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「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
目白台運動公園を拡げると良いと思う
私は住んだ事ないので参考にならなかったらすみませんが、文京区内を用事で結構うろつく事があるんですが雰囲気は良くないと思います。
特にオフィスが多い印象ですが、昼時に外に出てきた社員らを見るとピリピリしていて、雰囲気の悪さに拍車がかかっている。歩いてると、後ろから煽られる。横から抜かしていってくださいよ こっちは左に寄ってるし、道幅はあるんだからと言いたい…
あと文京区内の会社に面接行ったら、社会人歴結構ある私が人生初で圧迫面接されましたので、余計に雰囲気に関しては疑問を感じます。
住みたいと言う方は、自分の勤め先が近いから住みたいと言っているような気もします。人それぞれ理由はあるでしょうが。
あくまで私の主観によるんですけど、就職したくない区ナンバーワンで住みたくない区ナンバーワンですね
貴方の主観ですよ。
歩道を通行する自転車のマナーが悪いのは気になりますけどね。
>>12271 マンション検討中さん
自分だとサラリーマン、会社で言うと、渋谷、六本木、新橋、神田、新宿の方が嫌な思いは沢山あるよ。しょっちゅう肩ぶつかるし謝らないし、でもそこに住んでいる人では無いと思います。
住民の意識が高く、建築紛争も多い。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
金融街日本橋のど真ん中にある阪本小学校は隣の公園を借りて改築が2年半ですべて終わった。
小日向も国有地使って、そのあと特養を建てれば解決する話。
小日向台町小学校の建替えをする方が優先されるべき。
区議会議員が区長に疑義を唱えることができないような姿勢だとすると良くないですね
例の定借国有地の話だけど、50年しか借りれないので、取り壊しとか建設の期間も考えると50年未満の期間しか存在できない特養で、そこに何年か仮校舎を建てると下手すると築40年そこそこで取り壊しをしなければならないということも十分ありうる。
そもそも国から借りる時の契約は用途を限定しているはずなので、仮校舎を建てるとなったら国と折衝しなければならず、そうなれば話が流れてもおかしくない。
仮校舎を建てろと意見している人は国有地が文京区に払い下げられると勘違いしているのではないか?70年定借なら少し考えてもいいかもしれないが、50年という短い定借の期間は明らかに民間に建てさせないための無茶な案件。反対運動と訴訟でひっくり返してみせるからという自信もあるのかもしれないが、君たちその頃だれも生きてないでしょ。
区は説明責任を果たしていますか?
>>12282 匿名さん
説明責任とか言うけどどこまで話が聞きたいかにもよるんじゃない。
永遠に理解する気がない人に永遠に説明し続けるのも建設的じゃないしね。
全く理解できない人にはむしろ説明する必要すらないと思う。
文京区はホームページに説明会の資料をきちんと掲載しているよ
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kusejoho/torikumi/shisetsu/kouyuuchi_kat...
俺の家に直接来て話をしろとかいうのはやめてよね。
パブコメもちゃんと公開されているよ
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kusejoho/torikumi/shisetsu/kouyuuchi_kat...
これ読んでもわからない人は国語力が相当低いと思う。
説明責任は果たしていると思うけどね。
ホリエモンがよく言っている境界知能案件か
> あくまで私の主観によるんですけど、就職したくない区ナンバーワンで住みたくない区ナンバーワンですね
ここのサイトの趣旨も理解できない、マンションコミュレスできない上に、日本が乏しい書き込みとかそりゃこのサイトも過疎るわな
8年かかるけど。8年で終わるかな。工事の間ずっと校庭もなし。酷いはなし。
>>12288 匿名さん
そこで提案です、道が狭く火災の危険が高い小学校周辺の住居専用地域を再開発しませんか?そして用途地域を商業地にして高さ制限を撤廃、土地を提供した方には高層マンションの住宅を権利床としてプレゼントする一方、スーパーと公園と小学校をいっぺんに整備しましょう。住みやすくなると思いますよ。
自由な発想こそが、問題解決への最短距離だと思います。
再開発は無いね。小日向台町をわかってない。
>>12289 匿名さん
その再開発のためには相応の広い道路が必要で、それが環状3号なんですよ。
必ずしも再開発=高い建物である必要はありませんが、低い建物による再開発すらできない地域です。
環状3号は難しいだろう
小日向ですから
自らの可能性を自分で閉ざす姿をみているのはなんか歯痒いですね。
戦争中の標語で、足らぬ足らぬは工夫が足らぬというのがありましたが、まさしくそれですね。
古くからある細い路地に沿って密集する戸建住宅街ではできない、カフェなどの商業施設、道の拡幅、校庭の広い小学校、国際交流施設、公園や地域のイベントが開ける広場、それらを実現するには住宅を高層の集合住宅に集約し土地を創出する再開発しかないと思うんですけどね。高さ制限を守れ、住居専用地域のと叫べば全部を諦めることになるわけなんですが...。第一種住居専用地域とは不便さとひきかえに日当たりや風通しを低層の戸建住宅に確保するためになにもできないようにしている地域です。あまりなんでもかんでも望むのは無理筋かと。
小日向ですから
六本木のミッドタウンや六本木ヒルズのように商業施設や豊かな緑地、広場などを整備するには高い建物がどうしたって必要になる。
小日向ヒルズとか出来ても近所の人しか来ない気がする
土地がないからこそ小学校を同じ敷地内で建て変えないといけないので、校庭のない小学校に入学して6年間校庭がないまま卒業していく学年も出てくるのね。
なんかすごい運動音痴になりそう
自分の土地を差し出そうという漢はいないのか。
文の京ですから
ル・サンク小石川後楽園の跡地とか
どうです?
