文京区の住環境はどうですか？

東京ドームシティはディズニーランドみたいに子連れのファミリーをターゲットに家族全員が楽しめる施設だからな、舞浜や浦安の住民がディズニーランドに感じている親近感と同じ感覚を文京区民は感じているから嫌悪施設などではないね。ラクーアのおかげで買い物が非常に便利になって喜んでいる人の方が多いだろう。

こじ付けの上手さにはいつも感心させられますが、皆さまご存知の通り、東京ドームとディズニーランドは根本的に全くの別物です。
千葉にまで媚びを売っていては、文京区民は田舎者だと全国に恥を晒すのがオチだと思いますが。

某ネズミーランドよりも東京ドームシティが勝るところといえば、なんといっても入場料がいらないところと日常の生活に役立つものを売っているところだね。おそらく近隣に住むなら東京ドームシティの方がずっとありがたいと思うし、なんといっても築地の近隣住民が巨人に来て欲しいと渇望する声があがっていますよ。東京ドームシティが中央区にできることを多くの人が望んでいる。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202006280000006.html

でもね、東京ドームを易々と渡したくない文京区民の意見も報じられないけれどあるんだよね。そういう水面下の綱引きがあったからこそ、築地に巨人は引っ越さない。まあ詳しくは言わないけどさ...

東京ドームの押し売りはそろそろやめにしましょう。
中央区に迷惑です。

東京ドームがあるからこその後楽園だよな。
表参道や竹下通りが中央区に引っ越したら港区が困るだろ、それと一緒。
逆に中央区は大喜びだと思うけど...違う？

銀座にユニクロができるよりは、銀座のほかにもうひとつファミリー向けの商業地域が中央区には欲しいところですよね。でも東京ドームシティをそっくり築地に引っ越してきてくれというのはちょっと虫がよすぎましたね。

中央区の区長さんもこんな発言してましたね
「野球場やサッカー場などのスポーツ施設やテーマパークもいい」

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO82855260V00C15A2L83000

嫌悪施設？笑いがとまりませんね

湾岸と文京区の価値観は似ているのでしょうね

そのうち日比谷あたりも湾岸とか言いだしそうだな、かつての入江の埋立地とか

ナンバーなし重機が区道上を走行している
http://web.archive.org/web/20201213130015im_/blog-imgs-138-origin.fc2....

建設業者が区役所からお叱りを受けています。

>>3990
ここの工事業者はほんとにひどい
平気で路肩駐車してるしな

神宮球場と国立競技場を築地に移せばよかったんじゃないのか？
東京体育館もついでに
とても不便になるけど

兎に角、東京ドームの押し付け合いに終止符が打たれてよかったです。

神宮球場は明治神宮の所有する施設だから明治神宮の敷地外に移動できないと思うけど
国立競技場や東京体育館も建て替えられてかつてとは異なる建物とはいえオリンピックレジェンドだからなあ...それに毎年楽しみにしている花火が見れなくなるのは困る。

神宮の歓声うるさいぞ
気になったことないけど
テニスコートもアイススケート場、バッティングセンター、フットサルも全て築地へ
嫌悪施設でしょ

神宮の歓声に活気を感じて元気をもらえる人にとっては騒音じゃないんだけどね。

生まれた時から神宮の歓声を子守唄にして育った古老も多かろう。おそらく近隣に古くから住む人々にとって嫌悪する対象ではない。神宮球場のような歴史のある施設を嫌悪施設だとおいだしてしまったら実につまらない街になるだろうね、あの辺は。

東京は地方から上京してきた人が多いせいか郷土意識に乏しい人が多くてこまるね

文京区は上京者が居座る率が高いのは有名だよね。
東京ドーム辺りの商業施設にいる老害に怒鳴られてもくじけないメンタルは、お上りさんならではなんだろうね。

>老害に怒鳴られてもくじけないメンタル
あまりそういうのに遭遇したことがないのだが

基本的に老人は高台の住宅街に住んでいるので、若い人がたくさん幸せそうにしている低地には現れないよ。それこそサスカッチみたいなもんだ、雪男は人里はなれた山に住むものだろ。

コロナで戸建て地域が人気らしい。
上昇率1位に文京区が2箇所ランクイン
戸建て人気とやらでオープンハウスの株価上がってたよな。
やっぱり、むやみにマンション化すべきでないと思う。

2020年不動産市況、コロナ禍戦線で異常あり!?「住みかえ」ニーズと「価格が上昇したエリア」、実際の動きは？-「マンションレビュー」のデータで振りかえり-

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000009420.html

文京区がやっと発見されたという感じだね
大塚とか不当に安かったもんな...

でも路地はなんとかしてくんないかなあ、道が狭いのは危ないよ。

文京区はマンションより戸建てに住む場所なんですね

道が狭くてマンションが建てられない場所も多いからね
いろいろ危険だと思うけど

庭もないガレージもない狭小戸建てなんて何一つ利点がないのにマンション建てようとすると反対者が押し寄せるからね

道の狭い戸建て
部屋の狭いマンション

色々とありますねえ
マンションは水没騒音埋め立てとかもありますねえ

ミニ戸建1億円超えるからな
2億出せばいいだけだぞ

さすがに文京区でも億を超えるミニ戸建てはそうないと思うなあ
ただ広い戸建てとなると結構高くつくだろうね

個人的には庭を作って道を歩く人の目の保養になる花とか木を植えて欲しいな

戸建て販売業者が区切っちゃうから
売れやすいのだろう
八千草薫の屋敷も区切られちゃったね
これは、世田谷の話ね

>>4002
大塚という地名（駅名）から多くの人が連想するのはピンサロだったからねえ

有名な大塚は豊島区だよな

白山、茗荷谷も土地出たら買っとけ

文京区も徐々に存在を認知されて少しずつ新しい家族が増えていくかもしれないね

文京区役所が鼻くそほじって惰眠を貪っているあいだに、民間が勝手に盛り上げるといういつものパターン

豊島区の大塚は昔巣鴨だったみたいだよ。
駅ができたから大塚になったとか...

