Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　PART 16

この掲示板の罵り合いを見るたびに、つくずく人間の醜さを感じるよ
子供に見せられないだろ必死になって他人をけなしてる自分を

>>570,571
残念ながら山手線内側です。粘り強く探して、何回か行けば条件は出てくるよ。ただし、頭金も
ローン組める額も、値引き無くても十分買える人間であることが条件ね。

ＢＭＡなんで見に行ったか？そりゃ、アレだけ派手に超高級マンションって感じの宣伝してたら、
１回は参考に見に行くでしょ。あー、そういえば思い出したけど、見に行った日に、あまりに
エレベーターがしょぼかったんで「団地仕様」って書いた。内覧前って知らなくて、そのあと、
ずいぶん掲示板がにぎやかになったみたいですね。でも、購入者は既に見ていると思っていた。
その節は、すいませんでした。でも、内覧前に検討者を中に入れるマンションも無いと思っていたので。

>>573
何様？　わざわざ出向いて他のマンションの悪口。
最低の人間だね。　うざいことこの上なし。　来るな。

>>575
自分の書き込みにレスがあったからレスしているだけ。来て欲しくないなら、スルーすればいいじゃん。
それに住民板ならいざ知らず、検討版でそんなに頭にくる書き込み内容か？少なくともあなたの下品な
レスよりよっぽど良いと思うが。

↑おまえが下品だってはよ気付けｗ

ここまだ残ってるの？

>>573

はい、はい、すごいね、すごいね、僕ちゃん。

こんな掲示板で、妄想書いて、褒めてもらいたいのですね。

現実世界では、誰にも相手にされない、高卒、独身、貧困の人ですね。

分かります。掲示板番長、頑張って下さい。

>>573

僕ちゃん褒めてもらいたいもんねえ。
せめて掲示板だけでもねえ。
いーこ、いーこ。

爆笑ｗ

>>573
人生楽しそうだなおまえ。
570だが残念に思われる発言は一切してないぞ。
まずは地理の勉強からやり直せよ、山手線内側のな。

>>579
わざわざ関係ないマンションに来て、何の利益も無いのに妄想を長々と
書く馬鹿も居ないと思うが。書いていることはたぶん真実だろ。
もういないよ。

>573

もうこないと書きつつ分刻みでページ更新している粘着さん、
言いたいことは分かるが書き込みをするたびに器の浅さを露呈してるよ。
もう書き込みしないかもしれんが、どうせ掲示板チェックはしてるだろうから、
皆さんの意見を真摯に受け止めなさいな。
あんたの書き込みかなり笑えるぜ。

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>>582

わざわざ関係ないマンションに来て、何の利益も無いのに真実を長々と書く馬鹿はいるの？
そっちの方がいないよ。

わざわざ関係ないマンションに来て、何の利益も無いのに妄想を長々と書く馬鹿は、結構多いですよ。
>>573なんて、その典型ですよ。

世の中>>582さんの様な人ばかりではなくて、掲示板でしか、偉そうにできない人
掲示板の中の妄想だけが、自分への救いって人もいます。

ちなみに、>>582さん
わざわざ関係ないマンションに来て、何の利益も無いのに真実を長々と書く馬鹿でるなら
貴方も変わってる人だとは思いますよ。

>>585
う ん こ はお前だ！ガキ！

テレビ、新聞で派手に宣伝し続けてる、けど一見しただけで分かる人には分かる、究極の
ネタマンション。売れ残る→マスコミ宣伝→この物件、忘れていた人がネタとして書き込み。
の繰り返し。

しかし、住民板見ていると、３３階は素晴らしいとか、快適！とか、すごい！とかの書き込み
が検討時代に比べて少なくて、３３階に釣られて買ったけど、現実に入居してみると熱が冷め
ている様子がありありと分かるね。

デパチカの試食と一緒。ちょっと食べると美味だけど、買って帰って家で沢山食べると
そうでもない。

>>573 = >>588

改行や文章の癖、思考の流れが完全に同じ。
手を変え品を変え・・・・
しつこ過ぎ。よほどこのマンションの住民が羨ましいらしい。
そこまで必死になるエネルギーはなんなんだろうね。

