杉並区の住環境ってどうでしょうか？

>>619
あなたの体験はどうでもいいよ。税法を曲げられるわけじゃないんだから。

浜田山駅前のダイク跡が動き出しましたね。
某掲示板では成城石井説が有力。
どなたかご存知の方居ます？

最近カルディが出来て便利になりましたが、成城石井が来ると更に便利になってうれしい噂。。。

成城石井ついにきますか!?
いずれにしても西友･サミット･コモディイイダなどのスーパーと並んで激戦区になりそうですね。
成城石井は杉並区内であまりみかけることがないのですが、実際店舗に行ってみると値段がお高くて手が出せない…

成城石井は他では売ってない商品があるのは魅力ですが…
ちょっと高いのは仕方ないですよね

>>624
物によってはお得な商品もありますよ
我が家ではコーヒー豆とパスタは成城石井で購入しています

コーヒー豆とパスタならカルディで済んでしまう･･･^^;

西友･サミット･コモディイイダ・オリンピックはどうも魅力に欠ける。
野菜萎びてるし、肉も良い物入れてないし･･･。

駅近くの松坂牛の専門店はいつも行列が出来てますし、
高くても毎日の食事はちゃんと美味しい物を摂りたい。。。
成城石井期待です!!!!

浜田山って駅はちょっとしょぼいのに（ごめんなさい）
街は上品系なんですねー

そうなんですね～
でも、変わりつつありますから、今後を期待出来るのではないでしょうか！

そー言えば、井の頭通り沿いにヤマダ電機まもなくオープン。

松阪牛の専門店があるんですかー

629です。

×ヤマダ
○コジマです
失礼しました。。。

ヤマ電が杉並区にないのは偶然？？コジマとはライバルという噂のようですが、実際はどうなのか・・・
その新たにオープンするコジマ電機は井の頭通り沿いのどのあたりなんでしょうかね。

コジマは高井戸～浜田山間です。

すぐ隣のサミットの２階にあったエディオンはオープンして即潰れました。
コジマもどうなる事やら･･･。

ライバルヤマダも近くにあるんですよね。
世田谷区上北沢ですが、高井戸からすぐ･･･。

成城石井が出来たらエスカマーレ潰れる予感

コジマはなんとなくいまいちだよ。
近いからよく使っているけどね。ないよりいいがヨドバシとかのほうが何かにつけて上。

コジマってなんだかイマイチですよね・・・
在庫は少ないし品揃えもイマイチだし。
ヨドバシは便利だからヨドバシあったら便利なのにな～

コジマいまいちなんですね･･･
私的にはあの太陽の看板がでっかくオープンすぎる気が･･･^^；

＞＞６３０
松坂牛専門いつも行列で買うの大変です
家はテールを購入してスープ作ります。美味しいですよ～

方南町って意外と栄えてるよね。

コジマで買物したことはないなぁ
ノジマならあるけどw

>>641
地味だけど普段の生活には困らない程度に栄えてるね
自転車でもあれば高円寺、中野、阿佐ヶ谷、新宿くらいまでは簡単に出れるし
それなりに住みやすそう

方南
31アイスクリームがあるのが地味に良い。
ウーってケーキ屋も良い。

渋谷へもバスで１本。

方南町は行ったことないなぁ
これからも行くことはないかも

方南銀座がよく栄えているという話はあまり聞かないけれど、近辺の居酒屋がいいという噂はあったなー

最初訪れたときの印象は、一歩はずれると住宅街ばかりでお目当てのものが何もなくてガッカリしたということくらい。

これと言ったものがあれば是非おススメして頂戴！

確かに店舗数は少ない。
「<意外と>栄えてる」ですからね（笑

３１アイス入った十八番いいんじゃないですか？
「魚がうまい」って大きな幟が出ますよー。

方南町とか中野冨士見とかって、必ず中野坂上で乗り換えるんですよね？

>>648
たまに乗り換えなしの中野富士見町終点の車両が来ることありますよ。

霞ヶ関駅や東京駅通勤者は特に好評。
富士見始発で座って行けるのは思わぬボーナスだそうな。

乗換無しの本数がいっぱいあれば意外と便利なのかもな
ちなみに、現状は何分に1本くらい？

杉並区の街ではどこがお勧めですか？

私の印象では駅で言うと
利便性:荻窪
ファミリー向け住みやすさ:阿佐ヶ谷、南阿佐ヶ谷、新高円寺
独身向け住みやすさ:高円寺
グルメ:西荻窪
不動産などコスト安:西武新宿線沿線、方南町、東高円寺（特に堀之内方面）