>>12303 匿名さん
六本木ヒルズとかまさしくそんな住宅街だったんですよ。それをこつこつ森ビルが地上げしてあれを実現したわけです。
まあ、一種住専の良好な住環境が大好きなんだから、少々の不便とか不都合は目をつぶったほうが精神衛生にいいです。昔は御用聞きが訪問して注文を受け、配達してくれるような身分の人しか住んでいなかった土地だし、不便なのは今にはじまったことではない。
>>12284
小日向国有地は国と区の説明が食い違ってるから、説明会が説明になっていないことが問題ではないだろうか。
国は公的な用途であれば小中学校も建設可能であると説明してきた。
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/pagekthp035000174111.html
区はこれができないと議会で答弁してきた。2022年11月22日: 令和4年厚生委員会
>>12305 匿名さん
一つ目、リンク先の資料には小学校という文言はないようです。
二つ目、50年定借なので学校にはそぐわないというよう話では?
三つ目、そもそも狭すぎて小学校は建たない
今は空前の多死社会なんですよ。火葬場が足りない。この年末年始も火葬場はフル稼働でした。亡くなる一歩手前の障害老人もどんどん増えているわけで、特養の整備は喫緊の課題なんですよ。介護離職を迫られる家族のことなんか忘れてるでしょ。
>>12305 匿名さん
リンク先9頁に文京区の考え方が書いてあります。やっぱり狭すぎてダメみたいですね。仮校舎を建てたとしてもかなり窮屈なものになるでしょう。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/1569/2022121993441.pdf
現パークホームズ文京小日向ザレジデンスの土地を購入していれば..
ちなみに小学校の面積の基準というものがあるんですが、1クラスしかない分教場みたいな小学校でも6千平米は必要なようですね
https://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/10/attach/__icsFiles/afieldfil...
>>12309 匿名さん
文京区がそんなに金持ちならなぜ給食の無償化を渋ったんだろうね。4月の選挙で区長にヒヤリとさせたら実現したけど、あれ対立候補がいつも通りのどう考えても当選しそうにない革新系の老人だったら今も無償化はなかったかもな。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kyoiku/gakko/schoollunch/kyuusyok...
これが国の説明。
永井管財第1部長
「用途地域上建築可能な施設としては、住居の他には小中学校、図書館、保育所、老人ホームといったものに限定されるということになります。」「用途指定という形で、公共随意契約で契約をさせていただきますので、きちんと予定の用途で使っていただくというのは、まず大原則です。しかし、ご指摘の通り、今後の人口動態や少子高齢化が進んでいく、あるいは少子化がどんどん進展していって、文京区でさえなかなか人口が増えないような状況になり、空きが出てしまうようなことになった場合には、区とのご相談になるのですけれども、例えば公的な用途であれば、申請を受けて、変更を承認するということは制度上可能ですので、それは将来どのような状況になるかを踏まえて、対応していくことになろうかと思います。全くできないということではありません。」
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/soutenken/gijiroku275.pdf
こちらが区の説明。2022年11月22日: 令和4年厚生委員会
横山企画課長 「今御指摘いただきました小日向二丁目の国有地の活用についてでございますが、こちらにつきましては国有地ということで、一定、国からの縛りもございます。そういった中でこの間、区と国のほうで様々議論を尽くしてきたところでございますが、今いただきましたような案につきましては、今回の国等のスキームでは採用ができないということで、先ほど介護保険課長から答弁があった特養の事業を進めるということで今進めているところでございます。」
>>12308 匿名さん
仮校舎であれば十分入ります。
