総戸数 1085戸も完売間近？
最上階にBar・スパ・プール・ジム・スイートルームの豪華共有施設を誇り、
都心にいながらリゾート気分を味わえるブリリアマーレ有明のスレッドです。
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米
[スレ作成日時]2009-05-12 00:13:00
うちは管理費と修繕積立金を合わせて2.5万（85㎡）。管理費は安いと思う。
但し、10年ごとに修繕一時金があるけどね。
でも、バブル期のマンションの管理費がバブル価格のままなことが多いので、
管理会社（≒デベ）の安定収益源になっているんだろうなー。本当に管理費
が妥当なのかと思うと複雑。
値下げは難しいので、最初はできるだけ安いところにはいった方が良いとも思う。
なんだよ、結局ＢＭＡって管理費安いんだね。
荒らしが、高い高い言ってるから高いものだと洗脳されてしまった。
屈辱だー。
掲示板を鵜呑みにするうま鹿がいるとはね。
1000戸もあれば管理費も多く集まるから1戸あたりは安くなる。
それでも、33階があるから普通の大規模マンションよりは若干高めじゃないかな？
どんどん管理費、修繕費上がる計画なのにね？
数十年後、毎月8万とか有り得ない。70平米
契約予定です。
値引きがんばったけどだめでした・・・（涙）
豊洲も値引き交渉数ヶ月続けましたがだめでした。結局、豊洲より安いのでBMAで契約予定です。
BMAは、外廊下で安っぽいとの意見もありますが将来の維持管理に配慮しこちらにしました。
内廊下の空調設備の更新は非常に高額になると聞き、あまりいいものではないと判断した次第です。
たしかにタイルカーペットとか高級感溢れますが、後々の維持管理は非常に大変だと思料いたします。
日常清掃、定期清掃も非常に高額になります。
私もビルを数件保有しておりますが、空調設備の多いビルは非常にメンテナンスに大変苦労します。
現実的に考え、空調設備の少ないマンションが効率的と判断されます。
皆様は、安っぽいとか言われますが決して、共用廊下で寝泊りするわけじゃないからあんまし気にしない方が良いのではないかと。。
次の総会で管理会社の変更議案が出るから大丈夫です。
みなさん賛成してください。
いずれにしろ総会で決着をつければいいだけです。
せめて掃除だけは毎日きちんとやってもらえれば、管理費高くても我慢できるのですがね。
もう勘弁できませんね。
先週末に内覧に行ってきました
１：街の雰囲気が倉庫街の中に出来たって感じで全く魅力を感じない。殺風景
２：建屋が安普請
３：建屋の中央の吹き抜け部分に立体駐車場のタワーがどんと構えており、何じゃこりゃ？？って感じ
４：エレベターに乗ったら昇りも下りも中国人と一緒で煩かった（中国語でした）。下りで一緒だった中国人が
日本人ではとても着れないようなスエット姿。勘弁してほしいほど下品
５：ラウンジからに眺望は良かったです
６：ラウンジ内に居る方々の雰囲気が茶髪の方が多く、足立区かと勘違いする雰囲気。一緒に行った友人曰く
「ここは江東区ですから。足立ナンバーだし」なるほどと納得。
７：気を取り直してお台場に。天気は最高でしたし、一瞬、ロスのビーチを思い出すような雰囲気。
でも刺青をした連中が多く、非常に不愉快。そしてお上りさんのオンパレード。
この豊洲・東雲・有明地域を色々と検討しましたが、やはり魅力を感じませんでした。やはり市ヶ谷・番町
青山には敵いませんね。
今回の部件は「安かろう悪かろう。ベイエリアに住んでいると格好良いと勘違いされる方には良いかな？」って
感じでした
626 じゃ買わなきゃいいじゃない。暇人だね。朝っぱらから。
>>614
管理費、ちょっと調べてみた。
ＢＭＡ ・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ ・・・297円/㎡
ＴＴＴ ・・・213円/㎡
ＣＴＴ ・・・243円/㎡
ＷＣＴ ・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ ・・・273円/㎡