ちなみに井の頭線沿線はよく知りません。

652さん

だいたいあっていると思いますよ。どこもさほど悪くないかと。あとは個人の趣味。マンションがいいか戸建てかとか、通勤先とか。他の街にない個性の強さから高円寺や西荻窪を選ぶ人もいます。自分の目と足で直接ご覧になるのがゆろしいかと。

方南町はサミット二つに島忠、ドンキホーテと徒歩で買い物が楽に出来ますし車の便が非常に良く、新宿も電車で10分で行けます。31アイスクリームも二軒あります。不動産が若干安い割りにお得と思います。個人商店も八百屋等多く非常に栄えてますし下町っぽさもあります。ただ、神田川と善福寺川の周辺は水害の不安もありますし甲州街道に近づくと道も細くごちゃごちゃしてますので住むなら方南二丁目の高台エリアがお勧めです。

>>654

おお。方南プロ来たｗ
３１アイス２軒？？？と思いましたが島忠にも入ってましたね。
養老乃瀧方面に「寺子屋」の立て札がある一軒家ご存知ですか？
あそこは子供があつまる所なんですか？？？

明日は区役所前で吾妻の朝市開催です！
新鮮野菜と果物に物産品が並びます。
楽しみ～♪

652さん堀の内は火葬場のあるところで区民が必ずお世話になる最終点です。
あのケムリが気にならない人には安い場所かな。
655さん寺子屋は看板だけです。関係ないけど持ち主の孫は芸能関係者でチョロチョロ近辺歩いてます、濃いサングラスしてればその人ですよ。

>>652
荻窪は中央線快速が止まるのと丸の内線の始発ってことを考えれば確かに便利。
でも、ほかの観点から見ると高円寺や阿佐ヶ谷の方が充実してると思う。

>>657
なんだ、看板だけなんですね。
面白そうと思ったんですが･･･残念。


>>652
私も阿佐ヶ谷便利だと思います。
パールセンターに外食もそこそこ出来て良いです。
お祭りなどイベントが
いくつかありますから賑わって楽しいでしょうね。

井の頭線沿いだと、富士見ヶ丘は始発があるので引っ越し先に選んだ
と言ってた知り合いがいました。

井の頭線なら永福町か浜田山でしょう。　西永福は銀行が無いし、高井戸は商店がないし、富士見ヶ丘は電車の車庫があるだけですし、久我山の方が急行も止まるし便利でしょう。

戸建てだったら荻窪か西荻窪、あるいは西武新宿線沿線がおすすめ。一部のぞいて区画が整理されています。くれぐれも駅前の込み入った風景だけで判断しないほうが安全です。

環八、環七に近いと空気が悪いので、避けたいな。電車は東京まで行く中央線がやはりはずせない。

中央線が駄目な時は私鉄も使えると便利、と考えると阿佐ヶ谷がベストかな

高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪は土日祝に中央線が止まらず、総武線か東西線利用になるが

平日通勤の足さえ便利なら良いひとは良いんじゃないかな。

中央線は事故ストップ多いし、遠くから来る柄悪いのも混じってるし、
終点荻窪の住民止まり丸の内線沿線が最強だ。今度大江戸線との運賃改定されるから便利です。

荻窪に昔友達が住んでいて
「住みやすいよ～」
って聞いてました。
荻窪今引越し検討中なのですが、電車も便利そうですね！

荻窪いいですが環八沿いは外した方がいいよ

666の言う通り。
でも、北口は店とか少なくて微妙。
だから、荻窪高校とか中央図書館周辺がいいかな

荻窪も商店街辺りならいいですよね。
ルミネとタウンセブンあるから買い物には困らないし。
今は旬ではありませんが、「金の蟹」お勧めです。

荻窪って、駅近エリアだと幹線道路か線路の近くになりがちだし、北口方面は微妙だし、まともな住宅地は遠いし、いい条件の立地を探すのが大変そう。

西武新宿線は駅前の寂しさと中野区エリアの風景に騙されたらいけないですよ、杉並練馬エリアは環境が良いですよ

情報ありがとうございます。

環八沿いははずしたほうがイイんですね？
皆さんの書き込みだと北口側より
商店街辺りのほうが便利でイイみたいですね。
参考にさせていただきます。
買い物に不便しないところが私の中でポイントなので・・