573=585=588は誰かが同意してくれるの待ってるんじゃない？
ほんと浅はか・・。さすがにあきれますな。
もう相手にしないほうがいいと思うよ。

おっと585じゃなくて586か

573と588は一緒かもしれないが、586は煽った別人だろｗ

世の中には何でもケチをつけたい人っているのよ。自分では何もできないくせに。
もっと有益な情報求む！

今更有益な情報って言われてもねぇ。（＾＾；
現地のモデルルームは見ましたか？
自分の足を使ったほうが有益で確実ですよ～。

ランニングコストが高く、キャッシュで買っても維持するコストが高い。湯沢のリゾートマンションみたいに値下がりするような。シティタワー有明はダイナミックパノラマウィンドウでビューもよく、管理費も安い。

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>>597
管理費修繕費の比較を見たいが、悪いが書き込めますか？

>>597

管理費と修繕積立金を合わせても3万、特に高いとは思わないのだけど・・・
今まで、どんなマンションに住んでいたのですか？
賃貸でも管理費2万くらいは普通じゃないですか？

うちは管理費と修繕積立金を合わせて2.5万（85㎡）。管理費は安いと思う。
但し、10年ごとに修繕一時金があるけどね。

でも、バブル期のマンションの管理費がバブル価格のままなことが多いので、
管理会社（≒デベ）の安定収益源になっているんだろうなー。本当に管理費
が妥当なのかと思うと複雑。

値下げは難しいので、最初はできるだけ安いところにはいった方が良いとも思う。

なんだよ、結局ＢＭＡって管理費安いんだね。

荒らしが、高い高い言ってるから高いものだと洗脳されてしまった。

屈辱だー。

掲示板を鵜呑みにするうま鹿がいるとはね。
1000戸もあれば管理費も多く集まるから1戸あたりは安くなる。
それでも、33階があるから普通の大規模マンションよりは若干高めじゃないかな？

>>601
それＢＭＡの話？
自分の持っているＢＭＡの資料だと２．５万円は５５平米ぐらいの管理費＋修繕費なんだけど？

>>603
>掲示板を鵜呑みにするうま鹿がいるとはね。
目くそ鼻くそを笑う。お疲れ様です。

どんどん管理費、修繕費上がる計画なのにね？
数十年後、毎月8万とか有り得ない。70平米

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>>606

重要事項説明書には、70平米、インターネット代込み修繕+管理費で31,210円となっているが
どこのマンションのことを言ってるの？

>>604
違うよ。俺が今住んでいるBMAよりでかいマンション。管理スタッフも20人くらい常駐している。
なのに管理費は安い。しかも、毎年管理費1割あまって、翌期に繰り越されている。BMAは何で
管理費高いのかね？良く分からない。
ちなみに、管理費は㎡あたり176円。比較する場合は、㎡で計算すると分かりやすいよ。

>>608
自分で書いてるじゃん。BMAよりでかいマンション。
でかいから安いんでしょ。

BMA　管理費　高い安いとか言ってないで、オリガレと比較して下さい。

内廊下の場合と、外廊下の場合も大幅な変化がございます。ボリュームの問題もあります。

もし、BMAがｵﾘｶﾞﾚより平米単価が高ければ･･･（BMAは外廊下で長尺シート（清掃楽））

高いと示すものがあれば今後、管理費を大幅に引き下げる余地があるということですね。

管理組合次第でしょうが。

でかいと、それだけ管理費用もかかると思うけどね。スタッフの数も増えるし、
あちこちの点検とか細かい手入れとか。
BMAは相対的に言って、高いと思うよ。管理会社って東京建物系列で連結対象
だとすると、価格は安いと思っていても、あとで帳尻合わされているかもしれ
ないよ。