確実にボラれているな。33階貸切の件といい、アウトレットの件といい
エレベーター写真の件といい、ジムの証明の件といい、まったく、ひどい
デベだね。
＞市ヶ谷・番町・青山
いかにもって感じで笑えますね。おのぼりさんか、マンションを検討するのが初めての方かな。
広告に釣られて、生まれて初めてＭＲを訪問したが、
掲示板に書いてあるような値引きが提案されない上に、まともに相手にしてもらえず
トボトボ帰った。そんな>>626さんの後姿が思い浮かびますね。もっと世間を勉強して下さい。
>>633
http://www.b-m-a.jp/outline/index.html
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
検証材料。どれを見ても≒350円/㎡
仲介
93.1㎡ 32500円
40.98㎡ 14400円
分譲
53.79㎡ 18800円～122.41㎡ 42700円
ガレリアの220円が妥当とすると、１戸平均70㎡としても、
（350-220）×70㎡×12ヶ月×1085戸で1億2000万近い金が毎年余計に、
株式会社東京建物アメニティサポート という東建100％出資のの
管理会社＝実質東京建物に流れていることになる。これはデベにとって
おいしい商売かも。
駐車場料金を高く設定すればいくらでも管理費の名目金額は下げられる。
ＷＴＣとＢＭＡでは、駐車場料金が４割くらい違うのでは？
それと、戸数あたりの管理人件費も４割は違うだろう。
おそらくは、ＢＭＡは外壁ガラス清掃費とかが割高になっているはず。
店舗部分も区分所有でなく供用扱いだったりしないか？
>>637.639
すぐ上の630のレス見ようよ。ここより管理費はるかに安いマンションの
内容↓も見てみて。それでも、高額な管理費を不思議だと思わない？
http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/070316.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS
http://form.allabout.co.jp/s/090121/index5_1.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/THE_TOKYO_TOWERS
http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/feature/the_tokyo_towers/public...
＞33Fに水物共用施設が多いので、同等マンションより費用がかさむのは仕方ありませんね。
↑これは修繕積立金の話。
何でここの方々は人の意見を素直に聞けないのだろう？？？
内覧？見学？をされた方が素直な感想を書いているだけなのにそれを嘲笑うような書き込みをするのは
低レベルでは有りませんか？
もっと前向きに話をしませんか。
人をあざ笑ったり、馬鹿にする事はその人自身がその低レベルな事を表明しているのと同じです。
間違った事を書いているなら丁寧に教えてあげるのが優しさ、度量、器の大きさで有りませんか？
また、このコメントにも書かれてしまうのかな
おっしゃる通り。このサイトのデータ見ても、ここの管理費は異常です。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/
>>643
有明
23000円⇒マンション15500円 差額7500円
http://www2.monthlytimes.com/moController.cfm?action=viewParkDetail&am...
港南
45000円⇒マンション25000円 差額20000円
http://www2.monthlytimes.com/moController.cfm?action=viewParkDetail&am...
