板橋区ってどんな感じですか？

>>1578
は？
俺は20代だし、杉並区在住だし、板橋区には一度も住んでないし、
みすぼらしくないし、老人じゃないし、若いし、比較的金持ちだし。
場所は人なんか呼ばねーよ。嘘書いてなんよクソババアが。
お前がみすろぼらしい老人本人だからって即噛み付いてくんな。
これだから板橋は嫌いなんだよ
町もそうだが、掲示板にまで貧困老害が住み着いてやがる

>>1581
まったくその通り。
不動産の仕事してるから板橋区には定期的に行くんだけど、行くたび品の悪い老人たちが道路に痰を吐いたり車道の真ん中を平然とノロノロと歩いてるのを見て、民度の低い町だなぁと思ったから事実を書いたら、なぜか俺がそこに住んでる設定にされ、なぜか現在20代の若者の俺まで同類かのように書かれ、場所は人を呼ばないのに呼ぶ設定にされ、びっくり。

仕事で板橋に行かなきゃならない機会もあるというだけなんだから場所は人なんか一切呼ばない。

板橋区の私立の学校に通ってる生徒たち（10代）だって色んな区や県から通学してるだけで板橋に住んじゃいねーだろうしな。
そこにいるからといって、そこの住民（老人）と同属なわけないのにね。

>>1578
自分宛じゃないのに「みすぼらしい老人」という一言になんでそんなに過剰反応してるの？
「誰が」とは書かれてないのに。
あなたがみすぼらしい老人本人だから腹たって噛み付いたようにしか見えません。

>>1578
は？
俺は20代だし、杉並区在住だし、板橋区には一度も住んでないし、
みすぼらしくないし、老人じゃないし、若いし、比較的金持ちだし、
顔もルックスも身なりもかなり良いほうだし。
場所は人なんか呼ばねーよ。
杉並区の地主に嫉妬してる暇があったらまずは東京都に住めるよう努力したら？
田舎のお婆さん。

>>1627
そいつがものの見事に自分の荒らし書き込みだけ残し、
自分の気に入らない若い人や富裕層の書き込みだけ削除依頼で消しまくってる
自分が荒らしてわざわざウソの通報して削除とかしてる暇人この人しかいない

港区は埋立地が多いから地震に弱く地盤が悪く、工場廃棄物で悪臭が凄い
という事実の書き込みまで見事に消しまくってますね
港区に住んだ事もないのに港区を引き合いに出して23区民に嫉妬して杉並区や板橋区を誹謗中傷してる田舎の老人（自称イケオジ）が

>>1658
まずはあんたが港区に不動産を所有してる固定資産税の証明を出してから出直してね
東京に住んだ事ない田舎老人さん

1610
まだ板橋区に土地も家もマンションも所有しておらず
老後にナマポで板橋の団地に引っ越そうなんて考えてる
地方の老人がこの掲示板に名前変えて連投してたわけか。なるほどね。

>>1685 マンション掲示板さん
港区は埋立地で地盤が悪いという以前に、半分以上が風俗や外人クラブなどが立ち並ぶネオン街の商業地で、残りはほとんどオフィス街と工場地帯。
地価が高いのは商業地やオフィスビルが多いから。住宅街はほんの少ししかない。
その住宅地に大昔はいた少数の地主たちも開発でほとんど立ち退きにあって今はもういない。六本木ヒルズやミッドタウンが出来る前も数多くの住民が立ち退いた。
そして田舎者が大量に入植してきた。これは渋谷も同じ。
代々受け継がれた土地に住む本物の生粋の東京人はほぼ居ないに等しい。
３代続く東京生まれなんて港区や渋谷区には数えるほどしかいない。
だから昔から本物の江戸っ子たちは決して住まないエリア。
そもそも杉並区やら世田谷区やら中野区やらに土地や家を持ってそこに生まれ育った23区人たちはわざわざ港区に引っ越す理由ないからね。
港区に商業ビルやマンションを所有してるオーナー達は田舎者に貸してるだけで自分たちは閑静な住宅街の多い杉並区や中野区や世田谷区などに住んでるケースが多い。
商業地区に住みたがるのは田舎者とサラリーマン。

あいかわらず
みすぼらしい老人ばっか

>>1578
あなたが板橋区にも住めない田舎のみすぼらしい老人だから
杉並区の地主の息子の裕福な20代でルックスの良い若者が妬ましくて
噛み付いたのですね。理解しました。