これからも低地の開発が進んでいくと、そのままでいる場所との格差が大きくなっていくでしょうね。しかし駅から遠くて買い物が不便な場所に資本は投下されにくいでしょうし、ここは文京区ががんばるしかないんじゃないかと思うんですけどね。どうなんでしょ。

>>4014 匿名さん

歴史まで知らなかったです
紛らわしいな大塚

みんなが2億だして戸建てを建てれば、高級住宅街になるよ
六本木も赤坂も裏道に入ればよく似たもんだよ
安けりゃ広い家建てるわ

>>4017
二億出す人は比較的大きな車に乗りたいと思うので接道が悪いと買わないよ。
消防車が通れないような道の場所に住むのはプリウスとかでも平気な庶民だよ。

>>4018 匿名さん

都市計画法知らないのかよ
消防車通れないなら、再建築不可物件ばっかりと言うことだ
2億出せばミニ戸建て2戸分だよ
小石川にいるよ

>>4019
随分と小さな消防車ですね...

大型の消防車は多分二車線以上の道路のあるところでないとこれないだろうね。

高台もいいけれど、道が狭くてマンションも建てられないところの人はいまのうちにタケコプターとかどこでもドアを用意して災害に備えた方がいいよ。電柱が倒れたり倒壊した建物で道が塞がって避難不能になるから

それにしてもル・サンクはどうなるのだろう
上でネタにされてたように、文京区はあそこを原爆ドームノリで永久保存しておくつもりなのだろうか

>>4021 匿名さん

低地もいいけれど、国から水没ハザードマップに指定されているところの人はいまのうちにタケコプターとかどこでもドアを用意して災害に備えた方がいいよ。

>>4023
そんなもの要らないよ。戸建てじゃあるまいし

文京区だけのことではないが、住宅地には古い戸建てが多いね、特に木造の旧耐震は全部ではないものの倒壊する可能性が高い。庭の広い屋敷町ならともなくふつうの庶民が建てるような普通の物件は今のうちに建て替えした方がいい。ついでに道路のセットバックも済まして欲しいな。

戸建てが並んでるから第１種低層住居専用地域なのかと思ったら実はそうじゃない、て場所が多すぎるよね文京区は。要は道路が貧弱だからまともな建物が建てられない。これって行政の怠慢以外の何物でも無い。

国から正式に水没ハザードマップで指定されている場所なんて、再開発してるパークコート文京小石川の辺りだけなんだから、シンプルにあの辺りに住むのを避けとけばいいってだけの話。

フットワークの重い戸建てはそうはいかないだろ。

>>4022
もうすぐ調整工事はじめるよん

>>4027

想定する雨量が増えたせいだと思うんだけど、この間の改訂で範囲が増えたね
あのマンションのあたりの地域の災害危険性を低減させるための再開発でもあるので、完成後のハザードマップが楽しみ。

僕のところにもパークタワー文京小石川のキャンセル住戸のご案内メールきてたよ。

あそこの契約者はひた隠しにしてるけど、手付け放棄ってそんなに恥ずかしいことなのかな。

中途半端なんですよね。

コロナで売り上げが下がっている個人事業主とかローン審査落ちする人が出てくるだろうからボチボチキャンセル住戸が出ているかもしれない。ただ一般向けに広告するまでには至っていないようだね。

しかし、マンション価格が上昇している局面で昨年の価格で手に入れられる人は幸せだね。

昔２０代でマンションを買った時、希望の物件は抽選落ちしてローン審査落ち物件の連絡が来た時は震えたなあ...即買って正解だった。当時はまだパンダ部屋という概念はなかったが、今思うとまさかパンダ部屋が回ってくるとは思わなかったよ、あれは安かった。

統計データでは、マンション価格の最高値は2019年と出ていますが。
まぁニュースにも出ていたので、マンション好きの方ではなくても知っている人は多いでしょう。

私的には2020年の方が高いなら嬉しいのですが、探してもソースが見当たりませんねえ。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか。

レインズ の月次レポートを見ている限りは今年度も高値更新すると思うけどね

確かにグロスでは安いものは手っ取り早く売れるのでこれからも出てくると思うけれど、安いなりに高いと思うので、結局は安くないというとんち話みたいな物件が増えるだろうな

以前はあまり好まれなかったために頭打ちだった戸建てが最近売れ始めているってところが、マイホームに対する飢餓感がいかに広まっているかの証拠だと思う。背に腹は変えられない、やむにやまれぬ思いでリセールの悪い戸建てに向かわせているんだろう。

>>4035 匿名さん

都心中古は最高値更新中だ
三井のレポートより

>>4030 匿名さん

小石川のスレで相手にされないのか
手付け放棄とは限らないぞ
素人さん

2020年の価格は2019年を下回ると予想されてますね
現状では2019年がバブル期を超えた過去最高価格であったことが統計で明確に示されています

なぜか盛り上がってきて笑いが込み上げてきましたが（一部の高値掴みさんの過剰反応なのかな）、スレ違いなのでそろそろやめましょう

>2020年の価格は2019年を下回ると予想
そういう予想を伝統芸能のように何年も書き続けている人もいるからねえ...
23区の新築マンション価格動向スレの方にエントリー投下しといたからそっちにもおいで

>>4041 匿名さん
小石川さんは色々なスレに出入りしているのですね
現実的にも各方面でウワサになってますよ 貴方達

都心のまともな物件はしばらく値段下がらないでしょう

>>4042
よく小石川小石川って連呼する変な投稿が増えているけど、スレ違いばかりで迷惑なのでやめてほしいな。

>>4043 名無しさん
文京区には関係ないですが景気の良い話は羨ましいですね。

戸建ての価格が上がっているらしいから文京区にも恩恵あるんじゃないか。

文京区の戸建て買うのとマンション買うのと価格は、あまり変わらないな
小石川2丁目のミニ戸建が4年ぐらい前で1.1億よ
スルーしてタワマン買って、めちゃくちゃ上がったから短期的には正解だったが

東京ドーム、三井不動産によるＴＯＢ成立　上場廃止へ
https://jp.reuters.com/article/tokyodome-tob-idJPKBN29O0HV