管理会社なんて変えればいいでしょ。
オリ・ガレと同じにしたければ、コスモスライフにすればいいんでない？

契約予定です。
値引きがんばったけどだめでした・・・（涙）

豊洲も値引き交渉数ヶ月続けましたがだめでした。結局、豊洲より安いのでBMAで契約予定です。


BMAは、外廊下で安っぽいとの意見もありますが将来の維持管理に配慮しこちらにしました。

内廊下の空調設備の更新は非常に高額になると聞き、あまりいいものではないと判断した次第です。
たしかにタイルカーペットとか高級感溢れますが、後々の維持管理は非常に大変だと思料いたします。
日常清掃、定期清掃も非常に高額になります。

私もビルを数件保有しておりますが、空調設備の多いビルは非常にメンテナンスに大変苦労します。
現実的に考え、空調設備の少ないマンションが効率的と判断されます。

皆様は、安っぽいとか言われますが決して、共用廊下で寝泊りするわけじゃないからあんまし気にしない方が良いのではないかと。。

>>610
管理費、ちょっと調べてみた。

ＢＭＡ　・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ　・・・297円/㎡
ＴＴＴ　・・・213円/㎡
ＣＴＴ　・・・243円/㎡
ＷＣＴ　・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ　・・・273円/㎡

部屋の広さによって若干負担の仕方は違うけど、BMAダントツに高いね。。。
さすがに規模の大きなWCTは、あれだけ共用設備あっても、めちゃ安い。
いずれにしても、ちゃんと管理費の内容を精査した方が良さそう。

１，０００戸を超える規模なので普通にガレリアの単価が妥当ですね。

WCTですら妥当かもです。

皆さん共用施設があるからという、説明にだまされているだけです。

次の総会で管理会社の変更議案が出るから大丈夫です。

みなさん賛成してください。

>>617
ここの駐車場15500-19000円。調べたらWCTは25000-28000円。差額は約9000円。平均70㎡として
1㎡128円。これをWCTの管理費に足しても、まだここの方がはるかに高い。大事な話なんだから
いい加減な感覚で片付けないで、ちゃんと計算しなきゃ駄目だよ。これって、管理会社に高額な
請求書出されて、そんなものかと黙って払って管理費貢いでいるだけじゃ？

管理費も200円/㎡程度にするつもりです。

今は、東建がぼったくってるだけですから、管理会社を変更すれば正常に戻ります。

契約期間の1年だけ我慢しましょう。

>>619
初耳ですが、本当ですか？管理組合の通知かなにかに書いてありましたっけ？

いずれにしろ総会で決着をつければいいだけです。

せめて掃除だけは毎日きちんとやってもらえれば、管理費高くても我慢できるのですがね。

もう勘弁できませんね。

>>598
CTAは260-280円/㎡。やっぱり、ここ異常。

先週末に内覧に行ってきました

１：街の雰囲気が倉庫街の中に出来たって感じで全く魅力を感じない。殺風景
２：建屋が安普請
３：建屋の中央の吹き抜け部分に立体駐車場のタワーがどんと構えており、何じゃこりゃ？？って感じ
４：エレベターに乗ったら昇りも下りも中国人と一緒で煩かった（中国語でした）。下りで一緒だった中国人が
　　日本人ではとても着れないようなスエット姿。勘弁してほしいほど下品
５：ラウンジからに眺望は良かったです
６：ラウンジ内に居る方々の雰囲気が茶髪の方が多く、足立区かと勘違いする雰囲気。一緒に行った友人曰く
　　「ここは江東区ですから。足立ナンバーだし」なるほどと納得。

７：気を取り直してお台場に。天気は最高でしたし、一瞬、ロスのビーチを思い出すような雰囲気。
　　でも刺青をした連中が多く、非常に不愉快。そしてお上りさんのオンパレード。

この豊洲・東雲・有明地域を色々と検討しましたが、やはり魅力を感じませんでした。やはり市ヶ谷・番町
青山には敵いませんね。

今回の部件は「安かろう悪かろう。ベイエリアに住んでいると格好良いと勘違いされる方には良いかな？」って
感じでした

豊洲・東雲・有明と市ヶ谷・番町・青山を比較する頭が理解できない。
コンセプトも歴史も、地盤も交通も、生活環境も値段も全く違う。

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ガレリアはコスモスライフじゃないし、1000戸もないよ。
安く頑張ってるよね。

