文京区の住環境はどうですか？

小学校の建て替えは環状3号線整備の工事が始まるまで延期したらいいと思う。

>>13077 匿名さん
PTAのことを御存じでないにもかかわらずご発言されているようで。
保護者の間でも検討はされてきましたが、解任動議は小日向台町小学校のPTA会則には規定されていないため動議の提出すらできないのです。

>>13078 匿名さん
保護者もPTAで多数決をとってもらえば、どちらに転んでも結果を受け入れます。
ただ、PTA会則に学校行政への立ち入り禁止条項があるのでそのような審議や投票すら禁止されてきたのです。改築問題についてPTAを通じて意見を区に届ける機会が奪われてきた手続きが最大の問題です。

>>13077 匿名さん
質問にはお答えになられていないので再度。
PTA総会で出された保護者の意見を聞かずに学校改築を進めるという手続きは「子供達の安全と良好な教育環境を守るため」に問題ないのですか？
「子供達の安全と良好な教育環境を守るため」に必要な手続きを区が無視したまま進めてきたから保護や区議が問題視しているのです。意見が割れる問題だからこそ、手続きを守ることが大切になってきます。

>>13083 匿名さん
そんなに不自由なPTA会則なら改正すればいいじゃないですか。過半数を占める多数派なら容易ですよね。ついでに会長を解任できる手続きについても決めればいい。

>>13084 匿名さん
> PTA総会で出された保護者の意見
過半数を占めるような多数意見なら会長さんも無視できないと思うのですが。
ごく一部の少数意見だとそうなるかもしれませんね。

区は小日向台町小学校の改築の手続について瑕疵があるという町会、保護者、区議からの厳しい指摘を受けて態度を変えて臨んだのが、千駄木小改築検討委員会です。
保護者と子どもからの意見を聞く機会を設けずに小学校改築を進めるのは手続上の重大な問題があったと言わざるを得ません。

2023年10月10日: 令和５年決算審査特別委員会
中川学務課長　子どもの意見を聴取するというところについては、今後、学校等を改築・増築していく中では必要なものというふうに考えてございます。…今後、どこかの段で小学生の声、児童の声を聞くという機会は設けていきたいというふうには考えてございます。

>>13086 匿名さん
いつのPTA総会の意見ですか？確認しますので日付をお願いします。

これは手続きの問題ではないと思います。一通り意見を聞き終わったら、今度は自分の意見が無視されたと主張されるでしょう。私は一向に構いません。納得するまで何十年もやっているうちに環状3号線が通るでしょうから。それからでもいいのです、ゆっくりやってください。

>>13088 匿名さん
すみません、　>> 13084 匿名さん に尋ねてください
私は現役の生徒の保護者じゃないので

>>13087 匿名さん
> どこかの段で小学生の声、児童の声を聞くという機会は設けていきたいというふうには考えてございます。

いずれやると言っているんだから素直に評価してあげればいいのに
何十年かかってもいいのでゆっくり納得できるまでやってください。首都直下型地震も案外来ないかもしれないですしね。

文京区に住むなら小学校の建て替えが終わったところが良いと言えるでしょうね。

>>13090 匿名さん
知らないなら「PTAの会長は、保護者を代表するもの」というデマを書き込まないでください。
小日向台町小学校の場合、PTA会長はそのような存在でありません。

小学校建て替えの話はこちらへどうぞ

文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694917/

>>13093 匿名さん
>「PTAの会長は、保護者を代表するもの」
一般にはPTA総会の承認によって選ばれますのでそのように認識されています。
言ってみれば、町会のエリアの住民の代表として町会長を呼ぶのと一緒ですね。
町会長って選挙で選ばれたわけではないし、そもそも町会の会長であって、地域住民の代表でもなんでもない。でも意見を聞くために小学校の建て替えだとか色々な地域の事業について意見を求められるわけですよ。

隣の千代田区では日テレ通り沿道まちづくり協議会ではそのスキームが根底から覆されてしまい、町会に入っていない住民が再開発計画をほぼ頓挫させてしまった。これからは裁判員みたいに無作為抽出で区民を呼ぶようにしないといけないかもしれませんね。

>>13094 匿名さん
誘導乙です。それが良いと思います。

>>13087 匿名さん

小学校の改築問題の話は、別のスレがあるんだから、そこでやれよ！　人の話を聞かない典型だな。

このスレ的にまとめるならば、小学校の改築ができた地域は買い

小日向は大変なところ

小学校入学のために文京区という選択肢はもう過去の話

公立に過剰な期待をするのはやめた方がいい。
どんな家庭の子が来るかわからないわけだから

小学校の改築が進んで過密な環境が緩和され、生徒や教師のストレスが軽減されればギスギスしていた学校も少しはいい雰囲気に変わってくるんじゃないかな。狭い家に住んでいると家庭不和が起こりやすいのと同じ理屈で。

