Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　PART 16

たしかに、音が響くという書き込みは多いね。他のマンション住民版では、誰もいないかのように
静かだと言う書き込みが多い物件もあるが。


No.283 by マンション住民さん　2009/03/27(金) 23:13

早くも入居１週間ですが最初はすごく静かでやっぱり二重床、天井は違うなぁーと思っていましたが、
昨日より階上がドシンドシンとうるさくなり、上で引越しが始まったのかなーと思ったら、今日から
バタバタと子供が走るような音が聞こえてくるようになりました。。
結局、周りにまだ誰も入居していなかったから静かだったんですね。。。。。
みなさんのところは上階の音とか聞こえますか？ちよっと残念です。


No.364 by 入居済みさん　2009/04/04(土) 12:44

なんか・・・上かな？隣かな？
とにかく歩く足音が異常に響くんだけど。
こんなに響くモンですか？？
前のマンションでは一切聞こえなかったのに・・・。
皆さんのところはどうですか？ No.386 by 入居済みさん　2009/04/06(月) 23:57

３８４様
部屋を歩く響く足音は確かに聞こえます。
先週の土曜日の日中が一番ハッキリと聞こえました。
ドスンドスンと歩く足音が割りと頻繁に聞こえてきました。
上の階なのか隣なのかはわかりません。No.780 by 住民さんＡ　2009/05/04(月) 11:19

上階の足音が響いて煩いんだけど。
嘘でしょ？ってくらい響きます。
こんなもんですか？タワーマンションって。
前に住んでたマンションは全然音しなかったけど。
嘘だろ～～～！！！あり得ない。

今住んでいるタワーマンションのプールにはジャクジーとサウナがありますが、BMAのプールもありますか？

私も聞きたいです。あと、33階にオープンエアでバーベキューなどができるコーナー
ってありますか？あとは、カラオケができる部屋とか。

ジャグジーとサウナはスパにあるみたいですよ。

安いマンションを買うのになんで床下とか言うのか不明
ここはデベも占有部分はノータッチな広告
ここを買うなら占有部分は諦めた方がいいのでは？

いや、毎日住むのは専有部なんで、諦めるってのは、ちょっと。
共有部は最高、専有部は普通、って程度だと思っていました。

以前住んでいた部屋もスラブ厚20cm程度だったけど、全く音がしなかった。
でも、このブリリア有明は音が響く、何が違うのかな？と調査してみたんだけど
床材じゃないかな？前のマンションの資料引っ張り出して見てみたら
「床材の遮音性能もLL４５を使用しており」と書いてあった。
ブリリアの資料を見ているのだけど、床材についての記述が見当たらない。
このマンション、もしかして、床材をけちっちゃった？

だから皆煽りだって

フローリングでスラブ20cmはちとキツイんじゃないかな。絨毯敷きとかなら別だけど。
20cmなら細かく梁を通して補強していないと、床振動は結構あるはず。
30cmなら、どんな構造でも問題ないと思うけど。でも、20cmでもめちゃくちゃ響くこ
とは無いと思うけど、いまどきファミリータイプが5千万もするマンションで上の音が
響くなんて、どんな構造になってるんだろここ。

＞ブリリアの資料を見ているのだけど、床材についての記述が見当たらない。

スラブ20cmなら、遮音等級の高いフローリングを使用するのは常識。記載していない
だけと思うが、もしも遮音性の低いフローリングを使っているようなら、まさに
けちっちゃったんだね。考えられないことだけど。

床の遮音性能については、住宅性能評価書に出ているはずです。

床の遮音性能にはＬＬとＬＨの２種類有り、前者は軽量衝撃音、後者は重量衝撃音というものです。軽量衝撃音というのはスプーンを落としたり椅子を引きずるときのような音を想定しており、床の仕上げ状況により変わります（フローリングはよく響くが、カーペットを敷くと小さくなる。防音床にすると良くなる）。

