文京区の住環境はどうですか？

そういえば小日向茗荷谷町に明治時代、「駒山牧社」という牧場があり、牛乳を生産していた。小石川區は農村でもあった。

>>12773 匿名さん
Xのマンクラ系区民だろうね
金に困ってないのだから本くらい買えよと思うが

↑訂正
>>12774 匿名さん 宛

小日向という文京区のごく一部でしかない地域のために文京区が大きな財政支出を強いられる事態を他の地域の有権者がどう考えるかをもう一度よく考えてほしい。区長のリコールも視野に入る。

反対運動をしている人が、反対運動そのものへの反対運動が起きたときにどうするか、どう考えるか。文京区全体があなたたちを支持しているわけではない。仲間と共に行動を起こすこともやぶさかではない。

文京区全体の利益を無視して文京区は戸建て住宅街でいいんだという一部の住専に住む人たちの利益が、それ以外の地域に住む人の利益に優先するわけがない。

小日向台町小学校の学校環境を守れ！

小日向台町小の問題は千駄木小や柳町小の改築問題に波及しているから、区全体の問題とみるべきだろう。

文京区ではこの10年間で後期高齢者の増加率13％であるのに対して、小学校生徒の増加率53％という事実。
中学生の生徒数は国立私立進学がいるためこの10年ほぼ変わらない。
それだけ小学校環境を求めて文京区に引っ越してきた家庭が多いとみることができる。

とりあえず現役の生徒や将来の生徒のことを真剣に考えている保護者の利益を最大化するべきなのに、政治が文京区の初等教育の環境を歪めているという点では共通の課題を抱えていますね。文京区は土地がない、そして子供達には質の良い校舎が必要。

厨二病的ともいうべき思い込みで教育を語る人が大騒ぎするのはやめませんか。

>>12781 匿名さん
> 小日向台町小学校の学校環境を守れ！
あなたは教育に必要なものはグラウンドしか思いつかないんですね。
保護者が真剣に議論しているのに部外者の勝手な思い込みを押し付けようとしていますね。自分勝手だと気がついてください。

>>12783 匿名さん
教室が圧倒的に足りない。校舎というハードウエアを大きくしなければいけないにもかかわらず、ただでさえ狭小な敷地にあるのに、地元の老人は教室ではなく思い出の木とか、柳や竹林を残せという。果てはグラウンドを潰さないで建て替えろと無理難題をふっかける。息のかかった区議とかに言って横車を押そうとする。現実を見ましょうよ、あなたの偏った理想はどうでもいいです。

千駄木小学校にしても狭い道が建設工事を困難にしていて、千駄木小学校で検索すると昨年11月の定例議会の質問なんかがヒットするんだけれど、周辺の再開発も一体でやらないのかという事を言っている議員がいますよね。結局学校だけをどうこうしろという話では狭い木造住宅密集地域の路地に工事車両が入ってくるとか、建築コストアップとかいう問題が出てくるわけですよね。変形した土地に建った狭い校舎を建て替えただけでは狭いままなんで、いろいろ限界がありますよね。

今建て替えについての話し合いの会議録とかも見たけれど、いまだに屋上にプールを作るのか校庭を作るのかもはっきりしない。そもそも校庭を十分取る敷地面積がない。地域一体の再開発にしたらもっと校舎を大きくして自由な設計ができるんじゃないかと思うんですけどね。

中央区の人に笑われますよ。

文京区は子育て世代の転入を抑止するほうがいいだろう

文京区は政治的に力のある開発反対運動勢力がいるために、思い切った地域の再開発ができないでいるんだなあと答弁読んでいると思うんですよね。区長もそこを乗り切るリーダーシップがない、たぶんそういう人たちへもいい顔をしなければいけないしがらみがあるんでしょうね。