誠之小は改築されてすぐに教室不足になるってどういうこと

PTA内部の話に外部の関係ない人が口出ししたのね。それはご法度。
今のご時世PTA立候補者が乱立するのは文京区くらいだろうから

>>13104 匿名さん
日本全国どこの小学校でもPTAの政治利用はしてはいけないはずなんだけどね。

リビオシティとシティテラスで642戸だから、その二つだけでも小学校が一つ必要な規模。

文京区の小学校問題はマンション営業にも影響しそうだな

>>13106 匿名さん
中央区も通学区フリーの小学校を超高層複合ビルを建てさせるかわりに民間企業に整備させたくらいだから、都心回帰で子供の数が増えているのは周辺区を除けばどこも一緒かと。とにかく都心は土地がないからな、住環境がどうとか高さ制限で乱開発抑制とかお公家さんみたいな世間離れした話はそろそろやめた方がいい。

環状3号線を整備して、沿線の地域を再開発して小学校とか公園とかどんどん作っていかないとね。特にこれからは駅から遠い戸建ては負動産になるって話だよ。

来世にご期待ください

まあ来世とか言わずとも今世で衰退していくところを見てあげますから。
それはそれで飯うまだったりする

子育て世代は文京区に転入してこないのが一番。私立組は除く。

子育て世代は文京区に転入してこないのが良いには同意です。

>>13103 匿名さん
子供のいない老人世帯の家が転売されて若夫婦が住んだり、孫の世代の夫婦が受け継いで住んだりして若返っているんだろう、うれしい悲鳴ってやつだ。再開発した方がいいな。

再開発主義の人は要りません

当時小２の区長の長男が小学校に通うのに地下鉄に乗ているとは？区内に電車乗る公立はないから、まさか？
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASL34

>>13115 匿名さん
> 再開発主義の人は要りません
でもさあ、そういう浮世離れしたことを言ってるから公園もないし買い物不便だし道は狭くて救急車や消防車もたどり着けないし、小学校は狭いし古いしで、何もいい事ないじゃない。利点は日当たりだけ、喜ぶのは光合成できる庭木だけ。子供にとっては負動産、更地とコインパーキングだけが増えていく。

そもそも小石川5丁目、4丁目や播磨坂って戦後に区画整理して優れた住宅街になったんだよ。再開発でコンクリートジャングルになるとか被害妄想も甚だしい。

西方だって明治時代に宅地開発して馬車がすれ違える広い道のある高級住宅街になったんだよ。駒込の大和郷だってそうだ。タワマンが嫌ならそうでない方向を模索すればいい、多少各戸で持ち出しになるかもしれないが公益に役立つなら補助金も出るだろうし、今よりずっとマシになる。特に小学校の惨状はかなり改善するだろう。

文京区の教育問題がわかる本「今、文京区の教育が良くないって本当ですか？」を発売
文京区といえば教育が良い地域であると有名でした。しかし、図１のように近年の子ども人口の増加は顕著で、２０年で１．６倍以上に増え、教育環境の悪化が始まりました。著者は子育てを通じて、文京区の教育悪化を目の当たりにしました。さらに調査を進めたところ、小学校、保育園、公共施設などに様々な問題点が浮かびあがり、子どもたちが良い教育を受けられていない現状が判明しました。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000092348.html

>>13120 匿名さん
文京区も同じ問題意識を持って対応しているんだが、より大きな問題は区民が問題意識を共有できていないところだよな。

文京区の公立小学校はおすすめできない。
マンション探しの人は他区に行った方がよい。

同意。柳町小学区は今後悲惨な状況になると思う。

>>13124 匿名さん
>計画の見直しと代案の検討をするよう
ではやなぎの森を潰しますか？

柳町小は当初今年11月に新校舎完成予定。
発掘調査などで工事が延長して2027年11月に変更。

改築工事が予定通り進んでも新築リビオシティに2026年11月に引っ越す予定の人は約1年工事と重なることに。そのあと増築工事？

文京区の公立小学校はおすすめできない。

柳町小の第二仮校舎は1年ちょっとしか使わず6億円の建設費、とのこと。
税金の無駄遣い、改築の無計画もいい加減にしろ、といいたい

住民監査請求して糾しましょう

入札しなくてよいのかな？区の意向による6億円の随意契約

柳町小学校第二仮設校舎計画の説明と見直しに関する請願
「増築計画を検討している旨の地域住民、保護者 、育成室への説明やアンケートは一切行われておりません。」

>>13128 匿名さん
外体育は２時間続きにしてバスで近隣のグラウンドに連れていく
酷い。

建替え対象の小学校の校区の新築マンションを販売する業者には説明する義務がありそう...