児童数900人超えの誠之小学校が現在仮校舎ですが次のとおり。
地上3階建築面積:1,294.12㎡、延床面積:3,708.34㎡最高高さ:11.99m
小日向台町は600人以下だから4,500㎡には十分収まる。
現在の小日向台町小の面積が4,463㎡。
鉄筋コンクリート建造物の法定耐用年数は住宅47年が最大。3年建築で合計50年というのが一般的。
都の指針では特擁の改築は店舗と同じ39年を目安にしている。50年借りれるなら、数年間小学校仮校舎に貸してあげてもまず問題はない。
8年間校庭なしが本当なら酷すぎる
文の京なのに学校環境を守ろうとしない。
実際、井岡委員は育成室ないし学童は普通小学校や児童館に併設されているもので、特養の併設というのは珍しいと訝しがっているよね。前段のやりとりを読んでいると、用途の変更は育成室を取り下げることはできるのか、という文脈で出てきた答弁であることがわかる。
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/soutenken/gijiroku275.pdf
>>12314 匿名さん
>児童数900人超えの誠之小学校が現在仮校舎ですが次のとおり。
>地上3階建築面積:1,294.12㎡、延床面積:3,708.34㎡最高高さ:11.99m
言い負かすために数字を持ってきたんだろうけれど、自分が何を言っているのかわかっていないのがよくわかりますね。仮校舎とはいえ劣悪な環境に詰め込まれている子供達がかわいそうだ。それが当然のことのようにおっしゃるが、現状でもろくな広さの校庭も校舎もないとふれまわるようなものですよね。
だからできるではなくて、なんとかしなければならないんじゃないですか。
欠席した西尾委員から書面で質問がされましたが、都市計画道路の整備とかして再開発するとかしないのかという趣旨のご指摘がありましたね。まったくもってその通りです。
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kanzai/soutenken/gijiroku275.pdf
>>12315 匿名さん
>鉄筋コンクリート建造物の法定耐用年数は住宅47年
それは減価償却が計上できる期間のことを指していて、現実の鉄筋コンクリート造の建築物はちゃんとメンテナンスすれば100年持つとも言われているのはマンションコミュニティ掲示板に出入りする人間にとってはコモンセンスの領域かと思ったが、知らない人がいたんだな。
>>12323 匿名さん
現地を知っている人ならピンとくると思うけど、接道が悪く道と敷地の狭さの二重苦でパズルを解くような工事になるからだと思う。さっさと再開発なり区画整理しないからこういう無駄が生じる。
校庭のない8年か
学校環境を守ろうとしないのですね。区長も区議会議員も。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
>>12331 匿名さん
所与の条件が悪すぎるんだよ。
環状3号線を通して周辺の再開発をすれば学校も新しくできて校庭や地域の人に開放された緑地帯や広い道、危ない階段の解消など利益は大きかったと思うんだけれど、それを望んだ時に今のままではダメだったんだ。
共産党も環状3号線に賛成して地域の再開発を推進したらいい。区民の福祉に貢献するところ大だと思う。
条件が悪いなら、なおさら、いまの敷地の外に仮校舎を設けるものと思いますけどね
いまからでも小学校の建て替え計画を含む地域の再開発計画を発動するべきだ、土砂災害警戒区域とか階段とか、子供や老人にやさしくない小日向の危ない場所を緩やかで優しい緑緑地帯や公園に変えていこう。そのためにみんなタワマンを建ててそこに住もう。
>>12333 評判気になるさん
土砂災害警戒区域の安全工事もしないで仮校舎を建てたら危ないね、子供が崖から転がり落ちたりするかもしれないし、大雨で授業中に校舎が崖ごと崩れたらガザの比ではない悲劇がおきるかも。
国有地に仮校舎が実現すれば数年で小学校改築工事が終わるから、これを実現しようというのが地元町会の意見。
このまま区が強行すれば訴訟は避けられないだろう。
https://note.com/bunkyo_mirai/n/n172f5ac1fc1c
やっぱり小日向の公務員宿舎跡地は高台の一等地だし、低層の趣味のいいマンションでもたてて定借で高値で売ったら国がもうかるんじゃないか、といいたげな意見も国の方で出ていますしね。まあ、そんなことでもやろうものなら何が起こるかわからないわけですが;