でもね、小日向みたいな最も保守的な地域でも老人用の施設じゃなくて子供の施設を優先しろって言ってるんでしょ？そういう世論なら環状3号を通して地域の再開発を行うことにも一定の理解が得られるんじゃないんですかね。千駄木だって、再開発についての地域のヒアリングぐらいやったらどうですか、多分賛成多数だと思いますよ。すでに子供や孫の世代になって考え方もだいぶ変わってきているはずです。

もう白いヘルメットとか赤いヘルメットをかぶっていた人たちはとっくに後期高齢者になっているわけですよ。あの時代の人たちがもたらした文京区の今を、変えるべき時代がきていると思います。

小学校の建て替えと周辺の住専の再開発を一気に進めてしまうのはアリだと思うんですよね。今のままでは小学校は狭いままですよ。柳町みたいに再開発の方が先に起きてしまうと難しいとは思うんですが、少し離れた場所に移動してもいいと思うんですよね。

再開発は要りません

文の京を謳うのはやめる方がいいでしょう

子どもの教育環境にいいというのは幻想です

>>12793 匿名さん

湯島には学問の神様を奉った湯島天神があり、本郷には東京大学もある。樋口一葉、夏目漱石、森鴎外、石川啄木、宮沢賢治ら日本を代表する文人が多くこよなく愛して暮らした地でもある。文の京を謳うのは、むしろ自然では？

教育環境を軽視するからですよ

>>12796 匿名さん
どんな教育環境が犠牲になっているの？

学問の都の名に恥じない街づくりを

なんだ、言ってみただけか、アホらしい

>>12798 匿名さん
> 学問の都の名に恥じない街づくりを

スローガンは美しくても具体的にどうするのかという部分がすっぽり抜けているじゃない。救急車も通れないような路地がどこまでも続き、電柱が林立して空を覆い、道沿いにはガレージのおまけに物置小屋が建ってるような狭小住宅街が学問の都にふさわしいとは思えないな。たまに所有者不明の朽ちた空き家があったりする。

現実問題として就学前の子供をもつ家庭は文京区への転入を控えるのがいいと思う。

建設委員会で後期高齢者が1人で長広舌をふるっている文京区には、無視されている大きな民意がある。区長の対立候補に入った票がその一つの表れ。文京区はいずれ真っ二つになる。

>>12802 匿名さん

バブル崩壊後の日本の再生に貢献しないどころか、日本を途上国にしてしまった後期高齢者どもは罪深いと思う。それでいて、今なお、店員とか若い人に偉そうで、電子マネーを使えず、レジの前では小銭を探す始末。思い通りにいかないと怒鳴る。バブルの蜜だけ吸ってきたこんな害虫どもはあと10年もすれば自然といなくなるだろうが、地獄に堕ちてほしい。心からそう願う。

区長は小日向台町小学校の建替え問題にどう対応するのだろうか

>>12804 匿名さん
あそこ一部環状3号の予定地にかかっているんだよね。道を通して周辺の再開発すればもっと広い校庭や校舎を作ることも可能だと思うんだが、団塊世代が支配していた時代の文京区の迷妄が今の混乱を作った最大の原因だよ。

仮校舎は住民から言い出した話ではない。
平成27年に区長がこども園と仮校舎と特養を建てるという要望書を国に提出して国有地を借りることになったのだから、それは守ってもらわないと困る。

同感です

>>12806 匿名さん
やれるもんならやってみろと国に笑われますよ
明らかに無理がありますから

ドン・キホーテを読んだらいい、風車に突撃するくだり

セルバンテスが描こうとしたものを知ればわかるでしょう

国はどっちでもいいと考えているようだよ

制度的には可能だと言ってるだけだよ。ニヤニヤしてみてると思うよ。

文京区さんが借りて、崖地の擁壁も直すんですかあ、そりゃ太っ腹ですねえなんて言いながら笑ってますよ、多分納税者が怒ります。

文京区の区税が国税になるわけですよ。阿呆でしょう

崖地の工事、多分国が出す補助金以上のお金がかかりますね、予言しますよ。

柳町小学校の入札が不調になったことを忘れてますよね。民間だと目をつぶれるところも自治体がやると手を抜けないので高コストになります。カローラの値段でロールスロイスは買えませんからねえ。