三井グループに入ると、住まいLooopの割引使えるようになるかもな

東京ドームシティのある後楽一丁目にどんな未来がやってくるのかな、楽しみだ

東京ドームが居座るかどうかがポイントだろうな

そのまま居座れば、春日・小石川は半永久的に沈没

時代遅れ施設の押し付け合い戦争に、どうにか勝利して頂きたいものだ

パラレルワールドからお越しの方ですか？

また、やきゆう（）か、、、

>>4048のニュース、かなり話題になってるね
低地はこれからますます発展して地価も上がっていきそう

取り残された高台はいずれ切り売りされて狭小戸建てだらけになるのだろうか

そこで環３ですよ。小日向と白山（千石）が救われる可能性が少しだけある。環４で目白台には恩恵なさそうだが。

後楽２丁目の北部の再開発も進みそうだし、低地は再開発によって不動産価値を高めていくだろうね。後楽２丁目に大型スーパーができたら便利になるぞー、小日向にも大きな恩恵がありそう

三井的にも小石川後楽園周辺の再開発を成功させたらメリット大きいでしょうし、頑張ってほしいところですね。

>>4042 匿名さん

パークコート文京小石川のリセールが弱いのは、おそらく分譲価格がエリアのキャップレートに限りなく近かったことの現れでしょうね。
逆に三井的にはうまく利益を最大化できた案件ということにはなるでしょうけれど…。

パークコート文京小石川のおかげで視覚化できた文京区の天井価格は、出口戦略を考える上で今後のマンション検討者は参考にすべきでしょうね。

>>4054
結局、道路を通すというだけで終わってしまって、周辺をよくするという視点が欠けているため協力が得にくく道路がなかなか通らないわけです。

環状3号線が作れなかったのはお上が公益を盾に住民に一方的な譲歩を迫るそのやり方にあったと思います。まあついこの間まで大日本帝国の公務員だった人がその頭で交渉すればそうなるのは当然だったでしょうが、半世紀は経っているわけですから新しいやり方にするべきです。文京区は富久クロスの事例に学ぶべきですね。

もうすぐ人口減るし、上にのばさなくても良いと思うよ
人口減少し出して日本んで住むなら戸建てが良いから
残しておいて欲しい
タワマン住みたいなら港区来なさい

>>4059
電柱がないハマーが余裕で通れる広い道に屋敷が並んでいるというならそれも一考だけど、電柱が林立した狭い道の両側に木造戸建ての安普請がズラッと並んでいるような場所は、防災という観点からも低層でもいいのでマンションが建ったほうがまだマシかと。

今はマンションが高いから戸建てが売れているけれど、人口減少して不動産が下がったら不便な土地から便利でバリアフリーな駅近に人が流れるよ。

だから駅からフラットアプローチの低地で再開発がどんどん進んでいるという事情もあるだろうね。売れるから投資もされやすい。

春日２丁目とかが再開発ですごいことになると水道１丁目とかも再開発の機運が高まるかもね

低地の方が老害が多いですよね、普通。
住環境の悪さにストレスが溜まるのでしょうかね。

住民運動でル・サンクを廃墟化して喜んでるような老害と、パークコートが買えずアンチ文京区になってしまった＊＊と、どちらが不幸なのだろう

文京区に公共の緑地や公園施設が少ないというのは多くの方がご指摘のように、今に始まったものではないです。文京区の北半分の戸建て住宅街は関東大震災後のスプロール 化の影響をもろにかぶった地域が多く、高級住宅街として計画的に道路を広げて環境をよくしている一部の街区を除けば宅地としての価値は低いままです。

昨今はマンションの値上がりと中古物件の供給の減少でなかなかマンションが買えない層が緊急避難的に購入する形で戸建てがようやく売れ始めていますが、これが中?長期にわたるトレンドになるかどうかはまだまだよくわからないというのが実情です。レインズ のレポートを見ても、マンションは高くなっても買われ続けていますが、戸建てに関しては一定以上の価格では売れない閾値のようなものがあるような気がします。

昭和のような電柱が林立した狭い道に沿って広がる戸建て住宅地の環境がいつまでも悪いままで放置され続けることで、文京区の不動産価値はむしろ戸建て住宅地よりも再開発などで高層マンションが建ったような地域の方が先導する形で上がっているのが現状ではないでしょうか。

このスレのおかげで、長文は２秒で読むクセがついたは。読むというか見るというかは、内緒だわな。笑

文京区関連スレッドは長文投稿者が多いね。思い入れが強そう
再開発で文京区は低地の宅地としての価値が飛躍的に高まっていることは否めないな

地価、下がってますよ？ｗ

>>4058 匿名さん
富久クロスは学ぶべき事例の筆頭ですね。あのペントハウスはなんなんだよｗてのはありますが、既存住民との妥協の産物なんでしょう。それにしてもよくやったと思う。

これからも再開発物件は出てくるでしょうし、もともと戸建てを基準とした不動産評価によって低い評価を与えられていたアドレスが、災害に弱い古い雑居ビルや戸建てを整理して近代的な集合住宅や堅牢な高層建築の街区に変えることで、旧来のアドレスに肩を並べ、あるいはときにそれ以上に評価されるようになる時代がくれば、バカみたいに高騰している東京のマンションも、もう少し価格性能比のバランスがとれてくるんじゃないかと思いますね。

>>4068
>地価、下がってます

戸建ての宅地がね

再開発した谷底低地の春日駅周辺の地価、
2020年下半期には普通に下がってましたよ

大雑把にいえばマンション価格が上がって戸建てが下がっているのでしょ

マンションが建つ場所は価値が高いから上がるけど、建たないあるいは建てられない場所は価値がないから上がらないか下がるというごく単純な事実にすぎないね。戸建てにそんなにお金出す人いませんもん。

やっぱりルサンクの廃墟のせいかね

文京区は、どこも地価下がっとるで
要は、ニーズがないってこと

俺も現場職だからアクセスのいい文京区にすんでるだけで、デスクワーク中心の富裕層、医者・教師・公務員なんかもどんどん郊外に逃げてくだろ

文京区でも大塚の方とかは地価が上がっているという報道もあったけどね

上流のスレの再掲で申し訳ないが
>>4001　の投稿したリンク先
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000009420.html
によると