しかし、地域の再開発はちょっと考えた方がいいんじゃないかなあと思うけどね。今回のパブコメ読んでいても道が狭かったり、私道の階段を勝手に通行されたりして困っている人がいて、ほかにも災害のときの避難路とか、公園がほしいとか、美術館がほしいとか、色々な悩みを持っている人が多いんだよね。再開発を行なって谷を埋めて山を削って傾斜をなだらかにして人の住めない崖地も人が住めるようにして広場や学校や公園や美術館を作り、広くて街路樹がきれいで歩道もあって安全な道を通せばぜんぶ解決するのにね。
そうできないように新しい条例を作ってガチガチに縛ってしまおうみたいな人もいるんだけれど、それは後から自分の首を締めてしまわないか心配。
小学校の建て替えはいい機会なので、自治体にしかできないウルトラCで地域の課題を一挙に解決できないものだろうか。
でも訴訟では誰もしあわせにならないよなあ。崖は崖のままだし、階段は階段のまま、道は狭く曲がりくねって、コンビニすらない暗い道、それが訴訟でよくなるんだろうか。世の中暗くなるばかりのような気がする。
業者さんは中途半端な知識で書き込みをする前に小日向台町町会がしてきた地域づくりを一度確認された方が良いと思います。
https://www.facebook.com/kohinata.bunkyo/?locale=ja_JP
訴訟いいですね。小日向住民を応援します。
>>12345 匿名さん
>訴訟で悪い印象にはなりませんけど・・・
世間の感覚からするとズレ過ぎですね。
過剰防衛気味のハリネズミとかスカンクが好きという人もいるにはいますがレアだと思います。
>>12348 匿名さん
小日向の感覚からするとズレ過ぎですね。
小日向を歩けば今でもマンション反対の旗がいくつもあるわけですよ。
それが小日向の声であり、小日向の希望であり、そして小日向の感覚です。
>>12349 匿名さん
戸建て住宅街のど真ん中にマンションを建てるからいけないんだと思うんですよね。
道が狭くて軽自動車ならともかくトラックもなかなか通れない土地にダンプとか重機が入るわけでしょ?そりゃ反対しますよね。
道が広がったり、小学校が広く設備が充実したものになったり、育成室も数百人単位の子供を預かれるような巨大なものができたらすばらしいですよね。階段がなくなり、緑の公園ができ、特養や上品な経費老人ホームなどができて、スーパーやコンビニもできて、誰もが羨むような住環境が整備されてお年寄りも子供もニコニコ笑顔で生活できるような優秀な環境になることに反対するはずがないじゃないですか。あなたは脊髄反射で新しいものに反発する未開人の人のようだと言いたいのでしょうか、はっきり言って小日向の人を馬鹿にしているんじゃないですか?
マンションとかアパートを建てようとして反対運動で頓挫したデベロッパーの関係者が小日向はなんでもかんでも反対しているおかしな人の住む場所だというイメージを作ろうとこの掲示板をジャックしようとしていますね。
偏狭でなにかというと訴訟訴訟という好戦的で独りよがりな人たちの集団だとでも言いたいのでしょうか。小日向に私の知り合いも住んでいますが、そんな変な人ではないですよ。
>>12349 匿名さん
あなたは小日向を偏屈な人が住む場所として印象づけたいんでしょう。
街づくりに一生懸命なのは素晴らしいと思いますよ。ただ、現状に対して問題意識がないはずはないんですよね。私道の階段が便利だからとたくさんの人が通ってしまうこととか地主さんからすれば困った事態ですよ、そこの設備の不具合で通行者が怪我をしたとしましょう、それは地主さんの瑕疵になってしまう可能性があります。個人の負担にはあまりにも過剰な多額の費用を負担して安全にするか、通行止めにするしか対処はないんですが、文京区が道を作ってくれないためにそこに人が通るわけです。通行止めにしたらご近所さんから文句が出るでしょう。
業者が再開発に必死なのはわかるが、
ここは文京区の住環境を語るスレだからね。
小日向に限らず、西片、本駒込、白山、目白台などの
第一種低層地域では住民の街作り運動が盛んで
区への請願や条例作りの働きかけが見られる。
これに真っ向反すること言っても反感買うだけだよ。
小日向台町小学校の学校環境を守ってほしい
スクリーンショットしてまで反論。必死すぎるw
小日向特養に入札した業者さん?