大人たちが子供を放り出して自分たちで政治ごっこをしているように見える。
アドレナリン出して罵りあったところで誰も幸せになれなさそう

そもそも文京区には公共の土地が少なすぎる。
再開発で土地を創出するのだ、区長

>>13134 匿名さん

区長、交代！

>>13133 匿名さん
隣は小学校だから永久眺望だとか軽口を叩いた不動産営業がいたのかもしれないが、その償いを文京区がするのは間違っていませんかね。嘘をついた人が賠償するべきです。

子供を政治の道具にするな

区教委の姿勢の問題だと思う

こどもを政治の道具にしているのは区の小学校の方針
どれだけ保護者が振り回されていることか

こども最善の利益を語ってくれる区議は信頼できる

>>13139 匿名さん
去年２月に給食無償化が議会で否決された。
４月に区長選で無償化が争点になったとたん態度を変えた政治家がいたね。

柳町小学区の保護者は改築情報を確認しておかないと悲惨なことになる
校庭なしの生活で夏冬も外で体育２時間連続授業

アドラーじゃないけれど、区長はじめ文京区議会はポピュリズムが横行している。嫌われる勇気も時に為政者には必要ではないかと思う。

>>13143 匿名さん

次の区長選こそ、リーダーシップの取れるトップを選ぶべき。いまの区長、何をやりたいのか、さっぱり分からん。このままだと文京区は衰退するだけ。

柳町小は2024年中に工事が終わる予定だからマンション買った人もいると思う。
第二仮校舎の工事で2027年まで延長すると未就学児の家庭にも影響する。
区からの説明や連絡は一度もない。勝手に決めないでほしい。

>>13145 匿名さん
じゃあ発掘している人にさっさとやめて小学校建てさせろと凸ってこいよ

アクシデントに説明責任もへったくれもない。非生産的な政治運動はどうでもいいからこれからのことを考えろ

柳町小建設が始まる前の工事で「柳町小の建設は仮校舎を建てることなく進められるのが利点です。文京区は掘れば埋蔵物が出てくるので、工期は延びると思っていてください」と言っていた。
それが今になって「埋蔵物が出てくるとは思わなかった。工期延びて教室足りなくなった。２年間だけ使う仮校舎を６億円かけて建てます。」ですよ。

>>13148 名無しさん
それは終わった後で検証すればいい
仮校舎なしで特別教室なしのぎゅう詰めがいいか、仮校舎を作って体育だけ不便な思いをするかの選択でしょう。お金を節約するのか、子供の学びの場所を優先するのか。

マンション販売業者にも小学校建替え計画についての説明責任あり？

文句を言うばかりでは中央区とか豊島区から笑われますよ、あいつら本題を話し合わないで喧嘩始めたよってね。もう少し文京区民は知的だったと思うんですが、随分と喧嘩っ早い人が増えたんですね。

>>13150 匿名さん
> マンション販売業者にも小学校建替え計画についての説明責任あり？
すぐ他人のせいにするのも悪い癖ですよ。彼らは駅近の空地ならどんな狭い土地にもマンションを建てるんです。いわば水が上から下に流れていくようなもので、それにいちいち文句をつけたらあなたも自分の土地に家を建てるのに小難しい理屈を常に考えなければなりませんよ。一見賢そうで1回転空回りして愚かな考えです。まず生産的ではない。

ノロノロ発掘している方も身勝手だろう、それでもプロか

むしろ、一年延期するほど重要な遺構なのか。文京区は考古学者の要求をお人好しにも丸呑みしているが、そこに問題はないのか。政局にしようという欲目がこういう本質的な部分から目を逸らせるんだよ。本当に問題にするべきはどこか。

発掘調査はより簡略とし直ちに着工するべきだ。

なんかしれっとその辺に隠れているけど、これだけの負担を周辺住民に背負わせるだけの大発見があったとか学会の定説を覆すような証拠が発見されたぐらいの説明を発掘業者はできるのか。古道具屋で二束三文で買えるような近代や近世のブリキのオモチャや割れた雑器がでてきた、記録写真を撮ったら廃棄処分にするような遺物を区民のお金で発掘しておいて、ガラクタをもっと掘り出したいからさらに億単位の負担を負えと言っているわけだよね。区政にこれだけの混乱と負担を要求するだけの価値があるのか、発掘業者こそ説明責任を果たせ！