民間ならカローラなんですが、自治体だとロールスロイスになってしまうんですよね
多分面倒臭い人がカローラいかがなものかと文句を言うんですよ。業者に騙されたとかいう人もいるかも知れませんね。ではロールスロイスにしたらどうか、高すぎる、業者との癒着云々と騒ぎになる。

反対する人は自治体の政策の自由度を下げているんですよね。個別最適を求めるあまり、全体最適を犠牲にしている。特定の地域が発言権を行使しすぎると文京区にも地滑り的政権交代が起きるでしょうね。

特養よりも仮校舎の方が建築基準法令の面ではハードルが低い。
小日向特養の場合107人分の施設のほかに、短期入所10名程度、それとは別の整備基準がある認知症ホームまたは多機能型居宅介護を建築しなければならない。
建設自体がダメというなら小学校仮運動場のあとに公園にするしかないだろう。安く済むからね。

>>12817 匿名さん
賃料を払って公園ですか

他の地域の納税者が黙ってないでしょうね
政治に興味があるのは戸建て住宅街だけではないですよ

>>12817 匿名さん
それって、学童やめれば解決ですよね

再開発すればもっといっぱいできるのに

区長の決断にかかっています。
民有地を借りるという、これまで検討すらしてこなかったことが実現できたくらいですから。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kyoiku/gakko/campus/kaichiku/kohi...

>>12822 匿名さん
費用が発生するからなるべくやりたくなかったんでしょう？ >民有地を借りる
なんで特定の地域に対して区議会にも諮る事もなく措置が決定されるのさ、不公平じゃないかとアンテナの高い区民は考えるよ、他の町は我慢しているのにさ。

気がついていないようだから親切に教えてあげるけど、そういう特別扱いはのちのち他の地域から言われるよ。それに、あそこができるならうちもという事になって、今後予定されている他の小学校の建て替えが難しくなる前例を作ってしまった。もう区長リコールしかないな。

だいたい小学校とか幼稚園とかマンションがどんどん建っていて人口がどんどん若返っているところで拡充するのならともかく、人口構成が変化しないばかりか高齢化が進んでいる戸建て住宅街で拡充しようなんて話が出たら国の官僚もきょとんとしたと思うよ。そうやって論理的に考えれば、これは変な話じゃないのかな。

予算がどんどん膨れ上がっていく、それも区長の独断で決めちゃう、予算が出るところはいいけれど、他の地域では不満が高まりますね。公平じゃないんだもん。

区議さんもさかんにXとかで小学校の建て替え反対運動が起きている問題を取り上げていて、地元住民に寄り添った投稿をしていますよね。今はあと10年すれば誰も投票に行けなくなる人たちに寄り添うとして、次の10年は手のひらを返したように他の地域の住民に擦り寄ってくるんですかね。うちのご近所さんのマンション住民は見てますよ、番町みたいに反乱が起きたら落選しますよ。

民有地を借りるのはいいけど、使えるようになるのは2年半も先。

どことは言わないが、温泉プールを屋上に作って地域に開放しろなんて要求が出てくるわけだよなあ。何か文句を言えば予算が湯水のごとく湧いてきちゃうんだから。

小日向台町小学校の改築は良い前例として他校方式を実現してほしい、渋谷区は基本的に他校方式。

校舎建替えの間ずっと校庭なし！でいいのですか。区長、聞いてますか。

>>12828 匿名さん
>>12829 匿名さん
土地も教室も足りないのにどうしろと？
高さ制限を撤廃して高層化して建坪を抑えるしかないじゃない
渋谷区が渋谷村と呼ばれた鄙びた温泉リゾートだった時代から文京区は過密な都心だった。田舎とは違うんだよ。