部屋の広さにもよるのでしょうが、管理費、全戸1万円引きくらいが普通の値段でしょうね。
何度も言うように綺麗に掃除さえしてもらえれば、つき1万高くても構わないのですよ。
問題は、悪かろう高かろうです。管理費高いの払ってるんだからちゃんと仕事して下さい。
それだけですよ。
643
駐車場使用料と管理費のトータルが管理委託費になっているんだよ。
風呂とかプールとか水物は管理費用かかるよ。循環設備の整備点検代とか、ボイラー代、定期清掃代、
定期消毒代、プール監視員の人件費．．．でも、プールのあるほかのマンションと比べても、
ここの管理費高いよ、やっぱり。 それとも、燃料代や毎日の清掃代がかかる風呂があるから？
そうだとすれば、風呂使うのやめればいいかも。
>>647
だから620見て
【一部テキストを編集しました。管理人】
ご参考までに、No.620をお持ちしました。
---- ここから ----
No.620 by 住民さんＡ 2009/06/08(月) 00:20
>>617
ここの駐車場15500-19000円。調べたらWCTは25000-28000円。差額は約9000円。平均70㎡として
1㎡128円。これをWCTの管理費に足しても、まだここの方がはるかに高い。大事な話なんだから
いい加減な感覚で片付けないで、ちゃんと計算しなきゃ駄目だよ。これって、管理会社に高額な
請求書出されて、そんなものかと黙って払って管理費貢いでいるだけじゃ？
---- ここまで ----
まったく意味不明な計算ですが、ともあれ620さんにとっては全てがWCT基準とのことです。
>>652
---- ここから ----
No.647 by 匿名さん 2009/06/08(月) 16:28
643
駐車場使用料と管理費のトータルが管理委託費になっているんだよ。
---- ここまで ----
について、既に620で、駐車場代とトータルでは負担は同じなのか概算しているんだろ？
それに、
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/
とか、
ＢＭＡ ・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ ・・・297円/㎡
ＴＴＴ ・・・213円/㎡
ＣＴＴ ・・・243円/㎡
ＷＣＴ ・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ ・・・273円/㎡
とかの記載についての、見解は？
管理費のことはもういいでしょ…
他よりも高いことを認めればそれで満足なんでしょ？
その分たくさん泳いでモトはとって見せますから。
完売同然といっても、まだ３０戸位はあるんだろ？
全体の割合から考えると少ないけど、個数だけで考えると少ないとは言えない。
これを売り切るのに結構時間がかかると思うよ。
通りすがりですが、管理費については下記のサイトも参考に。BMAが高い原因は管理組合に
聞かないと分からないが、明らかにめちゃくちゃ高いと思います。
【マンションの管理費、修繕積立金の相場はいくらくらい？】
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123402.html
【第22回 マンション管理費の"相場"をご存じですか？ 】
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060613d3000d3.html
高い管理費を払えて、納得してる人が住んでいるんだからそれでいいじゃない。
払えない人・払いたくない人は買わなければいいのであってはネガレスする必要全くなし。
以上、このネタ終わり
たくさん泳いで元を取るとか、そういう問題ではないような気が。。管理会社と協議して
適正な管理契約を結んだほうが良いと思います。こういう団体もあります。
http://www.kanrisi.org/
No.597 by マンション 2009/06/07(日) 11:56
ランニングコストが高く、キャッシュで買っても維持するコストが高い。湯沢のリゾートマンションみたいに値下がりするような。シティタワー有明はダイナミックパノラマウィンドウでビューもよく、管理費も安い。
No.598 by 匿名さん 2009/06/07(日) 12:43
>>597
