井不動産レジデンシャルの物件。設計者はIAO竹田設計。
牛込神楽坂なので文京区から近いですね。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=56551

どこでもあるってことです。
それが嫌ならそれこそ湾岸や再開発の地域を狙った方が良いでしょうね。
マンションは日照は影響しますからね。マンション同士持ちつ持たれつですが、戸建ての多い地域は周辺の反発も大きいのでしょうね。

文京区でなくてもどこでも起こります。
民間の指定確認検査機関が下ろした建築確認は取り消しされる事例がよくあります。
法令スレスレではなく、ゆとりを持たせた建築計画にしていないと危ういです。

そうやってますます、既存のマンションの商品価値が高まるというわけだね

既存マンションの価値が高まってるかはわからないですね。
ルサンクに関してはただただ勿体ない感じですし。周辺の環境によい影響与えてるわけでもないですからね。
ちゃんとしたマンションが建ってた方がよっぽどよい影響だったでしょうね。。。

新宿区のことだからスレチではあるが、基礎工事レベルで止まったらしいのでルサンクよりは状況はかなりマシかな。こういう大きな損害が出るような形で差し止められるような建築確認制度というのは大きな欠陥があると思うね。

違法建築であっても建築審査会が建築確認を取り消すまで工事が進むことが問題なのですよ。違法建築は許されてはいけないのだから。

おそらく反対騒ぎにならなければ問題にならない程度の違法建築が建て放題なのに、騒がれると違法だからと建設途中に止められて大きな損害が出る、という辺りはちょっとどうかなと。なんのための建築基準法なんだろうね？

法治主義的には正しいけど、条文解釈を捏ねくり回してまで止めるべきものなのかってのは難しいところですよね。これに限らず全てのことに言えますが。

条文解釈を捏ねくり回してまで止めているというのはアナタの主観

むしろふつうに条例解釈したら建築確認が下りないようなものも民間の指定確認検査機関で建築確認が下りるのが問題

民間といえども指定検査期間でも建築確認下りて、文京区への申立ては却下されるレベルですよね。特定の条文に焦点当てて論点化すれば普通かもですが、それって普通の建築確認なんですかね？知らんけど。

文京区への申立てと書いている段階で、法的リテラシーがないことを示してますね。
民間の指定確認検査期間の行った建築確認に不服がある場合に不服申立てを行う先は建築審査会です。

問題の多い区ですね
50年後に住んでる人いるのかな

文京区建築審査会と書けばよかったのかな？
細かいご指摘ありがとうございます。言いたかったポイントそこじゃないけどね。。。

>>4289 匿名さん
違法建築であれば建築審査会は却下せず、建築確認を取り消し裁決を行います。建築確認事務の民間開放により、建築確認取り消し裁決が増えています。
それから、延べ面積10,000平方メートル以下の建築物は文京区建築審査会、延べ面積10,000平方メートル超の建築物は東京都建築審査会です。延べ面積10,000平方メートル超の建築物は文京区は全く無関係です。

まあそのうち、弊害が指摘されるようになって建築審査会のあり方もだんだん変わってくるだろう。法の下の平等が確保されているかどうかという問題が出てきそうだ。

それはどうでしょうねえ。
行政（東京都）が従来よりも厳格な指導通達を出したりしています。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/topics/h30/pdf/topi022/topi02...

このような指導通達が出されるのは、民間の指定確認検査機関の甘い法令解釈を正すべきとする考えがあると思いますが。

NIPPOが東京都、指定確認機関と裁判起こしたりしてますし、裁判結果次第で変わってくるかもですね。
通達を出せばよいとお役所的に考えていたらダメなんじゃないかな。良い方向に変わるとよいですが、当面難しそうですね。

役所はルールのもとで実施する場所であって、ルールを作る場所は別にある。

何十億というお金を動かすプロジェクトが一個人の意向で潰されるような事態は異常だよ。

何十億というお金を動かすプロジェクトなのに法令スレスレで進めたことが異常です。

制度のバグはいずれフィックスされるさ

だって、これって筋モノが大手企業相手にゆすりをかけられますよってバグだよ。
フィックスされなきゃ誰も安心して仕事なんかできませんよ。

見方の違いもあると思いますかが、マンションに限れば今や大手が多く、コンプラに煩く言われるご時世でデベロッパーでリスクを犯して法規ギリギリを攻めること自体少ないのではないですかね。。。
その上で指定確認機関がOKだしたのに、後で梯子外されたら、何のための指定確認機関なんだよって言いたくはなりますよね。

現状は極端な話、大手ゼネコンの建設予定地の北側のボロ家を反社会勢力のフロント企業が二束三文で買い取って、日陰になるぞどうしてくれる、反対運動で潰されたくなかったらこの土地を莫大な値段で買い取れと迫ることも可能ですからね。こういう法律の使い方が間違っている連中をのさばる余地を作るのは法治国家とはいわないです。

まあ善意で反対運動をしているようなみなさんが、反社会勢力による理不尽な要求をきちんと抑制するような自浄力を示してくれればよろしいと思います。善良な市民の権利の行使と、こういう悪意のある勢力の権利の濫用を峻別して取り締まる自警団みたいなのがあればいいのかなと。

>>4298 匿名さん
大手デベであっても、リスクを犯して法規ギリギリを攻めることをしたから、パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスで工事が止まるようなことになったのではないかと。