2020年3月度と9月度の地価比較による東京都の騰落率+20.1%で１位同率タイは、世田谷区桜丘、文京区大塚、品川区旗の台、文京区千石、杉並区和田の五地点だったそうだから、安くなったところばかりではないと思うな。小石川四丁目あたりも去年着工の物件は戸建てマンション問わず目にしたし、体感的には人が逃げているというより人が増えている印象だね。

文京区に逃げてきているのじゃないか
だって、田舎なんでしょ？

山手線の内側が田舎とか言うと首を傾げる人の方が多いと思うよ

というより、皆んなは中央線の北側を指してるんじゃないかな。
そこまで田舎ではないと思うけど、いい雰囲気の場所ではないよね。

文京区は不便なエリア、スラム街のような場所がたくさんあるしな

そうね、そういうことにしておいた方が競争相手が減って少しは物件が探しやすくなるかもしれませんね。

はやく売れるといいね。笑い

最近凝った家は増えているけどね、庭を作らないんで困っている。

やっぱり小規模な家屋でも緑化するように規制を強化した方がいいよ
今のままじゃ外側は窓のない壁だけの墓石みたいな家とか作られちゃっても文句が言えない。個人的には趣味が悪いと思うけど、そういうのが高級だと勘違いしている人が多すぎ。

あ、今おもいついたけど、デベロッパーとか建設業者に対して奇妙な猜疑心を常に持ち続けている変な人がちょっと多いかもしれないね。そこはなんとかしないとなと思う。

文京区は前々から戸建ての密集による火災リスクが言われてますからね。
狭小住宅が多く量化したくても出来ないのが実情でしょう。
もう少し都市計画をキチンとして欲しい。
そう言う意味では、東京ドームの三井不動産には期待したいところです。

えー…
また住まいの近くに 遊興施設 が増えるのか。
商業地だから風営法での規制は難しいのかなあ。

三井不動産は、アートとか文化的なものに力を入れてるみたいですよ
森みたいですね

>>4089
遊興施設が出来るって誰も書いてないと思うのですが、どこ情報ですか？

東京ドーム再開発への期待と、現状の問題点について書かれた記事です。
これまでのできごとについて少し辛口にも思える批判も書かれていますが、開かれた価値観にもとづく東京の未来像を示すことを三井不動産に期待するのは全く同感です。

https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/201229/cpd2012290600001-n1.htm

また、やきゅう場、か。
そろそろよその区に押し付けて欲しいは。

単なる野球場ではないですよ、総合的に使えるスタジアムと野球をテーマにしたテーマパークになるでしょうね。一部には渋谷の宮下公園のように屋上は緑の溢れる公園とスタジアム、下には巨大な複合施設という未来像を想像する人もいます。おそらく多くの人の想像の上をいくものになることは間違いないです。

もしかしたらスタジアムは地下でもいいかもしれませんね。音の問題が解決します。

施設の長寿命化とか堅牢さを考えるならば今のような布ではなく、巨大なハッチのような天井を備えた全天候型スタジアムになる可能性が高い

読売と組んでるから、やきう（笑）、が絡むのはまず避けられないだろうね。
ただでさえ、近所に遊園地とか遊興場とかがある現状は勘弁なのに。

>>4100
多分匿名さんが生きている歳よりも長い年月ここにあったと思いますが。
ずいぶんと我慢強いんですねー

私なんかは昔よりやたらと静かになったのでむしろ寂しく感じます。
競輪場や水泳プールがあったころも相当騒々しかったと思いますよ

読売新聞とタッグを組んでいる時点で、
方向性はお察しなんだよね

東京都はどう考えているんですかね。

多分ご心配の公営ギャンブルの復活を言いたいのでしょうが、近年人気が低迷していて採算性の低い競輪の復活はないと私は思いますね。

それよりも東京都はより高収益なIR、いわゆるお台場カジノの方にご執心のようですけどね
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-16/2020091615_01_1.html

お年寄りは昔のことを昨日のように思い出す方が多いので...

むしろ今回のTOBを読売新聞が支援する形となったのは、最近の新聞事業の落ち込みによる損失を埋めるためには必要な措置だったとする報道がありますね。だとすると読売が収益性を高めるための三井不動産のプランに横やりを入れる可能性は限りなく低く、むしろメディアグループの総力を上げて東京ドームシティの再開発をプロモーションしていくことでしょう。

博打に対して負のイメージの強い日本国民、都民、区民の世論に反してまで、採算性を度外視して悲願の競輪復活というのはいささか常軌を逸しています。私はないと見ています。むしろ競馬関連事業からの撤退でより収益性が高まるのではないかなとすら私は個人的に思っていますよ。

競馬とカジノのコラボってことか。
小石川はますます漢臭いエリアになりそうで、かなりワクワク。
子供や女性はお断りの流れはさらに強くなるかもしれないね。

そんなにカジノに来て欲しいんですか？それはずいぶんと尖った考え方ですね

小石川近辺はまだまだ行けそうですね

こう矢継ぎ早に様々な再開発がベールを脱いでくると、どこからともなくイチャモンをつける人が出てくるのが世の中ってものですね。まずは不確かな情報で不安を煽って、よくわからないうちに反対運動が結成されて、あちらこちらからプロ運動家が集まってきて、なかなか香ばしい展開になっていくわけですね。

やきう（）と世界最大級場外馬券売り場とパチンコと湯島風営がひしめくこのエリアは、ますます漢で勝負していくギラついた商業地区になりそうですね。

文京区は 共産党 の影響が強いエリアだし、
反対するんじゃないかな

水道橋じゃないからな
後楽園から水道橋の間は　東京ドームしかないから
ギラつきようがない
スミフより上手くやるさ

三井の新しい渋谷のホテルは、日本の若手現代アート作家のミュージアム状態になってるらしい

文京区はパチンコ屋が二軒しかないギャンブル不毛の地ですから現実問題として難しいでしょうね。最近、めずらしく水道橋駅の方から帰った時に、JRAはどこにあるのだろうと思って興味本意に探したんですが、見つかりませんでした。昔のレンタルビデオやのアダルトコーナーのように奥の方にこっそーりとあるんでしょうね。