彼の祖母は赤坂にマンションを持っているけど、あなたはそれすらもっていない。

杉並区が羨ましくてたまらず必死で嫉妬丸出しの攻撃する人は
杉並区どころか板橋区より遥かに劣る都外の田舎県の老人しかいない。
東京都ですらない。
杉並区に対抗したいあまり港区を引き合いにしてみました♪ってか。

杉並区が妬ましくて必死で杉並叩きするのは杉並区はおろか東京都内に住みたくても住めない田舎の老人だけ。
老人と書かれて自分宛じゃないのに過剰反応で噛み付くのも老人だけ。

>>1700 通りがかりさん
不正な削除依頼でまともなレスばかり削除してるのはたった1名ですから
全画面コピーしておくので、消されたらまた貼ります。
そして削除魔荒らし本人の嫌がらせを通報しておきます。

自称イケオジの荒らし中傷レスだけ見事に残して
自称イケオジに対する批判やまともな正論だけ見事に全部消してる時点で
誰が削除依頼して画面支配してる犯人なのかがよくわかりますね。
削除人は何も知らずに、悪質な虚偽通報でも知らずに削除してしまってるだけ。

これがそんなに癪に障ったのかな？
　　↓
　
1699 1577
>>1578
は？
俺は20代だし、杉並区在住だし、板橋区には一度も住んでないし、
みすぼらしくないし、老人じゃないし、若いし、比較的金持ちだし、
顔もルックスも身なりもかなり良いほうだし。
場所は人なんか呼ばねーよ。

>>1685
23区に住みたくても一度も住めない田舎の老人は、港区をまるで東京の金持ちの象徴みたいに思い込んでるからね。
それをいうなら日本の一等地は地盤最高の山の手ド真ん中の千代田区なんだけど。
決して埋め立て湾岸沿いの地盤ゆるゆるの港区なんかではない。
だから皇居や国の重要機関もすべて千代田区に集結し、決して港区には建てない。
田舎の貧民はバカの１つ覚えでネットで自演する際は必ず自称港区のふり。
港区の名前さえ出せば23区の代々の地主たちに勝てるとでも思い込んでる。
23区に土地を持てず地主になれない田舎者が高い家賃払って住む町が港区なのにねｗ
東京といえばディズニーランド（千葉県）だろ！みたいな感じの田舎者の感覚で港区連呼。
実際に港区に行った事もないから町並みや臭いや住民の出身地なんて知るはずもない。
実際の東京の金持ち地主たちは港区なんか住まないし
港区といえば田舎者の町、成金しかいない、という感覚なのを田舎者は知らないんですよ。

代々そこに住む地主家系が多い、教育レベルが高い、田舎者は少なめ、商業地がほぼ無い、閑静な住宅街がメインの区、資産や所得も高め。
これらの条件に当てはまるのは杉並区や中野区や世田谷区や文京区です。
板橋区も江戸時代から代々続くような地主が非常に多い区として知られているので上記に当てはまりますが所得や民度が高いとは思えないですね（エリアによるが）。
　
港区、渋谷区、中央区は商業地メインの区ですから商業地ベースで地価が高いだけで居住環境はあまり良くない。そして突き抜けて田舎者が多い。
住宅街の地価が高いのも「商業地に近い」ことが理由。

洋の東西問わず本物の富裕層は商業地や商業地の近くには決して住まない。
ロンドンやパリの街中ではなく郊外に住むのが本物の富裕層。
商業地にアクセスが近い住宅街にも治安の関係で富裕層は住まない。
高級ホテル等もあえて駅や商業地から遠く離れた不便な場所に作るもの。
駅直通1分！なんてホテルは電車移動のリーマン向け。
目白フォーシーズンもわざと駅から遠くタクシー使わないといけない不便な場所に作ってある。
富裕層は運転手つきの車やハイヤー移動が基本だから貧乏人のように駅から近い必要がないという前提で作られている。
むしろ商業地へ近いことを求める貧乏人を避けるために、あえて辺鄙な場所に作るのが高級。
北海道のウィンザーホテルもその類。

上品な杉並区羨ましい
板橋は下品すぎる

品の良い杉並区に住んでる20代の若ボンボンが
生まれて初めて板橋区に行ったんだから、そりゃ
みすぼらしい老人ばかりと思ってしまっても仕方あるまい
板橋と杉並とじゃ雲泥の差だから
とはいえ板橋も場所によって違うだろうけど