管理費修繕費の比較を見たいが、悪いが書き込めますか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このあたりから、始まった話だな。ここは検討板でしょ。嘘を書いてはいけないが、事実なら
比較検討は大事なこと。ネガレスでもなんでもない。すでに、買っちゃった人は嫌だろうけど、
嫌なら住民版だけにして、見に来なきゃいいじゃん。
投資で手持ち資金が増えたので、いくつかマンションを比較検討しようと思いますが
どなたか、この物件の特徴を簡単にまとめて教えてくださいませんか？
買っちゃった者だけど、別に嫌じゃないですよ。
実際に管理費は高いのだから、問題提起してくれた人には感謝します。
物件価格が高いというならば、買っちゃった者は少し嫌かもしれないが、管理費は変更できるものですから
なんとか変更しましょうよ。
1000戸もあれば、大型マンションの理事経験者もいるだろうし、高い管理費もいずれ適正に見直されるだろう。
買ってもいない人が「高い！高い！」と声高く騒ぐのは、なぜなんだろうね。
【一部テキストを削除しました。管理人】
「高い！高い！」と声高く騒ぐのは、他の物件と比較検討した結果でしょう。
【一部テキストを削除しました。管理人】
修繕費はどうにもならないけどな
管理費はいくら払っても資産にならないよな
月100円/㎡違ったら
70㎡で7000円、1年84000円、10年840000円、30年で252万円。
しかも修繕費がぐんぐん上がる。
修繕・管理費、差額いくら多く払うんだ？
プールが重いな
管理組合は数年後、５年後、１０年後の費用を試算して事の重大さを認識する。
そして管理組合は、値上げか設備の削減かを組合員に提案する事になるでしょう。
たしかにプールはちょっと要らないかもしれませんね。
プールなくしてSPAをもっと充実させて欲しいかな。
プールは毎回使っているので必要です！！
>>675
貶しているんじゃなくて比較検討しているんだと何度も言っている。
管理費引き下げると言うことは、管理会社に値引きをさせるということ。
まともな管理費がガレリア並みの220円だとして、現行の350円から
一気に4割も値引きさせることが出来ますか？
バブル期のマンションでも、当初の馬鹿高い管理費を引き下げさせること
が出来ないで現在に至っている物件は沢山ある。たとえば、↓とかね。
管理費は何と、450円/㎡
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
世界的な不景気を鑑みて、管理費について追求しているだけでしょう。
インフレが継続している状況ならまだしも、世界的にデフレ傾向にある中、少しぐらい減額等試みても問題ないかと。
妥当な金額にして、余剰金がでたらリニューアル費用にも充てられる。
それの何が悪いのだろうか。
管理費の引き下げてって、世の中のマンションでは普通に行われていること。
当然、ﾃﾞｨﾍﾞ系の管理会社だから相当のせていることは、たしかです。
それを承知で今後の改善へと思い購入された方も多いはず。
また、残り30戸？だからこと、残戸を検討しているが躊躇している方々へ勇気を与えるのも既存住民のあり方かと。。
生意気いってすいません。
>>680
シーフォートタワーね。
143.70m2の2LDKで、管理費64,700円、駐車場52500円。
ふむ。
それで8,900万円か．．．築17年だから安いのか高いのか(笑
ともあれ、そういう物件でも余裕な人が買えばいいので、外部の庶民の方は口出し無用。
しかし、あっちこっちから良く調べてくるな。
その点では感心だが、その時間と努力を自分の稼ぎにすれば、良い物件買えるのにね。
>>682
不動産買うときは、普通に色々研究して調べるだろ？デベの言うことをホイホイ信じて、変な物件
つかむような真似はしたくないからね。
ここだって、買ってからはじめて気づいた人も多いんじゃないの？管理費が世間相場に比べて
馬鹿高いとか。最上階の水物いっぱいあるのは、修繕費用がかかる可能性があるとか。
うちはここを検討したとき、将来修繕費と管理費が住宅ローンの半分を占めることを知り別のマンションを購入しました。
やはり共有施設が無駄にあると、仕方ないのでしょうが、毎月住宅ローンを1.5倍払うなら、都心も買えます。
＞その時間と努力を自分の稼ぎにすれば、良い物件買えるのにね。