汐留は、馬券販売していないみたい
払い戻しのみって看板出てた
1年ぐらい前通るけど、警備員しかいない
緊急事態宣言中だからかな

場外馬券売り場という業態自体が、今やスマホやタブレットで自由自在に馬券が買える現代において徐々に陳腐化していると思うんですよ。

https://sp.jra.jp/

レガシーで収益性の下がった施設を放置することは無いと思いますが、いかがでしょう

春日駅から馬券売り場まで連なる競馬オジサンの集団は、春日の週末の風物詩。
僕はあのような幹線道路沿い低地地区には住まないのでどうでも良いのだけど、春日のあたりは色々な人がいて面白いよね。

春日駅ではなくて水道橋駅からが人気のようですよ。
飲み屋は水道橋の千代田区側に固まってますから、その方が何かと便利なようですね

土地勘の無い人は無茶苦茶なことをよく言いますね、楽しいですよ

とんどん値上がりする文京区のマンションが買えなくなり、悔しさのあまりアンチと化した地縛霊が住み着いてますねwww

内容をみると、どうやら文京区からステップアップしていかれた方のように見えますが。

>>4120
たしかにちょっと情報が古いですよね。
大江戸線が開通する少し前ぐらいの頃のことをおっしゃられているように思いますね。
大江戸線と南北線が通ったあと、この辺はマンションもたくさん建ったし住んでいる人も街の雰囲気もだいぶ変わりました。今はおしゃれなピザ店や食パン専門店、ケーキ店なんか複数ありますし、30年前とは比べ物にならないですよ。当時は道沿いの駐車場にはトヨタ、ホンダ、スバルとかが多かったと思うんですが、だいぶ外車の姿が増えましたし、最近はフェラーリやマセラティが車庫に鎮座している姿もよく見るようになりました。

練馬ナンバーのフェラーリも、なかなかシュールですね。
ミシュラン星付きレストランが一つもないのは、やはり高いけれど良いものに対するニーズがないからでしょうかね。

アクセスがいいので、別に家の隣には必要がないという合理性でしょうね。
そういうお店にはいろいろな人があつまりますからね。

それに星がつくと大人の接待需要や、特別な日の思い出を作りたいという需要が増えるので、騒がしい子供を連れて行けませんしね。子供にやさしい文京区にはそぐわないでしょう。星を拒否している店があるのも頷けます。

文京区は B級グルメで十分。
金もないし。味もそんなによくわからんし。
それに、いくら嘆いても、ないものはないんだし。

金ためて、電車にのって、よその区にまで美味いモン食いにいくから、そんときゃよろしく。

>>4125
あなた、本当にいいもの食べてないでしょ
いいものってのは口コミで広まるものですよ

文京区、ことに低いところにある土地は南北線と大江戸線の開通で大きく変わった。かつてはコピー機械、最近はIT化がすすみペーパーレス社会となって活版印刷の書籍や雑誌が売れなくなったため印刷業はパッケージ印刷などに移行した結果、工場は客先に適時即納するために在庫を保管する広い倉庫が必要となり、加工食品や雑貨などの工場とのアクセスも良い郊外の幹線道路沿いなどに移転していった。そういう産業構造の変化などが文京区の準工業の場所を中心としたコミュニティの変化を起こし、かつては太陽のない街という小説も生まれた労働者の街が、今や大丸有に勤める高年収サラリーマンの住むベッドタウンに生まれ変わった。そういう変化が文京区の地ぐらいの勢力分布にも今や大きな影響を与えつつある。

元工場街の豊洲と似ていますね。
同じ新興住宅地にしては、豊洲と比べると小石川はさびれていますが。

特に若い時代に文京区の低地にできたマンションに住んだ第一世代と呼ぶべき人々は既に大企業の幹部社員にまで上り詰める者や、起業して会社社長になるなどして年収が倍増、億超えのマンションの買い替えも可能となった。あくまでも推論の範囲だが、文京区で相次いで売れていく億超えマンションは彼らの住み替え需要もあるのではないかとみている。地方の人や外国人なら絶対に気がつかないような高額物件が売れて、ワンルームのような投資用物件がその割に振るわないのはその推論を補強してくれている。

>>4128
豊洲に住んでいたのは非常に少数だけど、小石川は昔から人口が多く、古くからのしっかりしたコミュニティがある点で違いがある。豊洲に鎮守とか街ごとの御神輿があると聞いたことがない。小石川にはそういうものが残っている。確かに豊洲のほうが若木のような勢いを感じるが、小石川には連綿と続く歴史の匂いがまだそこここに立ち込めている。ただ、それが故に変わることを拒否する人もまた、多く住んでいることが老衰しているような印象を与えているのだろうね。