杉並区や中野区は「○○駅から○○駅までの一帯の土地はすべて○○さん所有」みたいな広大な土地を平気で所有する大地主がいる区。
苗字を聞いただけで「あー地主の○○さん」と地元民や小学校の先生たちまでもが誰もが知るようなレベルの地主がいる。
こういう人らの私有地は分解して切り売りされないし、港区のように「六本木ヒルズ建てるんで立ち退いてくださーい」みたいな大規模開発もないから立ち退かないし、開発反対してる地主が多い区なので、地主が比較的守られており、田舎者には土地をなかなか売り渡さない。　
開発は進んだとはいえ、都内有数の地主がまだ残ってる数少ない区。
本当の金持ち、脈々とその土地を受け継いでる本当の東京人がいる。
ネットには出てこない情報なので田舎者は知らないんだろう。
板橋区も広大な土地を所有する代々地主が多い区だけど大分開発で取り上げられ分解されてしまった？模様。板橋はよくわからんが。

ゴキブリホイホイのごとく田舎者ホイホイのように港区のネオンに田舎者が集う
岩手とか高知とか行った事もないようなド田舎出身の人に限って港区に住みたがる

生粋の23区生まれ育ちにとっては、いかに田舎者の少ない場所に住むかが最優先。
そして代々受け継いだ土地をいかに田舎者に売らずに守ってゆくかが最優先。
土地を有してるがゆえに莫大な相続税を払うために泣く泣く土地を売る地主も少なくないからな。
23区の一等地に生まれてるのに何が悲しくて田舎者だらけの湾岸沿いの埋め立て港区ごときに下らないといけないのか。
生粋の東京人が田舎者の＊＊に住むってどんな罰ゲームだよ。
港区は23区に土地を所有してない田舎者に貸して住まわせてあげて地主が家賃を回収する場所であって、23区に生まれた地主が住む場所じゃないからね。
貸すには最適だよ。虚栄心の強い見栄っ張りな田舎者の成金がどんな高額家賃でもホイホイ払ってくれるから空き物件無く回転率は最高。
港区は文教地区が少ないので風俗ビルだろうが下品な外人パブだろうが何建てて商売しようが自由な商業地が多いので借り手は山ほどいる。
＊＊＊、ホステス、風俗嬢、ホスト、韓国人パブの不法滞在従業員もめちゃくちゃ多いのが港区。
六本木や麻布は出稼ぎに来たアフリカ黒人しかいないクラブだらけ。

>>1716 販売関係者さん
板橋に住む地方出身者ですが、
まわりに地主多いいです
苗字を聞けば一族だとわかります

高島平に住んでる＝高島平団地に住んでる
って認識でいいの？
最近この団地を知った４０代独身だけど住もうかと検討中
数年前の書き込みとか見てると外人多いと書かれてるから騒音問題とかかなり多いのかなと感じてる
でも敷地内にライフラインほとんどあるってのは便利でよさそう

ここには１人芝居大好きな貧困お爺ちゃんがいますね。

>>1721
オススメしない
感覚的に1ヶ月に1、2回はどっかしらの部屋で火災が発生してる

>>1723
建物名で検索してもほとんど空きがない（賃貸）から相当人気なんじゃないのかと勝手に思ってる
家賃も安くないし分譲なんか築50年でも３０００万前後とかありえなくね

>>1578
場所は人なんて呼びません。
俺は杉並区在住の現在20代で、若いし、老人じゃないし、
みすぼらしくないし、比較的裕福で顔容姿も身なりもかなり良いほう。
って事実を答えたのが老人の貴方にはかなり気に障ったようですね。
貴方がみすぼらしいご老人だから周りもそうだと決め付けたいのですね。
板橋区には仕事で何度か行くだけで俺は一度も住んだ事ないって答えたんだけど。
祖父母が港区のマンション一棟持ってて貸してるのも本当だし。
　
というか貴方は板橋区ではなく地方在住の年配者ですよね。

東京はつまらない街になってきましたよね。
歴史的建造物をどんどん壊して、
同じような高層ビルや商業施設ばかり
作っていますし。

日本各地の様々な地方から
出てきた人たちが、好き勝手
開発するのは首都の宿命かな。

板橋区の都営三田線の街のつまらなさにはたまらなかったので引っ越ししました。
特に高島平、蓮根、志村坂上。ファミリーや女性だけでで気軽に外食できる店、カフェがないです。