区長選は田中氏に決まりました。
杉並はどう変わりますかね。

元区長は国政レベルでは全く通用しませんでしたな

これから元区長は何をするんでしょうか？

元区長の政党は単なる保守系政党の一つという位置づけで、
他の保守系政党との違いを明確化できませんでしたね。

今後はどれだけ独自色を出せるかが課題ではないでしょうか。

杉並区区長選公開討論会
こんなのやってたの知らなかったー
行きたかったな。。。

http://www.tokyo-jc.or.jp/2010/jc/act/suginami_kuchosen.html

区長選面白かったですね。元夫婦の一騎打ち、元夫の勝ちだったけど元妻の女医が二位につけていましたね。

新区長に何を期待しますか？

あ、選挙終わってたんだー。区長誰になったんですかね。まぁ何も期待しないし誰でもいいんだけど。




と茶化してみる。予想通りだったけどね。そろそろ区長以外のねた欲しいね。

ショボイ杉並区に期待してもな（笑）

↑こういうことを書き込むのは共産党支持者だろｗ

ちょっと前に荻窪に住み替え考え中の方がいましたね。

荻窪タウンセブン改装だそうで
たのしみですねー

杉並区には社会福祉を頑張って欲しい。
お金持ちが沢山住んでるのだから、
賃貸住まい、低所得者のためにの補助を拡充させて
格差をなくす方向に進んで欲しい。
杉並に住まわれるお金持ちの方も
そのくらいの社会貢献はすべき。

>>682
そうそう
タウンセブン改装するんですよね
新しいテナントみお入るんでしょうか？

>>683

あまりに社会福祉を充実させると、蠅のたかるウ○コみたいに貧乏人のろくでもない連中が集まりますよ。足立区みたいに。

むしろゴミやタバコの規制などを強め、モラルの低い人が住みにくい街にして欲しいです。

＞684新しいテナント

どうなんでしょうね？入れ替えなしで改装のみって感じでしたけど・・・
タウンセブンって昭和の雰囲気ですよね。懐かしい。

>>685

モラル大事ですね。
子供と一緒に歩くので歩きタバコって凄く気になります。

モラル低下してるから
区でしっかり規制してもらったほうが
街のためにはイイと思いますね。
街の雰囲気も変わるし、住む人も変化してくるだろーし・・・・

あんまり厳しくしたら、窮屈になるけどなぁ。
ルール原理主義も考えものだよ。

杉並区内全域で、歩きたばこや吸い殻のポイ捨て禁止なんですけどね。
結構目にします。

マンションでも干してある布団の上に灰が乗っていて嫌な思いもした事があります。
１度だけなので管理会社には言ってませんが…２度目は許しません。(笑

モラルのない方がいる為に喫煙スペースが狭くなったりルールが厳しくなったり
自分の首を絞めてる様なもんですね。。。

>>689
守って然るべきマナーすらちゃんと出来ない人達が、窮屈で居心地が悪くなって寄り付かない地域の方が、まともな人達が迷惑を被るような地域よりも、はるかにいいですよ。

６９１みたいな価値観の押し売りみたいな書きこみばかりだと掲示板ですら窮屈で居心地悪くなるよ

>>692
掲示板すら窮屈で居心地悪いなら、このスレから出て行ったらいいのに。
ついでに、マナーを守ることが窮屈で居心地悪いなら、杉並区からも出て行ったらいいのに。

↓ここなんかはどうですか？常識にとらわれない貴方にピッタリの地域かも。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53364/

西荻の甘いっ子の季節ですなぁ。
甘いっ子の氷いちごは果肉たっぷりで美味しいですよ～

阿佐ヶ谷エリアの新築マンションの新規スレが立ちました。
私自身も購入検討中なので、興味がある方、ご検討中の方、情報交換よろしくです。

リビオ阿佐谷南ってどうですか？？？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83643/

流行りの電子無煙たばこに区が補助出して欲しいね。
あれなら歩きながら吸っても迷惑かからない。
物足りないけどね。
会社帰りの夜空を仰ぎながらの一服がいいんだな、これが。

>>696
ニコ中の連中のために我々非喫煙者の税金が使われるなんて、まっぴら御免です。
まともに生活していたのに、運悪く難病にかかってしまったり、事故に巻き込まれてしまった方なら、お互い様の精神で税金で支えるのは当然だと思いますが、タバコ止められないからって甘えるのもいい加減にして欲しいです。

あれれー
杉並区と離れた討論が・・・・
杉並区って住んだことないんですが
住宅街が多いんですかね？

>>696
釣りだと思いますが、歩きタバコするなんて終わってますね。

もし、恋人や夫が、歩きタバコやガムクチャポイ捨てなんてやっていたら、百年の恋も一瞬で醒めるくらい幻滅しちゃいそう。

>>697
相手にしなきゃいいのに(笑)