豊洲も小石川も場所による。
例えば、今再開発してる小石川一丁目みたいな低地には、昔からあまり人は住み着かず、歴史はない。
豊洲も似たような地域はあるにはある。

どちらも商業専用エリアだから、商店は色々とあるけど共通しているのは、住むための場所ではないということ。
非常にシンプルな話。

ステップアップして文京区を去った人間が毎日こんな所で文京区ディスってるわけないだろｗ

それな
まあ本人がそういうんだから一応そういう前提で話してあげないと
あと10年もすればだいぶ代替わりが進むので文京区はもう一皮むけてくるとみているけどね

皮は近所の湯島でむくべきだろ。
隣の小石川くらいなら湯島の夜蝶もサービス満点だ。

>今再開発してる小石川一丁目みたいな低地には、昔からあまり人は住み着かず

それ、江戸開府以前の話だと思うけど...長生きですね、あなた。

江戸時代の切り絵図をみると、今も小石川一丁目あたりに住んでいる大地主と同じ苗字をみつけられる。江戸時代の幕臣の子孫かもしれないですね。

流石自称プロネガ

鎌倉時代からの地歴に拘るとは

もう東京は田舎すぎて対象外だろ？
鎌倉に帰れよ

何時間の無駄してるんだ？
自称プロネガなのに、こんなとこで時間使うなよ

しかし、ビール工場だった恵比寿をコケにする奴いないのな
ネガって実は地歴なんてどうでも良いんだよな
評価が上がっていくのが、ただ悔しいだけなんだよな

張り付き具合が尋常でない

どうしてそこまで負のパワーが生まれるのかね

パークコート買いたかったのに、全くもって手が出なかったのか、再開発に置いて行かれた悲しい地権者か、、、

モデルルームの天井で頭打つ人が続出したとウワサの詰め込み圧迫物件の悪口は、そこまでだ。

>>4140 匿名さん

ネガが唯一の情報源である掲示板情報ですね！

あの地獄梁は、一度みたらトラウマになるよ。
自分が住むならナシだけど見せ物としてはおもしろいから、パークタワー文京小石川ができたら見に行ってごらん。
急に噴き出すのだけは失礼だから、笑う準備とマスクは必須な。

ギロチン梁という言葉の正確な意味も知らないネガなんて怖くないな。

小石川一丁目に人が住んでいなかったっていう人はあそこに美味い惣菜を出す肉屋や気の良い親父のやっていた魚屋、庶民的な食堂とかがあって、そこにいっぱい人が住んでいたことを知らないのかな。開業医の爺ちゃんがやってる小規模な私設の浮世絵博物館とかもあったりして、駅近でビル持ちの大家が多く、みんなそこそこお金持ちなのに地味で偉ぶったところもなくて良い雰囲気だった。

あれだけいろいろな人が住んでいて、企業のオフィスビルもあり、業界団体のビルもあり、様々な立場の地権者が入り組んでいた一丁目があれだけの再開発ができたことは称賛するしかない。しかも変わることを厭う文京区という土地柄を考えると、そのご苦労たるやいかほどだったか。この掲示板の文京区関連物件のスレッドに執拗におかしな人がはりついているのを見れば、いかに進化にあらがう逆風が大きいかがわかると思う。

小石川一丁目？
あぁ、あの低地ね。
昔はよく水没したよ、あのあたり。
元は沼地だったんだよね。
幹線道路の音からして、酷い住環境だからね。
東京生まれなら、大体みんな知ってると思うけど。
お金に余裕がある人が、敢えて住む場所かな。

小石川一丁目は沼地はないよなあ、弥生時代の遺跡が出たんだろう？武家屋敷の遺構も出たよね、彼らはどうやって沼に住んでいたんだい？もし沼なら半魚人でないと無理でしょ。小石川大沼の場所は神田川以南の千代田区北部の一段下がったあたりで、関東大震災で広い範囲で甚大な被害が出たこともそれを裏付けている。

江戸の大半は湿地帯だから、太田道灌より前はだいたい海かそれに接続した湿地帯で治水は江戸時代初期の公共事業の一大テーマだった。そのころですらあの辺は人が住み、家が建っていたというのに...

小石川一丁目のパークコートは本当にどこからもよく見える。
文京区ナンバーワンのマンションとして長く記憶されるだろうな。多分同じ規模、同じグレードのマンションは文京区内には二度と建たないんじゃないかな。

私としては二軒目、三軒目が続くような文京区であってほしいのだが。

>>4148 匿名さん
笑
本日のパークタワー文京小石川スレのポジと、IPアドレスが同じですよ。
過剰在庫をはやく売り抜けたい気持ちはわかりますが、日付が変わればIPも変わるので、少しだけ我慢したほうがよかったのでは、と思いました。

君らはいつも嘘ばかり書いているな。顔のニキビ跡を顕微鏡で拡大して穴があるな、醜いと言って人を傷つけている、沢山の人を。こんなものマンション評論ですらない。

確かに今はマンションは高いから、売るのが大変なのはわかる。だが、他の地域や物件を誹謗中傷したところで、それは業界全体の信用が低下するだけで、誰も勝利することはない。他の物件のスレッドに悪口を書けば、自分のところの物件の相対的価値が高まったような気がするのだろうが、そういうネガティブな情報はマンションというものが怖くなって買えないという反応しか引き出せない。

真実を暴くという変な義侠心があるのかもしれないが、往々にしてそれは真実というよりも些末な問題を拡大して見せているだけで、本質からは離れていく。耐震偽装のようなものを暴くなら公益性もあるだろうが、単に風評被害を与えるのが目的とするような誹謗中傷にどれほどの正義があるのだろう。

本当に買いたい人の身になったら、本質からズレたノイズばかりじゃ参考にならないと思うよ。

確かに最近は高価なマンションがいろいろなところに建つから、てっとりばやくその立地がいかに高級物件にふさわしからざるかという事を書けば批判にはなる。だけどその物件の周りには昔から人が住んでいるわけで、そういう事を書かれれば穏やかではない。特定の店が汚いだのあれがあるからダメだのとか言われれば、その店の人はどう思うだろう。

最近はマンションの間取りや構造や設備を貶しても大人気で売れてしまうので、周りの環境に目を向けてホームレスが寝ている写真とかをアップロードする人もいるが、地域のイメージを損なわれたその近隣に住んでいる人の人格権とか、当のホームレス氏の肖像権とかどれほど配慮されているだろうか。

実際ここで叩かれたあげくにマンションのエントランスにあるマンション名の看板に傷をつけられた新築を知っている。現実に被害は出ているのだ。周辺住民への配慮なく、怒りや悲しみの連鎖を起こす掲示板こそが嫌悪施設ではないのだろうか？

トランプの支持者がアメリカの議会に押し寄せて乱暴狼藉を働いたことは記憶に新しいことだが、ネットのたわごととバカにしていると、いずれそういう乱暴狼藉をマンションに働く人間が必ずでてくる。それを煽ればここも共犯者だ。