そもそも係争中の物件を販売して消費者を巻き込むようなことをしてはいけません。

>リスクを犯して法規ギリギリを攻める
実際どんな感じなのかは誰も窺い知る事ができないので、本当にそうなのかは分かりませんよ。デベロッパーとしての経験値も非常に豊富でしょうから、何か本当に想定外の事態に陥ったのでしょうね。

>>4302 匿名さん

「想定外の事態に陥った」の言い分は、係争中の物件を販売して消費者を巻き込んだことを正当化する理由にならないですよ。
想定外の事態が起こり得るから、係争中の物件を販売してはいけないのです。

>>4303
不動産デベロッパーに対する強い想いみたいなの感じますが、何かあったのかな？
契約者は手付金2倍で帰ってくるんだし、そこまで大きな問題かな。ルサンクとはまた状況も違いますしね。
しかし三井は最近、杭、千代田区長、市ヶ谷となかなかネタが多いですね。

不動産デベロッパーの社員は沼地からわいて出た魔物だとでも言いたいのかと。

おなじ暖かい血が流れていて、お父さんお母さんがいる常識的な社会人ですけどね。

まぁ不動産デベロッパーも色々だし、不動産デベロッパーと販売会社でも雰囲気違ったりしますからね。悪い人に当たると不信感を持つようになるケースもあるでしょうね。
私は個人的に今大躍進の某デベロッパーは営業スタイル含めてあまりいい印象ではなかったです。でも、魔物ではないですね笑

吉祥寺って文京区にあったって知ってましたか？
江戸時代だから文京区は存在しませんがね
江戸の大火事で駒込に移築されたらしい
昨日テレビでやってました
テレビでは水道橋にあったと説明してましたね

駒込にある大きなお寺ですよね。
元は水道橋にあったんですね。
今の吉祥寺の場所は元々水道橋にあった吉祥寺の門前町の人達が移住したことが由来なんですね。勉強になります！

お寺の方はきっしょうじ　地名の方はきちじょうじ　と読み変える人が多いですね。
同じきちじょうじと読む人も、お寺の方はアクセントを前においてきちを強調、地名の方はフラットに読む人が多いと思いますが、みなさんどう発音してます？

三井不動産の件は、本当に大事になっていますね。

関係ないだろ

江戸時代の地図出てたけど、元吉祥寺のあたり全く沼なんてなかったのだが。
吉祥寺は今で言う東大みたいな存在だったみたいですよ。
明治からの制度で、文京区となったら蔑まれるの変ですよね。

江戸の範囲として朱引地はよく知られているけれど、文京区の大半はそのさらに内側、江戸町奉行所（今で言うと東京都庁と警視庁、裁判所を合わせた行政機関）の管轄範囲である墨引の内側にあって、由緒正しい江戸でした。

こちらのリンク先の地図がわかりやすいかと
http://www.viva-edo.com/edo_hanni.html

本郷も
かねやすまでは
江戸のうち

>>4314 マンション検討中さん　の川柳は

地域安全学会論文集 No.19, 2013.3 p17-27 江戸の主要防火政策に関する研究
－享保から慶応までの防火環境とその変遷について－ によると享保15年に武家方には"本郷 2.6 丁目棟梁町類焼地瓦屋根ニ申付"、享保12年に町方に"小石川邊土蔵造蠣殻屋根之儀申上候書付"などの建築規制が敷かれることで耐火建築の瓦葺土蔵造り建物が増えたことにより、かねやすから南側には立派な街並みが形成され、その様を題材に作られたようです。論文中の図を見る限り、江戸期における現在の文京区にあたる地域はほぼ全域が寺社と武家地で構成されていました。

耐火性耐震性に乏しい細い路地に密集した木造戸建て住宅街が、緊急車両が容易に通行できる広々とした道に面した耐火建築の堅牢な建物の街並みに早くおきかわると良いのですが...さすれば文京区を揶揄するような者も少なくなるでしょう。

>>4298 匿名さん
ルサンクの件は、ほぼ「別件逮捕」ですしねえw

そういえば東大が自前の不動産を活用して再開発ビジネスに乗り出すようです。三井と三菱の名前が出ましたね。文京区の目白台キャンパス、昔の病院跡地で留学生の宿泊施設の隣の広大な空き地です。サービス付き高齢者住宅が建つそうですが、これはなかなかの高級マンションが建つのではないかと期待します。

https://newswitch.jp/p/26094

古地図で吉祥寺は立派に描かれています。
https://map.goo.ne.jp/history/edo/map/27/
寺社は通常、赤で囲むのですが、吉祥寺は絵柄になっています。
また、吉祥寺の周囲は、街道沿いは町屋ですが、その他は畑ですね。

NHKのネーミングバラエティー番組「日本人のおなまえっ！」で、文京区の江戸川橋駅の由来について紹介していましたね！ 神田上水と神田川をつなぐ江戸川が由来で、昭和39年の河川法制定によって、江戸川区の名前の由来になっている千葉県境を流れる江戸川が正式名称となり、文京区の江戸川は神田川となりましましたが、昭和49年の営団地下鉄（現・東京メトロ）有楽町線の開業時に昔の橋の名前を採用して「江戸川橋駅」と命名したんですね。

>>4319 匿名さん

面白い
なぜ江戸川か不思議だったよ

>>4317 匿名さん

西麻布でも三井不動産が自社ビル潰して、老人ホームの建設していますよ
36階建てだからタワマンですね