中国人は全国で増えてますね。足立区は10年で2倍に増えたとニュースでやってました。

木密地域が多いんだから、再開発しないと拙いだろ。風情が失われるとか言ってると、地震火災で死ぬぞ。

上板橋南口とか今木蜜地区撤去してタワマン建てて再開発してますけども。大山クロスロード地区はかなり反対運動も盛んですね。

大山、ハッピーロードの再開発は断固として許されない！地域の魅力を破壊するこの再開発には私は反対です！
コモディイイダ社長の記事
↓
https://www.tokyo-np.co.jp/article/286776

板橋区はタワマンばかり建てるなよ、今新しく板橋区では7棟のタワマンが計画されてんだ、日照権とかどうなるんだよ。

板橋本町から板橋区役所前にかけての首都高沿いも今14階建てくらいの賃貸マンションの建設ラッシュで、さらに街に日陰が増えて街が暗くなります。

元々首都高の下で雰囲気が暗かったけど首都高より高い建物が首都高の横に立ったらその裏の住人はたまったもんじゃないな。

中国人は港区湾岸とかの方が増えてますよ。

>>1758 匿名さん いや足立区が増えてる。散々ニュースで足立区は10年で中国人が2倍に増えてるって言ってた。湾岸に中国人居るのか？w

足立区より港区湾岸の方が遥かに中国人多いですよ。

大山、のにぎわいのある素敵な商店街が再開発という名の再改悪により破壊され、街の個性がすべて消え没個性的なタワマンに作り替えられる。こんな蛮行はもうたくさんだ！街を破壊するな！

以下
https://www.tokyo-np.co.jp/article/292781

大山の商店街いい感じだけど
分断するのは防災のためでもあるのですよね

>>1764 マンション検討中さん 防災の為ってのは再開発ありきで後から取って付けた言い訳。不動産会社が利益を得るためにこの大山が利用され犠牲になってることは変わらない。

タワマンが立つとビル風も酷くなるしな。

ちゃんと声を上げないと住人の声が聞き入れられず一方的に再開発が進められてしまう。それがいけない。

アーケードを再開発でなくすなよ。さらにコモディイイダの場所はいつのまにかタワマンに計画変更、リニューアルに数億円かけた直後に計画が判明。行政の都合でコロコロ変わり、地権者が犠牲になっている。

噂の東京マガジンでも取り上げられてますね。
https://itabashi-times.com/archives/tokyo-magazine202401.html

そういう契約になってるなら立ち退かないとだめだよな
感情論で言われても相手困るやろ
なんのための契約なのやら

再開発は住民との対話が大事で対話によって住民の意見も取り入れる必要があるのに対話をせず一方通行だから問題なんだよな。

まったく本来、住民の為の再開発でなければいけないのにデベロッパーの為の利益優先の再開発になってる。デベロッパーしか得しないじゃないか。タワマンなんか建てるなよ。日照権の問題、ビル風の問題、景観の問題、そして大山ハッピーロードのにぎわい減少と分断、さまざまな問題が浮上しているんだからな。

私の周りの住民たちはみんな喜んでるけどな
まぁそれは日頃接してる層が違うんだろうけど
でも反対派はデモとか見ても数少ないしなんかひろがらないね、なんでだろうね

まったく本来、住民の為の再開発でなければいけないのにデベロッパーの為の利益優先の再開発になってる。デベロッパーしか得しないじゃないか。タワマンなんか建てるなよ。日照権の問題、ビル風の問題、景観の問題、そして大山ハッピーロードのにぎわい減少と分断、さまざまな問題が浮上しているんだからな。

