パークハウス清澄白河タワー（江東区白河4丁目　三菱地所タワーマンション）

ほんとですか！！
私はとりあえず6月末までは正式価格は決まらないと言われただけでそんなこと言ってなかったですけど。。。。
なんなんですかね。。なんか不信感増します。。

横レスで申し訳ないが、そもそも正式価格は１３日から発表だから、
６月末といわれている時点で対象からは外されている感じではなかろうか。
また、そのような受け身の姿勢では良い物件を買うことはできないだろう。
ぶっちゃければ、金を持っていて買う気満々、積極的な客にこそ売り手は食いつくものだ。

>>815
ちょっと現実的な価格に近付きましたね。
来週末の予約を入れてあるので真剣に購入検討します。

>>818
人によって値段が違うのは財閥系にはよくあること。
期待しすぎは禁物かと。

財閥と商社の関係を教えてください。

>815
ってことはもっと低層階は期待できる額になりそうですね・・・
意外と即完売したりして。

私が過去にMRに行った城東エリアの比較的近所の物件の売れ行き状態を例に出すと、
南千住駅徒歩1分タワーが坪250でほぼ完売状態。
北千住西口徒歩8分の日光街道沿物件が坪220で残1戸。

そう考えると、坪250ならば十分に適正価格でしょう。仕様の低さや管理費の高さが気にならなければ、一応地所だし欲しい人は結構いると思います。

南千住のブランズタワーは販売がリーマンショック前では？
ほぼ完売だけどあと数戸が全く動かなくなっているようですよ。
リーマンショック前後で購入者の前提が全く違っているので、それを踏まえて考える必要があるのでは？
と思いますが。。

坪２５０万円ということは、
６５平米で５０００万円。
７５平米で５７６９万円。

坪２６０万円だと、
６５平米で５２００万円、
７５平米で６０００万円。

南向きは高め設定ですが、
東向きなら十分にありえる価格では？

北向きなら、
前回提示された価格でさえ、
７６平米で６１００万円＝坪２６０万円。
そこから下がるのは確実ですよね。

高すぎる！話になりません。

同感です。場所は悪くないにしても、あの仕様、立地、眺望、管理費でこのくらいの価格であれば、私の中では価格と価値が全くマッチしません。ほぼ買わない方向に傾いています。どうしても買いたい人が買えば良いのかと思います。
それにしてもGDPが年率換算で15%も落ち、様々な商品が値下げで来ているのに、不動産は中々落ちませんね。大多数の給料が減っている中で、この価格は？？？です。
まあ、金持ちしか相手にしないのかも知れませんが、金持ちも将来に渡って金持ちとは限りませんし、ツケはいつかは来るのではないでしょうか。

そもそも論として、
７５平米６０００万円が高いと思うような所得層の人が
財閥系のマンションを検討していること自体が場違いなのでは？

５０００万以下のマンションをお探しなら、
野村とか長谷工とかイニシアあたりをご覧になっては？

７０平米台で５０００万台が実現するなら、
完売確実だと思います。
３０歳１０００万選手なら、余裕で購入可能です。

>827

言葉遣いは丁寧だが、かなり乱暴な事を書いてますね。
あなたのいうことが通るならば、この掲示板にも、マンションの販売時にも所得制限などを明記して欲しいものです。であれば、場違いの人はやって来ないでしょ。

それにしても財閥を背景にした上から目線。なんとかして欲しいですね。断片的な情報だけでそう断言するということは常人にはまず出来ません。

別に所得制限を設けなくても、所得がない人は買えないだけで自然に淘汰されるから良いんでない？
ＭＲは盛況の方が人気があるように見えるから、むしろ来てもらった方が良いし。
ただ、所得がない人は買えない。それだけ。
所得がない人が、財閥は高いとか偉そうとか言っても、＊＊＊の遠吠え。
君らにとっては高くても、完売するってことは、
買える層の人もそれなりにいるってことよ。