一方重量衝撃音とは子供が飛び跳ねたような音を想定しており、この遮音性能はコンクリート床（スラブ）の性能でほぼ決まりますので、後から対策を立てることはほぼ不可能です。よって、購入する前に両者の性能を確認する必要があります（さらにこのほかにサッシの遮音性能もある）。

また、詳細データがあれば専門家なら予測できますが、等級表示がない場合は、その検討がされていないということなので階下に響く音の大きさは不明です。なお、遮音性能の性能表示については、オプションなので、遮音等級が書かれていないケースも多いですので、できれば等級表示がある物件のほうが、消費者に対してより誠実かと思います。

ブリリアがどういう記載になっているのか、良く分かりませんが、一度業者に問い合わせた方が良いかもしれません。

床材はLL４５だよ。管理規約にもLL４５以上を使えと書いてある。
スラブ厚も大部分は２３cm。

スラブ厚３０cm以上のものって、たいがいボイドか発泡材込みだろ。
コンクリのみで３０cmってのは今でも稀少。

まあ単純にスラブ厚だけじゃないって騒音は。
一番の要因は、周りの部屋にうるさい奴が住んでいること。

上の投稿の訂正

２３cmじゃなくて、
スラブ厚も大部分は２２cm。

73さんが結論ですよ。
構造よりも、住民の問題。
ここの住民が取り立てて問題ということも無いでしょう。
どこでもある問題ですよ。

重低音はきついかな

LL45でそれほど常時音が響くと言うのはちょっと異常ですね。早いうちに販売会社を通じて施工会社に
見てもらった方がいいかもしれません。もしかすると、壁や天井に隙間があいていたりとか言う可能性も
あります。もしそんな状態なら、LL45などなんの意味も成さなくなります。

フローリングの仕様にもよるんじゃないの？　巨大な広告費のためコストカットかな。

>>78

欠陥住宅の可能性があるということですか？
でも、仮に欠陥があった場合
瑕疵責任で修繕してもらえますよね？
早く直してもらいたいな。誰に言えば良いのでしょうか？

>>81
欠陥と言うのは言いすぎでしょう。しかし、マンションのインフィルは大工さんの手仕事なので、経験の少ない大工さんが作った場合には微妙な隙間が生じたりすることもあります。これも、施工会社や販売会社が想定している以上の音漏れなら、通常のアフターサービスの対象でしょう。泣き寝入りすることは無いので、本当に、販売会社が想定していたくらいの音漏れなのか、どーしても気になるなら早期に東建に連絡を取ってみては？なお、もしかするとこちら側もプロを同席させた方がいいかもしれません。ところで、このマンション入居後の3年目位までの定期点検はあるんですか？

>>82
お返事ありがとうございます。
お詳しい方のようですね。
一応、6月に3ヶ月点検があります。その時に、言ってみようとおもいます。

普通に歩いたりする生活音が常時聞こえるのであれば、これはちょっとおかしいと思いますが、
瑕疵担保責任を問えるかもしれません。まさか、「こんなものです」と開き直りはしないと
思いますが、上の階の人のせいにして帰るかもしれませんね。そう言われたら、すぐに上に行
って「今部屋の中を普通に歩かれていただけですよね？」と聞いた方が良いと思います。
本格的な遮音試験をするためには、深夜に上の階の方の協力を得てするようになりますので、
これはこれで大変ですが。

>>83
特にタワーの場合は、僅かな隙間や穴だけで遮音性が全く変わります。たとえば、戸境壁や天井への
ねじや釘の打ち込みなどはもってのほかです。それくらい微妙なものなので、いつでも状況を確認
してもらえるくらい、常時音がするのであれば、分かりやすい夜間に一度見てもらうことは無駄では
ないと思います。