区の関係者ということもあり得る
特養か区の関係者でしょうが、小日向の特養再開発とかスーパーとか道路拡張とか企業利益で物言って、無知すぎる反論で見ている方が恥ずかしくなる。
こういう業者がいたからルサンク訴訟が起きてしまうんだろう。
フフフ^ ^
お茶目な住民さん^ ^
ルサンク訴訟は提起をして延々と争っているのは業者ですね。ご存知でしょうが。
春日駅やラクーアの男性用トイレってハッテンバになってるんですね。知らなかった…
>>12362 匿名さん
うーん、訴訟をすること自体はいいんだけれど、その前に訴訟にもっていくまでもなくきちんと話し合いで妥協できるだけの知恵がないという風に世間的には捉えられると思うんだな。訴訟というのは白黒をつける話で、明らかに瑕疵があるとか法律に反しているというのならともなく、グレーなことを剛腕で黒にもっていくのは遺恨が残る。そういうやり方は賛成できない。
それにすぐ訴訟にもっていくような住民が多いとなると、デベロッパーも及び腰になるし、小日向の公務員宿舎跡地の件でも業者が背負わされるものが多くなりすぎて、特養をやろうという業者が現れないのではないかとの懸念が出てくる始末。実際にその近隣の住環境を見れば、良いのは日当たりだけで道は狭いし買い物不便、小学校は接道が悪くて重機が入りづらく、異様な狭さでボトルシップを建てるような建て替え工事になるために建て替えに8年かかり、仮校舎をグラウンドに建てるからグラウンドが使えないというおまけまでついている。
環状3号線を通して再開発するしかないんじゃないかと傍目には思うのだが、反対の声は大きい。ついこのあいだまで文京区も環状3号をあきらめろと東京都に反対していたぐらいだ。
https://malikamiray.sakura.ne.jp/yodatsubasa-wp/?p=138
でも、それで本当にいいんだろうか。武士は食わねど高楊枝という言葉があるが、無理をしているんじゃないかと心配になる。
小日向の特養工事は、町会と地元住民が徹底抗戦していて訴訟リスクがあるから、まともな業者は手を挙げないだろう。
前面道路は3トントラックが通行禁止だし、周辺は住民専用車両道路と私道に囲まれてる。すぐ近くの旧住友海上社宅跡地のマンション計画は地元の反対運動で頓挫したばかり。
>>12367 匿名さん
まあそんなところだろうと思う。国もせっかくの一等地の国有地の運用に困っているだろう。本当なら民間に70年定借で貸してマンションの一つも建てさせた方が儲かるはずなんだけどね。
8年校庭なしは酷すぎ
>>12371 匿名さん
ならば再開発を。環状3号を通して富久クロスのような再開発を行おう。
https://view.tokyo/?p=658
小学校も作ろう、広場も作ろう、美術館も作っていいかもしれない。私道の階段はなくなる、狭い道もなくなる、スーパーもできる、子供たちに優れた住環境を残すことができる。なにより、文京区の納税者の税金が無駄に使われることなく再開発ができる。
一度住民投票をしてみたらどうだろう。
とりあえず、小日向の公務員宿舎跡地に老健を建てるなら、おそらく文京区が税金で建物を建てて、西側の崖の防災工事をして、そこに運営業者として民間を入れる形でないと難しいのではないかというのが私の個人的な見方だ。確かにそういうスキームなら小学校の仮校舎を建てるのもアリだとはおもうが、何十億円もの税金を投入してたった40年プラスアルファぐらいの期間しか存続できない老健を建てるのは納税者として納得いかない。
再開発は要らない。
再開発で老健が建つのです
小学校と国家公務員宿舎跡地には手をつけないで、先に環状3号線を部分的でも整備して地域の再開発を進めよう
>>12378 匿名さん
再開発で広い小学校も老健も緑の広場もボール遊びできる公園も広い道も作りましょう。
再開発で階段のある急坂や、土砂災害が心配な崖や、狭い曲がりくねった道をなくしましょう。
住環境を壊さない程度のスーパーやカフェのある商業施設も作りましょう。地域の問題を一気に解決するのです。
再開発は要りません。
小日向の住環境を守って欲しいです。
小日向は再開発がないからわざわざそこに引っ越して住もうとする人がいることを全く理解していない。
再開発というなら春日後楽園でやってください。
文の京だから学校環境を大切にすると信じてわざわざ引っ越して住もうとする人がいることも理解してください。
小日向台町小学校は数年前まで一学年2クラスだったのに、今は4クラス。
引っ越してきた人がたくさんいるのに、保護者に今まで一度も説明なしで小学校改築を進める区の対応には怒りを感じます。
>>12382 匿名さん
パブリックコメントを読むと地域の課題が見えてくる
国家公務員小日向住宅跡地(小日向二丁目)国有地の活用に向けた活用方針(素案)
に対する意見募集の結果について
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5122/20231301749.pdf