逆だな、きちんと調べて研究しないと悪い物件をつかむんだよ。
稼ぎは十分にある。頭金は3000万、稼ぎは年収1700万。
で、70㎡修繕・管理費は当初35年計画でいくら必要ですか？
入居者のかた教えてください。
実家だってこまめに草むしり、水遣り、家の前の掃除してるんだよ。
その時間から開放されると考えれば安いんでは？
草むしりはき掃除しない分お仕事すればいいし‥。
マンションズにまだ出てたね
ここより高級仕様の隣はまだまだ先になるのかな
年に数回しか使わない共有部分vsほとんどの時間を使う専有部分
楽しみ♪
リゾートマンションは管理費修繕費が高くなるから中古価格が思いっきり下がるんだよね～
>>699
ほんと、共用設備なんて年に何回かしか使わない。でも、安く運営できるなら無いよりはあった方が
良いねってぐらいのもの。超大規模で管理費安いならいいけど、㎡350円は高いし、それを、ローン
返済にまわせばもう少し良いマンション買えると思う。
>>680
へぼい管理組合の一例ですね。
それなりに共用設備があるので4割引できるかは別として、
一年後の管理会社契約満期に委託を前提として他の信頼おける大手管理会社
もしくは大手デべ管理子会社に相見積り取りゃ確実に下がりますよ。
数社で比較検討すりゃ人件費はじめ項目別の適正な管理費も見えてくるし
腹減ってる管理会社はかなり入札額頑張ってくるんでね？
管理費なんて１社に縛られなけりゃなんぼでも改善できます。
悩みもそれで一発解決。
>>709
企画当初は、多数の供用施設や広大な植栽を十分にメンテナンスできるスタッフ数を想定したと思う。
最初から赤字などはできないから、多少多めに見積もるのも普通かな。
住民版の状況みると、新築にありがちな「不慣れ」だけでなく、想定した管理スタッフを削減したと思われる。
しかし、どのみち組合は設立されたのだし、精査して適正な内容と費用に向かうのはこれからだね。
十分なサービスを受けるには相当の管理費が必要なことが、実購入者の価値観に合致するかどうかが問題。
>>712
なるほど。しかし、それでも他のマンションのスタート時よりは、かなり高い管理費設定を
していることは、本当に共用設備の維持管理に金がかかるのか、そうでなければ何らかの
デベロッパーの意図を感じないでも無いですけどね。ちゃんと精査されて、適正管理費に
引き下げられれば良いんですが。
713が指摘している通りで、
同水準の共用施設・管理レベル・戸数・緑化率の他マンションの
入居スタート時の管理費と比べても割高な理由がわからないから気持悪い。
それがわかってればこんなに書き込み増えんて。
管理会社とデべのみぞ知るってとこか。
住民版読みましたが、ここは、廊下が汚いの？
高い管理費を払うこともステイタスの一つだ！と勘違いしちゃう人がたくさん買ってくれることを想定していたのではないだろうか。
管理費のことは織り込み済みで買ったんだからいいんじゃない
購入後に見直すことを織り込んで買ったから、良くないよ。
というか、見直すことは決まっているのに、なぜガタガタ言ってるかが分からない。
デベの営業にも言われたでしょ？33階分の収益を全く考慮せず赤字設定で想定した管理費だから、入居後見直しとなりますってね。
管理費のことを営業に質問もしないで、掲示板で文句たれてるのですか？大人とは思えない。
>>718
33階の収益って、年間いくらなんでしょうか？プールとジムとゲストルームの使用料だと、
多くても年間1500万くらい？1085戸で割ると一戸平均70㎡として、1152円/月、㎡16円
位の引き下げにしかなりません。
350円から16円引かれても334円で、依然として都内の最近のマンションで唯一管理費
㎡300円超えというのは変わりません。
>>719
その計算は間違っています。
現在、赤字想定で管理費を算出しているのだから、単純に収益を戸数で割るのでは割に合わない。
赤字想定をいくら算出しているか知りませんが、仮に年間1億見積もっているとすれば、
貴方の例を借りると、1億＋1500＝1億1千５百万を1085で割って12で割って、70で割るから126円。
350-126＝224円。まだ高いけど、まあ、納得できる金額になるでしょう。
>>720
なるほど。赤字想定じゃなくて会計的に書けば、大幅な黒字（資金余裕）で集めた管理費が余りまくるという
ことですね。でも、もとの計画自体を管理会社が作っているので、管理会社に「これだけ掛かりました」