環状3号を通せば校地を商業利用させる代わりにタダで建て替えさせることすら可能なのに、何でもかんでも税金使わせようというのは納税者として腹立たしい。

>>12829 匿名さん
土地がないし周辺住民も協力しないんだから我慢我慢

高級住宅街小日向にルサンチマンを持っている人がいるようだね

今後7～8年は就学前の子供をもつ世帯は文京区への転入を控えるのがいいと思う。

一流デベロッパーは芸術、知識、緑を創る。
三流デベロッパーは道路、マンション、スーパーを造る。
文京区の多くの地域では前者を求めている。

>>12833 匿名さん
少なくともここにはいないって笑。マンションについて語る掲示板だよ

これ以上マンション増えないでいいよ

今の区長は、阿部一軍監督と桑田二軍監督の二人と対談しているのに、阿部監督の扱いのほうが大きい。区の施設内の掲示板では、桑田監督のところを折り曲げて、阿部監督との対談しか見せていなかった。世の中の流れを読みきれない区長では、民意を汲み取るのは難しいだろう。

>>12833 匿名さん
たぶん逆で、小日向の人がマンションに対してルサンチマンなのじゃないですかね。>>12837とかそう思えます。少なくとも高さに対して怨念を持ってますよね。

マンションの値段は相当前から上がっていますが、戸建てはようやく最近になってから。
https://www.s-housing.jp/archives/284928

若い人はこうした点に気づいていると思います。

>>12839 匿名さん
小日向や西片の戸建て層は最初からマンションのことを気にしていないと思う。
ここ数年は土地が坪単価500前後の2億前後しか出てこない。建物込みで最低でも2憶5000はするから、マンション購入層とは違う層ような感じがする。

若い人は学校環境を重視するから、小学校の建替えのトラブルに関心をもっているよ。

トラブルが多い町は嫌だな、正直言って住みたくない

>>12835 匿名さん
> 一流デベロッパーは芸術、知識、緑を創る。
どうしてそれができるのか考えたことがある？
大きな面積を使った巨大な再開発は一流のデベロッパーが手がける。莫大な利益の一部を地域貢献のために、あるいは自らの創った街の価値をさらに高めるために作る。
フリーランチはない

あまつさえ、変化を拒否し続ける人の住む地域には一流は永遠にやってこない。

学校環境を軽視していると子育て世帯は文京区を避けると思うよ

西方は人気があるね

丸の内線を挟んでどうしてこうも違うのか

西片は誠之小学校の建替えがおわった。ほかの小学校はまだこれから問題が起きる。

今後10年くらいの間、建替えによるトラブルを軽減するためにも、小学校を自由に選択できるようにしたら良い。

西片と小日向の戸建ては、文京区のマンション購入検討者では手が届かない
そもそも土地が希少でほとんど出てこない

>>12849 匿名さん
人気度を測るには街をぶらりと散歩するといい。
コインパーキングが少ない街は高値で右から左へと売れている街だ。対してコインパーキングがよく目立つ街はなかなか売れずに塩漬けになっている土地が多いことを示す。

>>12847 匿名さん
わからないけれど、小学校名で検索すると建て替えに対する反対運動とか仮設校舎を他の場所に建てろとか、複数のホームページがヒットする。他がこんなに盛り上がるのかなあと考えてみたが、多分ここまではないと思う。

>>12840 匿名さん
それ言い出したら最近はマンションも坪600、700の世界ですね。

小日向の戸建て購入層はマンションは選択肢外だと思うけど、マンションに対する怨念は強そうという意味で書きました。少なくとも価格ではマンションの方が格下なのは明らかだけど、値上がり具合はマンションの方が上だし、存在自体が目立つし。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%...