これを読んでいると、公園や広場を求める人が25人中8人、敷地内通路の設置や道路の拡幅、遊歩道の設置など道路関係の改良を求める人が4人、地域の核となる商業施設も併設した複合施設が2人となっている。小学校を移転させてほしいとか言っている人は一人だけだった。ここでの書き込みは多いが、パブコメを読む限り、小学校の移転ないし一時的な仮校舎の設置は多数派の意見とは必ずしも言えないのだが。
区の関係者のかたでしょうか。
町会が仮校舎を校庭に作らないように求めているようですけど。
パブコメNo.6の人、私道は通るな公共地は通らせろと、身勝手ですね。私道の舗装や下水道などほぼ税金で整備されているのに。
老健を建てるなら10年間地代割引で50年貸してあげるよということで国との話し合いが決まってしまっているからいきなりグラウンドや公園みたいにほぼ更地の状態で使うと言ったら話が流れてしまうだろうね。
広場や公園、グラウンドも含めて表現は色々だが、基本的に地域の住民に開かれた公共空間へのニーズが非常に高いというのはさすがに同意してもらえるだろう。さらに通路を作ってほしいとか道を広げてほしいとか道路関係の要望も多く、現地の接道が悪いという話題は議事録なんか読んでもよく取り沙汰されているよね。今のままでいいという意見も繰り返し書かれているが、果たして今のままでいいと本気で思っている人が何人いるのだろう。ミサイルに備えた防空壕になる地下施設とか美術館や図書館、文学館などの文化施設やカフェなどの商業施設を併設した地域の核となる施設を求める声もあった。環状3号線を通して地域の再開発を行えばまるで魔法の杖を振ったように目の前に出現するのに、そこをアンタッチャブルにして議論しないのは非常に残念に思う。
とりあえず危険な崖があって土砂災害危険区域にある以上、何を作るにしても防災工事を追加せざるおえず、結果的に高コストな事業になることは間違いない。その税金を負担するのはほかならない文京区民だ。
そもそも老人福祉介護業界は慢性的な人手不足、高騰する人件費、さらに物価高騰などによって経営が悪化し倒産する法人がかなり増えている。多大な資金を投じて土砂災害危険区域の防災工事や施設の新築、それも50年定借ですぐに潰さなければならない施設を新築して特養をやるという、まことにハードルが高い事業に手を挙げる人がいるんだろうかと心配になる。
https://doctormate.co.jp/blog/newscolumn230130
学校環境を守ってもらいたいです
訴訟になるようなら住民側を応援する
小日向台町会を応援します。子どものために頑張ってください。
なにか勘違いされているように思うけど、住環境を改善する再開発ならよいのでは?
小学校を文化財として残して歴史資料館とか図書館として活用してもいいじゃない?再開発ならそれも可能だよ。
令和5年 12 月5日付
小日向台町小学校改築に係る小日向二丁目国有地の活用に関する区の見解について
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0292/8982/2023125175442.pdf
小学校の仮校舎を建てる前に土砂災害警戒区域となっている崖をなんとかしなければならず、これに相当な金額がかかりそう。文京区はその費用を特養ホームを作る業者に負担させようとしている。仮校舎を建てるということは崖の補強費用を区が負担することになり、大きな財政負担が生じる。納税者としては崖の補修を区がやらなければならなくなる仮校舎の設置には反対。
小学校の改築も国家公務員宿舎跡地も今は手をつけないで環状3号線の整備と周辺地域の再開発を進めよう。今回パブコメに寄せられた切実な声を読んでいると、現在の真に喫緊の課題は特養の整備でも小学校の建て替えでもなく、公園や広場や商業施設がない、道が狭く車も入れない酷い周辺地域の状況そのものだ。
国家公務員小日向住宅跡地(小日向二丁目)国有地の活用に向けた活用方針(素案)
に対する意見募集の結果について
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5122/20231301749.pdf
環状3号線の早期整備と周辺地域の再開発で住みやすい街にしよう。車が楽にすれ違うことができる広い道、植栽に飾られた広い歩道、大きなグラウンドのある小学校、図書館や美術館、福祉人材の養成施設、生活利便施設のある趣味のいい地域の拠点となる複合施設、もちろん防空壕も含め、全部を作ろう。
小学校の改築工事や特養の建設が始まったらおそらく50年はこの地域はこのままだ。狭い道、公共空間に乏しい買い物の不便な街。子供達は狭い校舎にぎゅう詰めにされて、狭い狭い校庭でちまちま運動させられる、いずれ人口減少社会となれば見捨てられるのではないか、子孫に負の遺産を残すことにならないだろうか。心配だ。
> 狭い狭い校庭でちまちま運動させられる
狭いでなくて、8年間校庭がないのです。区長はそれでいいと考えているのですか?
>>12402 匿名さん
新校舎ができた後も敷地の狭さはかわりないので校庭はすごく狭いですよ。
今も狭いけどこの先未来永劫狭いままですよ、再開発して土地を捻り出さないといつまでたっても学習環境の改善は望めませんね。
それは8年間校庭なしを正当化する理由?