と言われてしまえば、ちゃんとした管理士などを立てないと押し切られる可能性がありますね。
ジムの件といい、エレベーターの件といい、バー貸切の件といい、ここのデベの売らんがための姿勢には信頼
が置けませんから。
契約はどうなっているんですかね？大抵、マンションの場合は1年間～2年間で、これだけの費用で○年間管理
しますということを事前に契約するはずなんですが。そうであれば、いくら余るかも想定されているはずですけど。
検討版の方が住民板みたい。（笑）
今後も意義のある意見交換を頼みます！
いずれにせよキッチリさせましょ。管理費。
＞同水準の共用施設・管理レベル・戸数・緑化率の他マンションの
だれか、↑の具体的なマンション名あげてください。
注)WCTは規模は同じだけど、管理サービスは庶民的なので、あげなくていいです。
３３Ｆの施設は確かに曲者ですが、
検討者、いえ購入者でも現時点では内容は精査できないでしょう。
若干の使用料収入は計算に入れてもしかたありません。
飲食の費用などは管理組合の収入なのか、テナント又は管理会社の収入なのかも定かではありません。
以前にも発言しましたが、水物施設は管理人件費とともに維持費は、桁違いにかかります。
１Ｆのテナントなども、管理組合とどのような契約になっているかですね。
ここと比較するなら、確かにＷＣＴはレベルが違いすぎてベンチマーク対象にはならんわな。
ガレリア、オリゾンあたりがいいんじゃね？
管理費高いほうが変な住民こなくていいと思うよ。
そして、大規模修繕で一気に資金不足になったり、
それを恐れて逃亡脱出者が出ないように、
普段からどんどん中規模修繕を繰り返す。
管理会社にとっても、永く住むものにとっても
そのほうがハッピーです。
ガレリアグランデって、ここと良く似ているな。外観もそっくり。プールもジムもあるし。
でも管理費は130円/㎡も違う。なんでだか、良く分からない。考えてみたけど、完売する
までの間、空室分はデベが負担するじゃん。それを、間接的に早く買った住民に乗っけて
いるんじゃないの？東建が早期に一気に完売することは難しいと最初から考えていた。
そう考えれば、つじつまが合う。そうでなければ、最初から完全にボッタクル計画になって
いる。だとすれば、どっちにしてもひどい話。
ガレって、仲介提示価格は坪190万～200万だね。成約はそれ以下だろうな。同等レベルのマンション
だから、ここ買うと瞬間に含み損確定？
>>733
どうも見てる世界が違うのか・・・
＞周囲の築浅中古物件や、
どれ？？ ガレは築４年、オリは築５年なんだが・・・
＞同じマンションの仲介物件との新築価格の比較で、
どこに？？仲介物件？？賃貸？？ よくわからん。
だから値下げしてさばいてるんだろうが。
でもそれはどこでも同じだろ。
2割引きで売ってるんだから、妥当でしょ。
>>733
一応、BEACONも結構違うよ。
BEACON坪250くらいだけど、他のアップルやWコンなんかは坪180～200万だから。
ちなみに自分坪190万くらいで昨年末ｗコン購入しました。
その通り。
現在は15パーまでです。
12パーじゃないかな？
土地勘なし と名乗る人がなぜそこまで自信あるのか知らないが
GW明け以降一気にさばけたのは大幅値引きしたのが背景なのは既に暗黙の了解だろ
ただそれはここだけではない。どこでも同じこと。
元値8000以上で20%いくよ
天パーマックス？
・周囲にはスーパーが無い
・他にもいろいろ無い
・ゆりかもめやりんかい線
なぜこの物件はこんなに高いのでしょうか。
安いのであれば買いたいのですが。
最低でも２０％オフにして欲しいです。
>>748
①周囲にはスーパーが無い
スーパーまで歩いて、わざわざ物を買いに行く必要はない
②他にもいろいろ無い
何もない所が好きな人も多い。価値観は人それぞれ。
③ゆりかもめやりんかい線
普通に便利だと思うが。常に座れるし。まぁ、勤務先によるんだろうね。
④なぜ高いか？
”高い”という言葉には個人差がある。
小学生にとっては5千円でも大金だが、大人に取っては５千円などどうでも良い金額である。
これと同じ、>>748には高くても、他の一般人にはそうでもない。
⑤最低でも２０％オフにして欲しいです。
上の①～③に不満があるのに、２０％オフなら買うという感覚がよく分からない。
結局欲しいのなら、１割引でも２割引きでも大した違いはないと思う。