だからどこでもある個別の問題ですよ。
基本的なのか構造の問題じゃない。

このマンションの住民板の掲示板も騒音に関してのやり取りがかなり多いようですね。

それにやり取りが少し感情的で・・・・。

このマンションやっぱり完売はしないし、既に住んでいる方同士はこんな感じだし、購入検討は止めます

５０００万もするマンションで生活音が筒ぬけとは・・・
考えてみれば１０００戸あれば１戸１０万ケチるだけで利益１億アップ
チープな仕様のキッチンからを見てもわかるように見えない部分では
どれだけ”節約”をしているのか
消費者はデベを信じて青田買いするしかありませんが、こちらの
掲示板を見て、デベ選定がいかに重要かあらためて認識しました。

私も、某湾岸マンションに住んでいますが、そこの入居したてのころの住民版では「このマンションの静粛性に驚きました」とか「上にも横にも入居者がいるのにあまりに静かで気持ち悪いくらいです」とか「本当に静かなマンションで、深夜に耳をすませても壁に耳を当てても何にも聞こえません」とかの書き込みが多かったのに比べると、やっぱりちょっと変ですね。

中国人向けに販売好調とか聞いたが？

http://keizaikeizai.seesaa.net/article/119735161.html
＞ブリリアマーレ有明は1000部屋、販売完了し、
＞うち100部屋が中国人の購入だったとか。

マナーなくなるよ。大変だね。住民版に、もうすでに３３Fの備品がなくなった？って書いてなかった？

へー。1000部屋も売れてるんですね。
じゃあ、やっぱり値引きに件は嘘だったんですね。
残念。無念。ここまで待ったのに・・・。

お隣さんが中国人の方ですが、7500万のお部屋をご購入です。
金持ち・・

本当に完売なんですか？　秋まで待てば２－３割安くなるなんて言ったの誰？プンプン

チ○ンが買ってんのか
最高のUSPだなw

中国は景気がいいみたいですからね。
日本の大トヨタや大ホンダも、アメリカではなく中国だけが頼りだと言いますからね。
それでも、私は中国人を恨みます。1割値引きになるのを待っていたのに、100戸も買いやがって。

なんでこう、沸いて出るかね。中国房が。
「ここは中国の富裕層がターゲット」。
「ここのMRは中国の富裕層が多い」。
あげくに、「中国人が100部屋買った」なんてトンデモブログまで・・・。
しかもネガじゃなく、ポジっぽいニュアンス醸した連投だから始末が悪い。
もう止めてください。本当に。

更に言えば、こんなトンデモブログに書かれた
>ブリリアマーレ有明は1000部屋、販売完了し、
なんてコメントの信頼性はゼロなことも明らかだ。

お隣の有明TTが6月に詳細発表だそうですよ。

では5松で完売ですね

たくさん賃貸に流れているよ、

完売は完売。欲しいと思っても買えないよ。

これでようやく有明TTが販売できる！

こんな僻地に買わなくてよかった。大崎のツインタワーにしますわ。

大崎なんてやめなはれ。ソニーなどの大手企業が撤退してる街でっせ。

まあ、ここは売れると思ってたよ。CTTやTOTに比べて圧倒的に眺望がいいし、
共用施設も比べ物にならないからね。　値引きなんてする必要全くないね。

深夜まで営業活動ご苦労様です。

物件自体も巨大な団地だし、住民版を見るとあまり隣人になって欲しくないヒトが多そう・・・でパス１

そうでもないけどね。まあ、住んでないと分かんないだろね。

物件自体は巨大なホテルだと思うよ。サービスアパートメントって言うのかな？

No.617 by 匿名さん　2009/05/18(月) 22:14

いったん在庫を引っ込めて、しばらくしてからまた売り場に出す。
そうやって下げ止まり感を演出。
常套手段。

いつさげどまるより

ここの立地でこの景色なら大島にいくらでもあるんじゃないの？
まぁ１０月のオリンピック開催地を見て決まりならＴＴ買いかな
中国パワーがすごいからＢＭＡで１００世帯･･ＴＴになると２００世帯ぐらい来るのかな？
ＴＴはかなりの好スタートしそうだね