昨年は春日通り沿いの某新築マンションでも敷地内の樹木が伐採される事件があったそう

長文の多いスレですね。
そこまで頑張って説得しないといけない場所は、
本質的にアウトなエリアだと思いますよ。

>>4156 匿名さん

BOTかよ

おすすめに出てきたぞ
基礎編です

ホームにどんどん出てくる
榊
学区が良いところは1割アップだそうです

文京区ってポテンシャルあるんだけどね
なかなか公共空間のある住みやすい住宅地の整備がすすまないところに残念さが漂う

地ぐらいの高い地域ほどその傾向が強く、老朽化して住みづらい感じが年々増している感じがもったいない。再開発や道路整備などを進めていかないといけないね。

中途半端に都心で高いから難しいのだと思う

安けりゃ簡単にまとまるだろと思う

価値上げて新築マンションに住めますよって

タワマンも100年先考えたら更新難しいから
今のまま貫けと第三者目線で見てる

区はシビックセンター建てた時点で満足して思考停止してしまったし、今じゃ役人の能力は23区内でもダントツ下位だろう。
目の前で三井による後楽園再開発がうまくいけば、奴らの意識も少しは変わるのだろうか…？

最近文京区の区民の平均年収ランキングは目黒区に抜かれて６位に下がったらしい。世田谷や新宿よりは上だし、600万超えているのは十分豊かだと言えるだろうが、高齢化が進んで年金暮らしの高齢者が増えてお金を稼いで収入のある現役世代が減っていることなどが影響しているだろうね。

https://fpcafe.jp/mocha/2185

現役世代をもっと呼び込まないと、またずるずる順位を下げてしまうだろうな。

都心と比べると文京区って何の魅力もないからねえ
唯一の取り柄は安く住める場所だってことくらい
逆に高所得者が住んでもその子供が行くような公立小がないのもネックだよね

>>4164
文京区の公立小学校の水準は私立中学校への進学率からいっても全体的にみて低くはないと思う。ただ、選抜されて一定水準をクリアした子供が集まる私立や国立と比べると、分け隔てなく様々な水準の子供が入ってくる公立はどうしてもクラスごと学年ごとのできのバラツキが大きくなってしまう。だから教育にコストがかけられるお金がある富裕層と呼ばれるような人は好んで私学に入れるけどね。

公立小学校のレベルを気にするのは中間所得層の普通の家庭の人だと思う。

飲み屋は早く閉まるし、ごく一部の地域を除くと接待を伴うような飲食店はほとんど皆無と言っていいから、そういうのが好きな人には魅力がないと言えるが、おかげで反社会勢力みたいな人も少ないので、それが文京区全体に漂うなんともいえない平和な雰囲気を醸し出していて、一部の人にはとても魅力的だよね。特に子育てには向いている。

場所によるよね。
4165さんも言ってるけど、文京区に住むなら商業用地は避けた方がよい。
商業地は風営法も通用しないから、たとえばカラオケとかパチンコ屋みたいな遊興施設があるところが、住むのを避けるエリアのよい目印になる。

カラオケボックスはリモートワークの人には便利な施設ですけどね。
駅前商業地にパチンコ屋さんの一件もないというのはむしろちょっと清潔すぎて怖い気もします。ごく一部にとても怖い人がいるのかもしれませんね。

文京区にふだん普通に住んでいるとあまり意識しないんですが、こういう掲示板に出入りしていると、書き込みの様子からかなり濃い感じの人がどこかに住んでいるんだなあ、と驚きます。生息地はどちらなんでしょうね、できればご一緒したくないと思います。

パチンコ屋さんは小石川一丁目にありますね。
再開発タワマンの住民さんなら徒歩２分で遊べちゃいます。

そういう非生産的な事をする人は住まないとおもいますけどね。

>>4170 匿名さん

ニーズがあるから小石川一丁目にパチンコ屋が繁盛しているのだろう。
あと、そういう差別発言はやめた方がよいよ。

文京区の商業地には優れたマンションがたくさん建っていますから、商業地が嫌いな方にはなかなか悩ましいですね。商業地の利点はお店まで近くて駅を降りて家までの動線上にクリーニング店とかスーパーがあれば普通に便利ですからね。お店のない夜になると真っ暗になる住宅街のような閑静さはないと思いますが、単身の女性のお住まいとしてや、昼間働いていて多忙な若い夫婦には人気があると思います。文京区は商業地の裏側に行くと店が近くて便利なのにそこそこ閑静な地域もあって、低層のマンションが新旧さまざま建っていますのでそれも選択肢になるでしょうね。特に築古は安いので一次取得層に人気がありますね。

文京区は戸建ての密集リスクをどうにかしないと震災起こると本気でヤバいと思う。
ちょっと入ると普通に救急車も消防車も通れない道、一方通行の狭い道ばかり。
でも、文京区の住民はそこまで住宅にお金出せないし、極狭住宅をキツキツに建ち続けるんでしょうね。

>>4173
豊島区もそうですけど、関東大震災後のスプロールが起きた地域はカオスですね。細かい土地に建つ小さな家がぎっしり建っていても良好で成熟した住宅街ということになっちゃうんですよね。

マンションが建っているとかの話じゃないよね。

文京区に住むなら商業地はやめた方がいいよね、っていうこと。シンプルに。
文京区が平和な感じがして子育てに向いている、というポジショントークならね。

商業地はやめた方がいいってことは大きなマンションに住むなということと同義ですよね。

居酒屋さんとかお寿司屋さんとかがちょろちょろあるような商業地が子育てにどこまで有害なのかは議論の余地がありそうですが？新宿歌舞伎町みたいな商業地を想像されているのですか？

ここのポジは二枚舌で笑えるよね。

まぁ文京区らしいっちゃらしいけど。

そりゃそうよ
住居専用地域にタワマン建てられるわけ無いわな

>>4177 匿名さん

スルーでよい
公立学校がないって言っている時点で、何も知らないよ
掲示板情報が唯一の情報源で生きている人だから
正したりするのが無駄

小石川一丁目のようなパチンコ屋のある幹線道路ワキに住むのが子育てによいと言うなら、もう何も言うまいて

前からここのネガさんは職業とか身分とかアドレスなどにかかわる差別感情が強いよね、その妙な選良意識はどこから出てくるのかね？

その商業地のど真ん中に建っている塾にみんな喜んで子供を通わしているわけで（かなり人気もあって、熱心な親御さんが通わしているような立派な塾）、子供の成長や学力に悪影響が懸念されるような商業地ではないのは明らかだよね。商店街のアーケードを子供が塾バッグ背負って夜走って家に帰る姿をよく見るよ。