杉並区は、23区内では千代田区に次いで2番目に路上喫煙禁止条例が施行された区ですね。
確か、夏祭りで児童が心ない大人の歩きタバコで顔にやけどを負った事故がきっかけだったはず。

最近は、若い人（チンピラ風の人を除く）の路上喫煙はあまり見かけませんが、
やはり40代以上の男性の路上喫煙＋ポイ捨てが目に付きますね。
いい加減に、時代錯誤の行動は慎んで欲しいところです。

喫煙者、子供両方への啓蒙活動が必要でしょうね。

もっと喫煙所を増やせば、歩きタバコやポイ捨ては減るでしょう。
税収も増えますし。

>>702
タバコの税って地方税だっけ？

なんだかなぁ
とにかく強引に税金とか政治の話に持っていくんだな
まぁこれが杉並区の特徴かもしれませんな。
ハァー

歩きタバコ馬鹿やポイ捨て馬鹿は抹殺しろ〜。

喫煙所が増えたところで歩きタバコは減るかなぁ…


>>699
住宅街が多いですよ。
中央線・井の頭線両方使える所に住んでいますが、
とても住みやすくて気に入ってます。

先日のちい散歩浜田山編。
最後はパークシティ浜田山の紹介で終わりましたが、なんだかちょっと違和感。
スポンサーが動いた？とか勘繰ってしまったのは私だけでしょうか(笑

もっといい所あるのになぁ～。

>>704

歩きタバコする馬鹿とか、そういう人間として終わっているような連中さえいなかったら、わざわざ税金を使うことも、行政や区議会が出てくることもないんですけどね〜。

そんなくだらないことにコストをかけずに済む社会になってほしいですね。

阿佐ヶ谷のすずらん通りに七夕飾りが出てました。
いよいよですね～

上に歩きタバコの話が出ていますけど、杉並区といえば他区と比べて区民の意識が高くマナーが良いイメージが漠然とあって、それも理由の１つで今度引っ越し先の候補に考えているのですが、実際はどうなんでしょうか？

私もイメージ的に杉並区はマナーの意識が
高い感じがしてました。
イメージだけですが・・・・・
でも街は綺麗ですよね！

区民全体の意識が高いというよりは一部に非常に（異常にw）意識の高い人たちがいて全体平均を押し上げているといったところでしょう。
そういう人たちはとてもありがたいですが、みんなのためというよりも信条で行動している方も多く、プライドが高く思い込みが激しいので無難にうまくお付き合いすることをお勧めします。

まぁ、どの地域にも必ず迷惑な人はいるもんです。

某掲示板の阿佐ヶ谷スレでは深夜におばさんの叫び声が凄いとかあるし
閑静な住宅街でも安アパートのごみ捨ては酷いし
高校生が商店街のあちらこちらで地面に座り込んで騒いでる事もあるし
イメージだけで住まいは決めない方がいいですよ

710です。
コメントありがとうございました。

私自身は人並みのマナーやモラルで、別にボランティアで清掃活動したりなどやっているわけでもなく、あまり偉そうなことは言えませんが、人として最低限守って当然のマナーすら守れないような地域には住みたくないので、質問した次第です。

例えば、歩きタバコ、ゴミの分別や時間を守らない、深夜の騒音、歩道を横一列に占拠、ゴミのポイ捨てなど、当たり前の事ができないような人達がいる地域は嫌だなあと。

非常に、または異常に意識が高い人がいるのは、地域の役に立っているなら、他人に過大に押し付けたりしなければ、別にいいんじゃないでしょうか。私自身は、文句なしなくらいしっかりマナーを守りつつ、お互い不干渉の個人主義がいいので、そこまで出来ませんけど。

続きです。

杉並区内で、そういうちゃんとマナーを守る大人な人が多いエリア、非常識な人が少ないエリアというと、阿佐ヶ谷か西荻窪あたりかなあとなんとなく思っているのですが、どうでしょう？
ちなみに、井の頭線沿線と西武新宿線沿線は行ったことないので、全然わかりません。

荻窪住民ですが、みんな一歩路地を入れば歩きタバコしてますよ
取り締まってるのも見たことないし

タバコ吸いながらって。。。
出身が足立区の人なんじゃないの？

だって普通の感覚じゃないよねぇ。

>>717

足立区の人に失礼です。
皆が>>696さんみたいに歩き煙草するわけではないでしょうに。

>>717

足立区の人に失礼です。
皆が歩き煙草するわけではないでしょうに。

取り締まりをもっと強化すべきだと思います
そこでの罰金って、区に入るんですかね？