>>12404 評判気になるさん
私は区の職員でもなんでもないんで、基本的に現状のままでの小学校建て替えも老健新設もやめたらいいと思う。
環状3号線の整備をして周辺の再開発をすれば全て解決する。
要するに土地が絶望的なほどに足りないのと、戦前からある歩行者が通るのがやっとという路地や崖や階段のある極端な高低差のある土地柄が地域の交通や生活に大きな悪影響を与えているわけですよ。それを再開発で高いところを削って低いところを埋め、崖をなくして道路を広げて戸建を高層集合住宅にすることで空き地ができて学校や老健ももっと広々した良いものが建つでしょうってことですよ。なぜそうしないのか。
区長「おらの目の黒いうちは面倒な仕事はしねえど」
そうなの。それなら区長を変えようよ。
>>12406 匿名さん
面倒な仕事になぜなるかといえば、小学校の建て替えや老健の建設について口をださないではいられない地元の説得にすごく時間がかかるからでしょう。
下手にがんばって強行するよりも、放っておいたらいいと思う。そうしたら無駄な税金がかからない。なんかそのうち区内で大きな土地が目白台あたりで出そうな予感もあるので、老健はそれを待ったらいい。
そういう意味では文京区政は誰がやったとしても難しそうではあるな
再開発を軌道に乗せるためには四年じゃ厳しいだろうし、次の選挙にアピールできる結果を出すのは区民の性格を考えたら大変だろうし
区長は誰がやってもそう大差はないと思う。文京区の官僚組織の問題なんだよ。なぜ小日向台町小学校の建て替えを重点事業にしなければいけないのか。もっと反対意見のない小学校建て替えがあるはずだ。
土砂災害警戒区域に小学校を建てろ、あるいは仮校舎を建てろという意見ってどうなんだろうね。防災工事を文京区がするんだよね。工事の間も国に借地料払うんだよね。いくらかかるの?納税者として納得いかない。
こども家庭庁もいろいろ怪しさムンムンだし、子供の教育に関しておかしな事案が増えてきたような気がする今日この頃。
少子化対策を諦めた政治家と官僚が欲望丸出しで利権構築のラストスパートを始めたように思えてしまう。
反対運動が盛んな土地はパッシングでいいと思うんだよ。軽くスルーしてもっと切実にみんなが望んでいるところに予算を割いてくれ。千代田区なんかでも色々もめているが、そういうことがあったらすぐ事業をやめちゃえばいいんだよ。そういうことになれば賛成派が必死で説得するだろう。そうこうしているうちに、反対ばっかり言っているところとそうでないところと土地の力の差がうーんと開いちゃうから。そうなったらそのうち考え直すだろう。
>>12418 匿名さん
じゃあ水道とか音羽までまるごと広域の再開発することにしてレジデンス棟は水道とかに建てればいいのかな。確かに台地上はぜんぶ公園とか学校などの公共施設だけになればすばらしいね。
>>12421 匿名さん
六本木ヒルズみたいなゴツいのを建てると反対運動が大変だとおもうけど、話し合って良さげな中層の建物を組み合わせながら再開発するのはアリだと思うんだよねえ。多分接道がひどい家の人とかは賛成に回る人が多いと思うけれど、問題は表通りの比較的接道のいい屋敷に住んでいる人の合意がとれるかどうかだろうね。いままでマンションは邪悪な悪魔の杭だぐらいに呪っていた人もいるだろうし、一筋縄じゃいかんだろう。
ただ地域の状況を見ると、これはそのうちなんとかしないと子々孫々苦しむことになるし、後を継ごうとしない子供もたくさん出てくるだろう。
長文の多いスレだなあ。
みんな必死すぎるんよ。
ちょっと説明が足りなかったかもしれないが、道路を通す代わりに周辺を再開発して小学校や老健やグラウンドや公園その他地元が要求しているような施設を整備してさらに土砂災害警戒区域や危険な階段も全部一挙に無くしてしまおうという野心的な再開発が伴わないと、道路でうるおうごく一部の人たちだけのいびつな開発になる。
マンションを建てて2次元に分布する家を三次元に集約してはじめて公共の土地が捻出できるので、タワマンまではいかなくてもマンションは建てないといけない。これをマンションなんかとんでもないと脊髄反射で反対する人には我慢してもらいたいのだな。
ただ漏れ聞こえてくる都の計画によると一部区間は高架とトンネルになって沿道への利益には全然ならないっぽいんだよな。特に小日向あたりはトンネルになるという話を聞いたことになる。反対しているんだから当然地下にもぐってパッシングというわけなんだが、そうなると再開発は無理だな。
小日向に再開発は要りません
>>12428 匿名さん
環5の1は、生活道路は地上、通過交通は地下と分離が図られています。これと同じようになるのではないでしょうか。つまり地上にも道路ができて、沿道の容積率はアップされる。
>>12427 匿名さん
> マンションを建てて2次元に分布する家を三次元に集約してはじめて公共の土地が捻出できるので、
一般論としてはそうだと思いますが、小日向に関してはどうなんでしょうかね。なにがなんでも小日向に住み続けたいという人は、意外と多くないかもしれません。ならば彼ら用の住居は不要になります。