私の周りの住民たちはみんな喜んでるけどな
まぁそれは日頃接してる層が違うんだろうけど
でも反対派はデモとか見ても数少ないしなんかひろがらないね、なんでだろうね

>>1684 通りがかりさん それ都内に向かう埼玉の人間じゃねーの？川口ナンバーの車なら浮間舟渡西台あたりいっぱい居るじゃん。

まじでマナーの悪い年寄り老害ババアばっか

板橋ってタワーマンションできるの？価格はどのくらいだろう
駅遠くてもいいんだが

都内全体が恐ろしいくらい価格高騰してるからな
東京過疎になったりして

一部の板橋ナンバー、
練馬ナンバーは酷い運転をする。
モラルとマナーは最低限守って欲しい。

港区湾岸のダンプカーの方が運転荒くないか？海岸通りとか歩行者死亡事故も多いよね。

>>1790 さん

再開発はデベと行政、
地域住民との意見交換、
話し合いが必要不可欠。

3者納得の上で再開発事業を始めるのなら
問題ありませんが、再開発事業は
色々トラブルが起きやすいですよね。

>>1812 匿名さん

ダンプカーやタクシーなども
中々強引な運転をしているのが
チラホラいますよね。

板橋区とお隣の北区で高級住宅地はどの辺りになるのでしょう？

加賀とかときわ台、西が丘あたりかな。

>>1816 匿名さん 加賀は大規模マンションの街です。戸建てはほとんどありません。

大山では大規模なデモが怒ってますね。約束がちがう！と。
https://news.yahoo.co.jp/articles/70b1d527c3c6cc44cf1870b35532c60eab13...

約束とは土地を返還することでは？

>>1819 名無しさん
は？

まじでマナーの悪い年寄り老害ババアばっか。

板橋は柄の悪い婆さんが多いね（若い人はそんな事ないけど）

>>1839 入居前さん
前に板橋に住んでいて今港区に住んでるけど、正直港区の方が物価が安いね
港区は高いものから安いものの幅が広い
板橋は特に高島平地区の物価の高さは驚異的
老人から金を巻き上げてるのが見え見えで怖い
板橋で比較的物価が安いのは仲宿中板橋赤塚あたりかな

>>1842 匿名さん　　
なるほど、やっぱり板橋区は民度がアレなのに物価高いんだね
もうそこしか行く店がない老人向けに強気の価格にしてるのかもね
老人はあまり安い店を求めて他駅まで移動する体力もなさそうだから
多少高くても「まあここでいっか」といつもの馴染みの店で買ってしまいそう

>>1840　
杉並区～中野区あたりは閑静で緑が多く住民も上品で田舎者は少なく
教育レベルも高い家庭や代々の地主が多く、地盤も住み心地も最高だと思う

>>1844 販売関係者さん
そんな感じだよ、まさに
板橋は池袋依存が強い立地だから、地元か池袋かって感じ

板橋区は下町感が強い

あと武蔵野台地の北端で低地と台地が入り組んでるから三田線と東上線に挟まれた辺りは坂が多い

板橋は下町だが、田舎臭い湾岸埋立地よりはいい。

有明なんか路面店ゼロで、無機質な旧ソ連みたいな共産主義国に似たつまらない街。
歩くのがつらくなるよ。

板橋は行政が腐ってる

板橋区をけなす奴らって城東の不動産業者かな？
別に地方出身者に人気にならなくてもいいが、住んだらよさがわかる街だよ。

>>1865 匿名さん
板橋に7年住んでたよ
大山仲宿はとても良かった
本蓮沼から蓮根
中板橋から下赤塚
も良かった
加賀も帝京の評判は悪いけど、素晴らしい住環境
でも西台、高島平、新高島平、成増あたりはそれに比べるといまったく雰囲気が変わって人がおかしい感じが伝わった
それと東上線が古いだけならいいけど、まったく掃除されてなくて驚いた、人身事故は毎日のレベル
17号沿いは板橋のメイン道路だけど、首都高があるから本町から新板橋までずっと暗い
赤塚公園は大きいけど、道が整備されていないため歩きにくいし雰囲気があんまりで光が丘公園によくいってた
大チャリを利用してたけど、板橋区だけ値上げされた
町中華、ラーメン屋に素晴らしい店が多かった、小島流うめかわ暫丸福など
高島平は物価が異常に高かった、松屋っていう八百屋やジャンプという肉屋は良かったけど、ピーコック東武東急がめちゃくちゃ高くダイエーもそれよりマシだけど高めの設定
高島平と大山の再開発は10年前から話が出てるけど、どちらとも計画が中途半端で完了までの具体的期間が不透明
板橋はもっと行政がしっかりして、東武鉄道や住友の好き勝手にやらせなければもっとポテンシャルを伸ばせていたと思う