> ルサンチマンは、弱者が敵わない強者に対して内面に抱く、「憤り・怨恨・憎悪・非難・嫉妬」といった感情。そこから、弱い自分は「善」であり、強者は「悪」だという「価値の転倒」のこと。

私には「環境を守れ」と声高に叫んでいる住民が「弱者」に見えてしまうのですよね。

校庭に仮設校舎を造って建て替える小学校は小日向台町小学校だけでしょうか

誠之小学校の建て替えも校庭に仮校舎を建てました。

https://www.bunkyo-tky.ed.jp/old/seishi-ps/yousu.html
2017年5月29日（月）
スポーツテスト
校舎建て替え工事に伴い，校庭が使えないので，東大グラウンドを使わせてもらっています。今年度のスポーツテストは，広いグランドでコーナーを設けて，一斉に行いました。

柳町小学校も仮校舎を作って建て替え中ですね。
生徒数が多いため第二仮校舎を作るという話になってきています
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0295/6727/kaichikudayori.pdf

ひょっとして、わがまま言ってるのは小日向台町小だけ？

なんかこういう事例を見ると、学校こそ高層にして校庭を広めに確保すべきと思えてきますね。教室数には余裕を持たせ、余ってもコミセンなど別の用途に使えるようにしておけば良いはず。

敢えてわがままという書き方している人、なんらかの誘導をしようとしていますか？

誠之小学校は8年も校庭が使えなかったのでしょうか？

この反応の仕方、宝生ハイツ建替えスレと同じ雰囲気。

いや、なんでもない。

小学校の建替えで揉めていることをマンションの売買で説明する義務はあるのかな

>>12852 匿名さん
マンションの坪600とか700は建物付きのプライスのことですね。
戸建ての建物は小日向・小石川エリアは住林がよくみられるけど坪120くらい～上限なし。

住民トラブルが多そうですね

ルサンク

そのエリアには三井ホームプレミアムのレジデンスもありますね
ガレージに車何台とまるんだろう

西片や小日向に文京区民が居住していることを忘れている人がいますね。

小日向台町小学校の改築は敷地外の仮校舎の活用で工期の短縮を

西片を小日向と並べてほしくないわ（ボソ

西片も建築紛争が多いですけど（ボソ

柳町小学校も令和2年着工で令和8年ぐらいまでかかるとされているけどもっとかかりそうだよね。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0197/2031/2020423164359.pdf

2年ほど長くなる小日向の場合はおそらく接道が悪いことも長期化の原因だろうね。

小日向台町小はすでに昨年度校舎の増設工事を接道を含め何のトラブルもなく終えているよ。

保護者が怒っているのは１年前にグランド半分使えず増設工事終えたばかりなのに、今度は８年計画の改築の話が出て来たからでしょうね。

そして去年増設されたばかりの新しい校舎は、今回の改築で解体（業者のプロポーザル図面によれば）。これまで改築を気にかけていなかった保護者もさすがにおかしいね、となりますよ。

>>12872 匿名さん
>これまで改築を気にかけていなかった保護者もさすがにおかしいね
確かにその話が事実なら非常に手際が悪く感じるけれど、柳町も増築で当面しのぐはずだったが、建て替えにしろと運動が起きて全面改築が決まった経緯がある。小日向の場合には増築には大した異論もなく実施され、今回の改築には反対となったように見える。こうした正反対の反応から、柳町の学区の住民と小日向の学区の住民とでは視点が異なるようで、興味深い。

やなぎの森というミニサイズの自然教育林があって、そこに校舎を増築するとなったときに反対運動が起きたのが一つのきっかけではあったわけだが、柳町の保護者は建て替えで4階建てから6階建てに高さを出して校庭ややなぎの森を確保する案を了承している。実際には隣のマンションなんかはもっとずっと高いんで、もっと高さを出した方が教室に余裕が出てよかったんじゃないかという人もいたのだが、とりあえず6階建てにすることになった。小日向ももっと高層にすれば建築面積を狭くできて工期も短縮できたんじゃないだろうか。