人それぞれ「高い」の認識は違うっていうのはわざわざ言わなくても誰でも知っているのでは？
安ければ多少の難あり品であっても買おうかなと思うのはよくある話では？
1割引と2割引では購入する部屋にもよるが、最低でも４百万円は違うはず。
少なくとも４百万円は私にとっては十分に大金です。
今の景気では買える人が限られるから高額商品ほど割引率が大きい
8000超えなら20% そこから下がって4000では10%というところかな
スレの流れから20%オフはないか。無念。
できるだけ高い部屋は定価で売れてほしいね。小さい部屋の値引き原資になるから。
それは逆でしょ残念ながら
高い部屋は元々坪単価が280とか300
だから値下げし易い
安い部屋はその逆で値下げ難しい。
部屋別の採算なんてもうどうでもいい段階でしょ。
早く売り切って、立て替えてる管理費や維持費、
張り付いてる人件費の止血をするのがメインテーマ。
残り全部一括で買うってオファーがあったら、
原価割れでも売るんじゃないかな。
けっきょくこのマンションにとってマドンナってなんだったんでしょうね。
最初から意味不明だったけど、アウトレットの目印にされちゃったり、
今じゃ跡形もなくなった。
よくわからないけど、広告業界向けに、
お手柔らかに頼みますヨとか、
メディアでさりげないヨイショお願いしますとか、
そういうお布施みたいな意味合いの発注が必要って事はあるんですかね。
財閥系って言ってもまったく関係ないくらい距離はあるけどな>みずほ
だから端くれって言っただろうが
細かいところでうるさいよ
エントランス、外観がいまいちですね。外廊下も真ん中の駐車場のせいで昼間でも薄暗い。角部屋以外はNGだね。
確かに・・なんでこんな変なデザインにしちゃったのでしょうかねぇー
>>732
＞強いて言えば、似てるのは「雰囲気」だが・・・
世間一般はそう見ない。あきらかに似通った同じレベルの物件と見る。
>外から見ても、規模も植栽の面積もはるかに違う。
>但し、戸数が2.5倍だとして、施設的に大きな違いは「スパ」かな。
>確かにプールよりは光熱費はかかる。
そこまで考えるのは新築購入者だけ。中古になってしまえば、駅からの距離とか
利便性とかしか見ない。聞いたこと無いけど、ＢＭＡってどんな物件？って世界。
そのときに、一生懸命売り込むデベはいない。
＞どれ？？ ガレは築４年、オリは築５年なんだが・・・
ガリやオレは、分譲価格が全然違うから、転売者は安い価格でも損はしていない。
4-5年は十分に築浅の範囲。ガリやオレが200万で売っているときに、ＢＭＡが
はたして270万で売れるかな？？
マドンナ住んでるってホント？
33Fにいるかもな。買って会いにいけば？気になるんだろw
ネット住民お得意の電凸して、結果のせろよ。
ガリやオリは外廊下でしたっけ？
>>771
オリゾンマーレに住んでますが、仕様良くないですよ。むしろ悪い？
事情があってブリリアは諦めましたが、確実にブリリアの方が欲しいです。
オリゾンの友人はブリりアに住み替えてますよ。
外から見るとうちのマンション良く見えるんですね。
嬉しい反面、少し気恥ずかしいです。
一応、オリゾン住民の証明（オリゾンカード）を添付しますね。
オリゾンから引っ越してきた方は結構いらっしゃるみたいですね。
ま、好みの問題かと。。
オリゾン住民の私が言うのもなんですが
ブリマレよりも専有部が恵まれてるとは、どうしても思えない。
ペアガラスでもないし・・・エアコンも古いし・・・トイレもタンクレスだからウルサイし臭いし。。。
共有部もバーは皮の腐ったような匂いがするし・・・ゲストルームなんて、とても人を泊められない。
内廊下もドブ川の匂いがするし・・・
この人、何を言ってるんだろう？もしかして逝っちゃってる？
記憶からなので間違っていたら御容赦。
>>775
ペアガラスはどちらも複層ガラスで同程度のはず。
エアコンが古いのは事実。築5年だから。性能はほぼ同等ですよ。
トイレは好みだろうけど、オリのタンクレスのほうが好む人多いと思いますが・・・
共用部が最上階のことなら、正直わかりません。香水強い女性でもいるんじゃないかと(笑
ゲストルームは圧倒的にブリマレが上ですね。オリは１泊4000円ですが非常時(^^くらいにしか使えません。
内廊下の臭いがこもるのも良く聞きますが、雨風凌げて冬夏も快適では？