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626　じゃ買わなきゃいいじゃない。暇人だね。朝っぱらから。

>>614

管理費、ちょっと調べてみた。

ＢＭＡ　・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ　・・・297円/㎡
ＴＴＴ　・・・213円/㎡
ＣＴＴ　・・・243円/㎡
ＷＣＴ　・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ　・・・273円/㎡

確実にボラれているな。33階貸切の件といい、アウトレットの件といい
エレベーター写真の件といい、ジムの証明の件といい、まったく、ひどい
デベだね。

＞市ヶ谷・番町・青山

いかにもって感じで笑えますね。おのぼりさんか、マンションを検討するのが初めての方かな。
広告に釣られて、生まれて初めてＭＲを訪問したが、
掲示板に書いてあるような値引きが提案されない上に、まともに相手にしてもらえず
トボトボ帰った。そんな>>626さんの後姿が思い浮かびますね。もっと世間を勉強して下さい。

>>631
あり得ない数字だね
まともな人間ならこんな費用のとこ買わないだろ
計算間違いじゃないのか？
誰か検算してみて

>>633
http://www.b-m-a.jp/outline/index.html

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

検証材料。どれを見ても≒350円/㎡

仲介
93.1㎡　32500円
40.98㎡　14400円

分譲
53.79㎡　18800円～122.41㎡　42700円

ガレリアの220円が妥当とすると、１戸平均70㎡としても、

（350-220）×70㎡×12ヶ月×1085戸で1億2000万近い金が毎年余計に、
株式会社東京建物アメニティサポート という東建100％出資のの
管理会社＝実質東京建物に流れていることになる。これはデベにとって
おいしい商売かも。

駐車場料金を高く設定すればいくらでも管理費の名目金額は下げられる。
ＷＴＣとＢＭＡでは、駐車場料金が４割くらい違うのでは？
それと、戸数あたりの管理人件費も４割は違うだろう。
おそらくは、ＢＭＡは外壁ガラス清掃費とかが割高になっているはず。
店舗部分も区分所有でなく供用扱いだったりしないか？

>>607
35年分の修繕計画書を見せてもらわないで契約したんだね

10年毎にびっくり大量転居発生、暴落必死だなこりゃ

中国人ばっかで、どうやって総会議決過半数得るのか見物

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>>637.639
すぐ上の630のレス見ようよ。ここより管理費はるかに安いマンションの
内容↓も見てみて。それでも、高額な管理費を不思議だと思わない？

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/070316.pdf

http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS

http://form.allabout.co.jp/s/090121/index5_1.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/THE_TOKYO_TOWERS

http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/feature/the_tokyo_towers/public...

＞33Fに水物共用施設が多いので、同等マンションより費用がかさむのは仕方ありませんね。

↑これは修繕積立金の話。

何でここの方々は人の意見を素直に聞けないのだろう？？？

内覧？見学？をされた方が素直な感想を書いているだけなのにそれを嘲笑うような書き込みをするのは
低レベルでは有りませんか？

もっと前向きに話をしませんか。
人をあざ笑ったり、馬鹿にする事はその人自身がその低レベルな事を表明しているのと同じです。

間違った事を書いているなら丁寧に教えてあげるのが優しさ、度量、器の大きさで有りませんか？

また、このコメントにも書かれてしまうのかな

おっしゃる通り。このサイトのデータ見ても、ここの管理費は異常です。

http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/

>>639
どこらへんが鋭い突っ込みなの？
一方は仮にも港区で周辺の駐車場相場よりも割安な設定
こっちは江東区のしかも辺境の地
駐車場高くするなんて誰が納得するんだ？
住民ゼロになるぞ

>>643

有明
23000円⇒マンション15500円　差額7500円
http://www2.monthlytimes.com/moController.cfm?action=viewParkDetail&am...

港南
45000円⇒マンション25000円　差額20000円
http://www2.monthlytimes.com/moController.cfm?action=viewParkDetail&am...