大山の道路計画完了時期がまだ完全に決まっていない状況でのハッピーロードのアーケード解体は板橋区役所が住友財閥にこの土地を差し出したってことらしい
ハッピーロードを安く地上げするために先に解体して商店が自ら閉店するのを待つみたい
だから時期が決まってないみたいだよ
知ったときは本当にショックだった

>>1867 名無しさん
東京都とベッタリの三井といい、最近の財閥系は公権力との癒着を隠そうとしなくなりましたな。まるで戦前のようじゃ・・・

>>1867 名無しさん
らしい、みたい、みたい
幸せな方ですね

>>1866
ピーコックとダイエーは全国どこでも値段高めの設定だよ
高島平はめちゃくちゃ物価安い
故に底辺の＊＊

>>1865
違う
自称杉並出身とかいう低所得者
1年以上前だけど障害者を叩く酷いレス内容に対して指摘したら、
しばらくはだんまりしてたが、ずっと根に持っていたようで、
だいぶ経ってからまた現れ暴れ出したヤバイ奴

板橋区のプラウドシティの仕様が高くて完売したのに対して、杉並区のプラウドシティは完全な団地仕様でなかなか完売しないからね

高島平はワープアや生活保護者に向いてる街ではないし
それなりに収入や貯蓄がないとキツイに決まってる
貧◯人は素直に埼玉に行けと

>>1875 匿名さん
都内はセーフティーネットが充実してるからむしろ埼玉よりもナマポ多いよ

>>1845 通りがかりさん
品のない地主が多い街は避けたい。ただひたすら有能なサラリーマンが多い場所はどこか。

板橋区、東上線を堺に北東の荒川側は＊＊度高めみたいな傾向がある？

東上線の池袋寄り、大山辺りとか、結構地価高いはずなのに、オラついた人が多いのは何故なんだ。ナマポで安アパートにでも住んでるのか？荒川側や駅遠エリアにナマポ爺が大量生息しているのは分かるんだけど。

品川駅は大型の下水処理場があるから、ベイサイドというより便サイドなんですよ。板橋の方が周辺環境が良いです。

あー、あの臭いってそういうことなんですね

品川駅は大型の企業本社がたくさんあるから、ベイサイドというより都心サイドなんですよ。

子育てには最悪
区の施設も対応悪い

高島平なんてほとんど生活保護受給者か介護疲れで病んでる住民ばかりだろ。何言ってんだ

町を歩くだけでマナーの悪い下品な老害が平然と何度もぶつかってくる。
道路に痰を吐いている老人が多数いる。
道路に酔っ払いが吐いたゲロが多数ある。これほどゲロの多い区は初めて見た。
1日に何人もの身体障害者を見かける。これほど障害者の多い区は初めて見た。
恐ろしく民度の低い老人区なのに、物価や家賃は釣り合わないほど強気で高い。
スーパーに質の良いものはなく、どこにでもあるメーカー品が高い値段。
歩くだけで不快になる、それが板橋区です。
　　　　　　　　
マンションの価格や地価や家賃をかなり下げないと板橋区にまともな若い人を呼び込むのは難しいでしょう。
　
仕事で何度か板橋に行くだけで毎回不快になるので
絶対にこんな区に住みたくない、そう思いました。

呼び込まなくても勝手に来ちゃうのが23区だよね

>>1884 検討板ユーザーさん
港南は東日本大震災でも液状化してるし、湾岸の中でも特に地盤の脆いエリアなんだよね。

オラつきながら歩いてる輩って高齢者や杖をついてる人を見かけても避けたり待ったりしなそうだもんな

>>1892 匿名さん
港南に住むのは生理的に無理ですよ。臭くて汚いイメージしかない。今は豊洲や有明の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。港南は昔からの汚物処理施設が依然として多く残っているからあまり環境が良くない。

最果てと言われてる西高島平ですら平均家賃は最安ではなくなってしまった
家賃や物件価格が安いエリアは他区にいくらでもあるのだからそっちへ行けと
そもそもお金ないのなら全てが安い埼玉で探せと思う

なんというか、板橋区や北区とかが高騰しすぎなんだよね。
今まではメディアの戦略で過小評価されて安くて変な人間が集まるという悪循環だったけど、ネット世代と世代交代が起きて今までのメディアの戦略が効かなくなってきてる。
逆に世田谷区や杉並区みたいなメディア戦略の恩恵で過大評価されていたエリアは厳しくなってきているね。