＞もしかして逝っちゃってる？
いいえ、逝っていません。
そこまで住んでるマンションが嫌いなら、隣りの外廊下マンションへ引越しされてはと思います。
>>776
はい？カードまで晒してるのに、どうすれば信用するの？
このスレは何かと人を嘘つき扱いする人がいますね。
自分に都合の悪いことは全て嘘にしたいのかもしれませんが、失礼極まりない。
>>777
トイレは好みあるかもしれませんが、オリゾンに問題点は、便器の蓋を上げていると（つまり座っている状態）
後ろの収納の扉が開かないことです。たぶん設計の問題。紙を確認せずに、用を足して、紙が無いことに気づくと、さあ大変です。
内廊下の臭いがこもる上に、配水管に不備があるのか、長く空いている部屋があると、下水の匂いが充満します。
信じてもらえないならば、エレベータに乗った時、試しに、7階と４階を押してみて下さい、エレベータの扉が開くだけで下水の匂いが入ってくるから。ちなみに、これは昨年から管理組合でも問題になっています。
>778
>エレベータに乗った時、試しに、7階と４階を押してみて下さい、エレベータの扉が開くだけで下水の匂いが入ってくるから。
押してみたけど7階はホテルの廊下みたいないい匂いでした。4階は廊下のカーペットを掃除した直後のような匂いでした。下水の匂いとは思えませんでしたが。
皮の腐った（川の腐ったって意味ですかね？）とか、ドブ川とか、すごいですね。
信用してもらえないのはペアガラスじゃない・・とかまちがった情報が入っているからじゃないでしょうか。
オリゾンはペアガラスですし、もちろんuvカットガラスですね。ためしにuv計測しましたら直射日光が100としたら20くらいの数値でした。
なんとか、近隣の仲介取引価格が安いマンションとの違いを際立たせたいみたいだが、外から見れば一緒。
立地も仕様も大差なし。物件の価値に、とても坪50万円～60万円の差は有りません。
自分が住んでるマンションが嫌いだなんて、可哀想。
でも、他のマンション引越したら、もっと嫌になるんだろうね。
オリゾンのことはそっちでやってくれ
同じ有明の姉妹物件で情けない。
この時間でやってるってことは暇な主婦か?
そっちってどっちだかわからんけど、
ブリマレの検討、又は契約者においても、
オリゾンやガレリアとの比較には意味があると思う。
また同じような金喰い設備を、４～５年運営してるんだから、参考にすべきとこはあるだろう。
785
上のやり取りのどこが参考になるんだよ
そっちってオリゾンのスレに決まってるだろ。
まあ>>778のコメントは間違いないのでしょう。カードを持つ住民だし、その記述は住民でないと分からない具体的なもの。オリゾン、ドラマに使われるようなオシャレなマンションに見えるけどね。
ヒント：賃貸。
最近競売に掛かったオリ物件があったはずなので．．．そこかも。
まじですか？競売になった部屋があるんですか？
８９３さんも出入りしてるのでしょうか？
それで、下水の匂いがするんですかな。
賃貸の借家人の苦情ではないでしょう。
借家人がいる部屋を落札する人なんていないから、そんな部屋を競売なんかするわけない。
次の人は競売＝893とは何とも浅はかなお考え。
まあボカシ入れたカードで
住民に成り切れるならいいんじゃね
どう見ても住民だと思うがね
言ってること全部本当だし。
いや、毎日見てるだろうサッシのガラスすら間違っているし。。。。
深夜30分後に慌てて否定って（笑）
必死ですね。どちらが本当かは自ずと分かりますよ。
そもそもオリ住人は自スレへどうぞ！
見苦しい！
朝の7:14から(笑)っているのもどうかと思うよ。必死みたいだし。
く＊＊＊ 必死だね オリ中古ぜんぜん売れないの？
きっと、他のマンションのスレ荒らすから罰が当たってるんだよ
オリだろうがブリだろうがガレだろうが、有明の中古マンション買おうなんていう
人は中々いない。高いとか安いとかいう以前の問題。
↑って思ってるくせにこのスレッド覗く人もまず居ないでしょ。（笑）
買う気があるとか無いとかそれ以前の問題。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
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7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