部屋の広さにもよるのでしょうが、管理費、全戸1万円引きくらいが普通の値段でしょうね。

何度も言うように綺麗に掃除さえしてもらえれば、つき1万高くても構わないのですよ。

問題は、悪かろう高かろうです。管理費高いの払ってるんだからちゃんと仕事して下さい。

それだけですよ。

643
駐車場使用料と管理費のトータルが管理委託費になっているんだよ。

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風呂とかプールとか水物は管理費用かかるよ。循環設備の整備点検代とか、ボイラー代、定期清掃代、
定期消毒代、プール監視員の人件費．．．でも、プールのあるほかのマンションと比べても、
ここの管理費高いよ、やっぱり。　それとも、燃料代や毎日の清掃代がかかる風呂があるから？
そうだとすれば、風呂使うのやめればいいかも。

>>647
だから620見て

【一部テキストを編集しました。管理人】

>>652

---- ここから ----
No.647 by 匿名さん　2009/06/08(月) 16:28

643
駐車場使用料と管理費のトータルが管理委託費になっているんだよ。
---- ここまで ----

について、既に620で、駐車場代とトータルでは負担は同じなのか概算しているんだろ？
それに、

http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/

とか、

ＢＭＡ　・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ　・・・297円/㎡
ＴＴＴ　・・・213円/㎡
ＣＴＴ　・・・243円/㎡
ＷＣＴ　・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ　・・・273円/㎡

とかの記載についての、見解は？

ちなみに、俺はWCT住民でもWCT関係者でもなんでもない。

管理費のことはもういいでしょ…
他よりも高いことを認めればそれで満足なんでしょ？
その分たくさん泳いでモトはとって見せますから。

完売同然といっても、まだ３０戸位はあるんだろ？
全体の割合から考えると少ないけど、個数だけで考えると少ないとは言えない。
これを売り切るのに結構時間がかかると思うよ。

通りすがりですが、管理費については下記のサイトも参考に。BMAが高い原因は管理組合に
聞かないと分からないが、明らかにめちゃくちゃ高いと思います。

【マンションの管理費、修繕積立金の相場はいくらくらい？】
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123402.html

【第22回　マンション管理費の"相場"をご存じですか？ 】
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060613d3000d3.html

高い管理費を払えて、納得してる人が住んでいるんだからそれでいいじゃない。
払えない人・払いたくない人は買わなければいいのであってはネガレスする必要全くなし。

以上、このネタ終わり

たくさん泳いで元を取るとか、そういう問題ではないような気が。。管理会社と協議して
適正な管理契約を結んだほうが良いと思います。こういう団体もあります。

http://www.kanrisi.org/

No.597 by マンション　2009/06/07(日) 11:56

ランニングコストが高く、キャッシュで買っても維持するコストが高い。湯沢のリゾートマンションみたいに値下がりするような。シティタワー有明はダイナミックパノラマウィンドウでビューもよく、管理費も安い。
No.598 by 匿名さん　2009/06/07(日) 12:43

>>597
管理費修繕費の比較を見たいが、悪いが書き込めますか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このあたりから、始まった話だな。ここは検討板でしょ。嘘を書いてはいけないが、事実なら
比較検討は大事なこと。ネガレスでもなんでもない。すでに、買っちゃった人は嫌だろうけど、
嫌なら住民版だけにして、見に来なきゃいいじゃん。

投資で手持ち資金が増えたので、いくつかマンションを比較検討しようと思いますが
どなたか、この物件の特徴を簡単にまとめて教えてくださいませんか？

買っちゃった者だけど、別に嫌じゃないですよ。
実際に管理費は高いのだから、問題提起してくれた人には感謝します。
物件価格が高いというならば、買っちゃった者は少し嫌かもしれないが、管理費は変更できるものですから
なんとか変更しましょうよ。

1000戸もあれば、大型マンションの理事経験者もいるだろうし、高い管理費もいずれ適正に見直されるだろう。

買ってもいない人が「高い！高い！」と声高く騒ぐのは、なぜなんだろうね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

「高い！高い！」と声高く騒ぐのは、他の物件と比較検討した結果でしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

修繕費はどうにもならないけどな

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