騙されたと騒ぐならそこだろう

だいたい文京区は人が言うことを聞きすぎなんだよ。だいぶ前の植物園所の歩道を拡幅整備した時に、貴重な微生物がいるから敷地を削ることは反対とかいうクレームが出てきた。よく考えればそういうのは植物園の外周部の数メートルだけでなく、中の方にもいるわけで、道を広げるだけで絶滅なんかしない。でも偉い学者が言うともっともらしく聞こえるからそこで文京区は怯むと思われてるのね。舐められすぎです。

発掘にかかる日数が増えたら発掘業者の手間賃が嵩むだろ。そこは突っ込まないのかい？つばさくん

あとどこかの会議でキレて見せたと自慢しているボク。前提条件から疑わないとダメだよ。

区長は子育て世代に転入してもらいたくないというのがホンネ

発掘は1965年に小学校建てたときの調査記録がずさんだったのが原因

>>13151 匿名さん
過去レスみて察してください
文京区の品位を貶める再開発妄想論を唱える老害に皆さん迷惑しているんです

>>13149
小学校の校庭って体育の時間だけでなく休み時間や地域のイベント、学童での運動タイム、土日の校庭開放にも使われる。柳町は児童館も取り壊されて休止中。
災害の時には校庭に避難する。校庭なくなったら炊き出しする場所もなくなるよ。

明日の18:30から柳町小の第二仮校舎説明会が予定されています。
こども置き去りで改築を進める区の方針に説明を求める機会です。
マンション関係者も一致団結して柳町小の改築ができるだけ短期で終わるよう陳情をお願いします。

柳町小 不採択になった請願
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0296/4447/41_yanagi.pdf

否決した区議の氏名や会派を早く公表していただきたい。

小日向台町小の請願も不採択。
学校環境衛生基準に基づく工事の実施と震災時の子どもたちの安全確保の請願を不採択にするって驚きです。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0296/4448/42_kohinata.pdf?viewF...

>>13167
柳町小請願を１項、２項ともに不採択にしたのは自民、公明、宮野ゆみこ氏

>>13167
維新も不採択

「文京区の住環境」から議論がどんどん離れていくような。。。

>>13164 名無しさん
何年もなくなるわけではない
むしろ発掘調査が妙に長くなる方が疑惑の総合商社ですね

>>13171 匿名さん
そう見えて実は文京区民の民度が透けて見えるよ

実際には問題を拗らせて戦うことを好む交戦的な人々だ

普通、他の地域では水面下で済むことを大袈裟に大問題にして下品な闘争を好む

大正時代に下町から高台へと逃げてきた避難民の末裔の遺伝子が田園と屋敷町の混在する江戸時代の小石川や小日向をかき乱しているのではないかと思うのだが

他の小学校ではグラウンドが仮校舎で使えなくなるので、平等に柳町もグラウンドを使えなくしようという愚かな企みかな？発掘調査を長引かせると儲かる発掘業者とつるんでるんじゃないかと疑っているんですがね。

６階建てにできる柳町の特殊事情がグラウンドを残せた理由なので、他も高層化すればいいのに、良好な住環境とやらのために子供の学習環境を蔑ろにする連中を黙らせるために柳町にもグラウンドが使えなくなる期間を作るという、公平が大好きなどこかのアホウが考えつきそうな悪平等プランは許さん。

>>13164 名無しさん
校庭で炊き出しをするなら小学校ですればいいじゃない。調理実習を行ったり給食を作ったり。校庭でやる必要はない

>>13168 匿名さん
再開発で土地を作ろう。

>>13165 匿名さん
平日の夕方じゃ勤労者は無理。暇な活動家しか集まらないから建設的議論はできない

>>13176
震災時の話よ？築60年越えの小学校の建物なんて災害時に使い物になるとは思えません。

区の建物なので、埋蔵物が見つかったら調査会社を入札で決めなきゃいけないの。見つかる度にイチからその手順を踏まなきゃいけない。

>>13179 名無しさん
埋蔵物とか言うけれど、近世の遺物って永久保存になるものは稀だよ？
何億もかかる仮校舎が建つなら諦める必要があるでしょ

考古学者のためのコストでしょ？説明責任は発掘業者にある