道路用地として都に明け渡したらさっさと別の地区に移住する人が多いかもしれません。という気がしてしまいます。
小日向は衰退するまま放置しておくのが一番良いと思う
ド田舎に行くとたまに見かける、ところどころ崩壊した家がある廃村みたいになってほしい
まあ小日向なんて行ったことないのですが
>>12431 匿名さん
>道路用地として都に明け渡したらさっさと別の地区に移住する人が多いかもしれません。という気がしてしまいます。
なんか強烈ですね。確かに駐車場になった更地も増えてますし、事実不便ですからね。あの階段と坂はとてもじゃないが老人にはきつすぎます。転んで転落して骨折すれば下手すれば寝たきり一直線なんで、きわめて危険。これを機会にマンションや老人ホームに引っ越そうという人は多そうです。仮に子孫に残すにしても、便利な街中のマンションを好む子供達は嫌がるでしょうね。
小日向の住民のことを全く知らない人の書込みですねえ
車の入れない狭い道や急な階段、店らしい店もなく、国に借地料払ってでも公園を作れという人たちの意見をパブコメや議事録で読むと、住民は本当に困っているんだなと思いますね。建て替え前も後も小学校も敷地が狭すぎで、優良な環境とは言い難い。そこにずっと住んでいたいという郷土愛があったとしても、去る人はいるでしょうね。
そもそもそこに更地があって不動産屋が買って何か建てようとするから建築紛争がおきるわけで、紛争が多いってことは出ていく人が多く売地がよくでるってことの証左でもある。
よく言えば閑静な住宅地ですが、実態は陸の孤島と化していますね。かろうじてB-ぐるが走っていますが、片方向の通行なので使い勝手が悪い(行きは近くても帰りは大回り)。
おまけに気難しそうなご近所さんも多そう。
それで小日向台町小学校にかかわる住民運動ですか?
仰るとおりです
>>12438 匿名さん
再開発して最も美しい街にすればいい。
車がすれちがえる広くて歩道のある歩行者に優しい道、地域のイベントにも使える広い校庭のある小学校、防災機能を備えた緑豊かな公園、優美なデザインの美術館、図書館、階段のある急坂はゆるやかな桜の並木道に、崖地は姿を消して利用できなかった土地が個性的な商店の建ち並ぶ商業地に、都バスが運行を開始して池袋にも御徒町にもすぐ出ることができる、誰もが羨む街にすればいい。もちろん、地下には北朝鮮のミサイルに備えた防空壕も作りましょう。
国に借地料を払ってまで、地域の核となる施設を作るというのは他の町の人たちの税金で作って維持するってことですから、他の区民から突っ込まれます。デベロッパーを入れてタワマンを作らせて、タダで街を整備してもらいましょう。
それで、小日向台町小学校はどうなるのですか?
8年間校庭なしで工事強行ですか?
いまの区長では どうかな...
基金は活用されないで貯め込むだけのようですがね
>>12448 匿名さん
基金は小学校の建て替えにも活用しているよ。小日向台町小学校の建て替えにも当然使われる。これは私の持論だが、小学校の建て替えは周辺の市街地再開発とセットで行ってグラウンド面積や学校設備のグレードアップを行うとともに地域の難燃化や道路整備を進めるべきだ。土地が足りないのだから再開発で土地を作ればいい。
周辺の住民は小学校の上にマンションを作ってそこに住めばいい。
まず学校の現敷地外の再開発地域を更地にして新校舎兼地権者住宅を作る。完成したら地権者と小学校が引っ越して、旧校舎を取り壊しグラウンドにする。今あるグラウンドは広がり、地域の防災拠点やコミュニティーのイベントの場所として活用できる、新たな公共空間が創出できる。一部を児童遊園にするのもいいだろう。
小日向の住民を軽く見ない方がいいですよ
小日向に友人が住んでいますが、国の組織の幹部で地位の高い仕事をしている知的な人ですよ。暴力団みたいな捨て台詞を書き込むような粗野な人ではないです。
地域のためになることならば一肌脱ぐぐらいのことはするでしょうね。特に今回は文京区の子供達のために必要な事業です。区も顕彰碑の一つも作ってくれるでしょう。
>>12451 匿名さん
このスキームの利点は学校の騒音は別として、南側に大きなグラウンドをとれることと周辺が一種住専なので永久眺望のマンションができることで、地権者住戸には大きな含み益が将来期待されること。協力者には大きな利益がもたらされるだろうから、反対も少ないと思う。
小日向の学校環境を守っていただきたいです
8年も校庭なしは酷すぎる。区長、聞いていますか。
小日向ではマンション計画が住民運動で廃止されて、その500坪の土地に一軒家の豪邸が建った。
高級住宅街につまらない再開発なんて見向きもされないだろう。
>>12461 匿名さん
だーかーら、それでは狭い小学校という劣悪な学習環境とか階段や崖、狭い道は一切解消されないし、地域住民のためになる公共施設もできないでしょう?でかい個人宅ができても誰も得をしていないと思いますよ。ホワイトハウスでしたっけ?マンションさえできなければ良いのかと呆れています。