これが歌舞伎町とかだったらかなり悩むだろうな

一度街を歩いてみたらいいのに。
ここのマンションの第一期が発売された直後に、妙に身なりのいい目つきのするどい老人がこの辺を散歩している姿を近隣でよく見かけましたね。ベントレーとかもちょくちょく停まってましたし。その結果はみなさんご存知の通り、現地踏査は重要ですよ。

まぁ逆に言うと区役所前の商業地と言うにはあまりにショボいのも事実。
でも、それぐらいがちょうどいいとみんな思ってそうですよね。

小石川2丁目に長く住んでたけど、毎朝車のお迎えが2名いたな
朝6時ごろクラウンハイブリットが止まって、運転手が外に出て待ってるの
得体の知れないない人間が近くに住んでると思った
掲示板しか知らん人間は、低所得者の街と本気で思ってそうだな

小石川とか白山あたりで運転手付きの車なんて珍しくないよ。
でも千代田区とか港区ならもっといるんじゃないか？文京区でこの程度だから毎朝渋滞するぐらいにいるんじゃないかとおもうんだけど。違う？

>>4183 匿名さん
ただの商店街ならいいんだけど、
小石川・春日のようにパチンコ屋や場外馬券売り場があるような商業地は、ちょっと違う。
子育ては各家庭の方針があるから何も言わないけど、お金があるなら僕なら住むのは避けたいかな。
たしかに歌舞伎町よりはマシだと思うけどね。

パチンコ屋は風前の灯だから
ネガ情報は信じるな
パチスロ専門店で休日でもガラガラ
換金率が悪いらしい

20年ぐらい前は、朝から人が並んでいてびっくりしたけど
好きなやつは、飯田橋、水道橋に行くのだろう

あまり特定のお店を誹謗中傷するような書き込みはしない方がいいと思いますが...
ただパチンコ屋さん検索サイトのデータを見ればわかる通り、文京区という地域の特性でパチンコ屋さんが区内に二軒しかないというのは事実で、JRの駅みたいにパチンコパーラーが出口ごとに一軒あるようなところではないとは確実に言えるでしょうね。場外馬券売り場は広大な東京ドームシティの反対側で、近所とはいえないでしょう。

>>4190 匿名さん

Googleレビューの情報ですよ

場外馬券売り場も言われないと知らない人も沢山いるよね
土地勘ない奴がトンチンカンな事を書きまくるのがいけない

日本人病んでるね

顔真っ赤にして否定してもどうしようもないでしょうに。
文京区にパチンコ屋が少ないと言う話ではなく、
小石川一丁目の春日駅はパチンコ屋があって、日本最大級の場外馬券売り場にも近い、というのは事実。

そんなに嫌なら小石川一丁目に住むのを避ければ良いだけの話では？
ただでさえ幹線道路沿いですし、子育てとは対極にあるような場所ですよ。

>>4192 匿名さん

因みにどこなら良いの？

>>4192 匿名さん

どこで場外馬券売り場を感じるの？
子供にどんな悪影響があるの
父親の影響は大丈夫か？

>>4192
確かに文京区の人はギャンブルと縁のない生活をしている人が多いので、ウインズ後楽園とかパチンコ店が近所にあると言えば心に波立つだろうね。

もし文京区の街が変だ、と言いたいのならばパチンコ屋が少ないこととか、まるで禁酒法時代のブートレグバーみたいに入り口がわかりにくいひっそりとした場所にある場外馬券売り場こそが変だと言わないとね。普通の街なら小石川一丁目のパチンコ屋の何倍もの規模の巨大なパチンコホールが何件もあったり、ウインズの周りには予想屋が大声を張り上げたり、お金を使い果たした客が立ち寄る汚い安飲み屋街が形成されていないことこそが、おかしいと言わないと。文京区が変なのはそういうところ。

長文で必死に言い訳することでもなかろうて。
そんなに場外馬券売り場やパチンコ屋が嫌なら、春日駅の小石川一丁目に住むのを避ければよかろうもん。

清潔すぎて気持ち悪い、というのならネガの言い分もいくらかわかるけど、パチンコ屋は区に二軒しかなく、それも小規模なものばかりで文京区のパチンコ人口がえらく少ないのがよくわかるし、ウインズも不忍の池のたもとのポルノ映画館みたいにひっそりと隠れるように存在している。まるで誰かを恐れているかのようにしている様が、ご近所さんのギャンブルへの厳しい眼差しが感じ取られるね。ネガはいつものように針小棒大というテンプレートを使っちゃいるが、それって実はネガになってないんだよな。

>>4196
小石川に住んでいると、ゲーセンかと思ったら、あれ、これパチンコ屋だ！みたいな発見があるよね。昼間働いていて上の中華料理屋とかに夜だけ飯を食いに行く人は多分存在にすら気がつかないと思うよ。

多分ウインズがあることをここで初めて知った人も少なくないだろうね。競輪場を潰して、競輪場に関連していた反社会勢力を根こそぎ区から追い出した文京区という土地柄を知っているなら、ウインズがまだ存在できている事自体が奇跡だと思うけどね。三井不動産が再開発するらしいけど、そういう周辺の住民感情に配慮したものになるだろうな。競馬好きは文京区に住まない方がいいだろう。

顔真っ赤にして否定してもどうしようもないでしょうに。
文京区にパチンコ屋が少ないと言う話ではなく、
小石川一丁目の春日駅はパチンコ屋があって、日本最大級の場外馬券売り場にも近い、というのは事実。

そんなに嫌なら小石川一丁目に住むのを避ければ良いだけの話では？
ただでさえ幹線道路沿いですし、子育てとは対極にあるような場所ですよ。