担当の営業の方は「年収700万円以上の方が対象です」と言ってましたよ。

ＭＲに来る人はね。
買う人はまた違う。

>>827
購入可能かどうかと
相場観は分けて考えてね

財閥といっても城東の安普請のお見合いタワー
それ相応の価格ってもんがある

間違いなく260万円/坪で売れるでしょうね？希望ですが、そのレベルの購買層住民が集まって欲しい。

年収800万以上の住民クラスが集まらないと色々揉めそうで私は購入は止めます。

お見合いタワーと書かれてますが、イーストコモンズフロントタワーとはまあまあ離れてますね。
イーストコモンズセントラルタワー＆Ｄグラとは被らないのではと思ってますが甘いですかね。

たまに言葉使いの宜しく無い方が混ざっているのが気になります。入居してもこの様な人達が隣人になると思うと不安です。マンション外よりもマンション内の方が治安が悪くなりそうですね。

地元民ですが、この近辺に住んでいる人たち（江東区にしては。ですが）
所得層は結構高めだと思いますよ。
賃貸物件も、ファミリーの広さだと20万クラスなので、それだけが払える
（もしくは会社が払ってくれる）人たちが住んでます。

坪250で高い！！っていうレベルだと（世帯年収7桁クラスだと）、
この近辺に住むのは無理があるかも。

白河四丁目の平均世帯年収は７２３万円です。白河三丁目は５９０万です。
マンションが多い場所は高めに出るからあまり当てにはならんけど

でも高い。

だって低仕様だもん、特にお風呂が・・・
それに高齢化してしまっている街ですから。
おしゃれなお店なんてないよ、この周辺。
土日は商店街もほとんど開いてないし、閑散。

このスレ、やけにジショさんと思われる発言が見受けられますが
あまりムキになると買い煽り、高値誘導と受け止められますよ。

購入検討者からすれば安ければ安いほうが良いのです。
まして「いくら以上でないと購入止めます。」なんて発言は
信じられません。

京金のそば、みの家の馬すき、いせきのどぜう、ベッラナポリのピザ
魚三の刺身、たじまのステーキ、深川宿のあさり丼、山利喜の煮込み
煉瓦亭のコロッケ、サロン・ド・ペリニヨンのケーキ、深川珈琲本舗のモーニングセット

おしゃれではないがおいしい店はいろいろあります

老舗ね、おいしいよね、笑える。
ピザ以外はご高齢者の行きつけだよね。
清澄の京金さんとみの家さんで30代以下のお客さんは
平日あまり見たことないです。

>838
みや古の深川丼（炊き込み系）もいれてー。

検討者は平日の8時台の半蔵門線・清澄白河駅に行けばこの街に住む人達の生活レベルが
分かりますよ、殆どが大手町方面勤務、10分毎に始発が出るから、みんな座って書籍、新聞を読んでの
余裕の出勤です。（これ以上、混んで欲しくない・・駅が新しいからトイレは綺麗だし）

あと、Kインターに通う子供達もこの辺には多いですね、学費が滅茶苦茶高いけどね（笑）

私もこの物件は狙ってます（笑）老人が多いとは思いませんが・・？30-40代サラリーマンが多いと感じますけど。

買い物は表参道、三越前、日本橋、錦糸町、上野御徒町と高級品から庶民品まで揃います、
アクセスが非常にいいですね。

> 837,839
なんでこの街が好きじゃないのに、購入検討してるんだろう？
世の中不思議な人は多いね。
この街が好きな人に住民になってほしいな。

ここは、お年寄りから若い衆まで、各層揃ってますよね。朝の9時頃駅に向かっていると、若くてお洒落なママさん達がわんさか居るよ。週末木場公園行けば、この辺の住人層がよく分かる。若いけど、金にはゆとりあるよ。

都心云々はどうでも良いですが、事実として、大手町から深夜タクシーで2000円チョイ、霞ヶ関から深夜タクシーで2600円、そしてちょっと昼間用事で一瞬家に戻ってまた会社に戻った時、日中の霞ヶ関からのタクシーは2000円ちょい。

車を全然使う機会が無いので、購入するの止めちゃった・・・。週末はちょっとウォーキング兼ねて散歩してたら、日本橋三越着いてしまいますからね。

ま、個人的には便利この上ない街です。

マンション内の世帯年収を気にするよりも。。。
このあたりの住環境の方は正確に把握されていますか？

ベランダも窓ガラスも排ガス粉塵ですぐに真っ黒だし、
先週白河近辺でバイクによる連続引ったくり事件が数件発生したし、
小名木川にはときどき水死体が浮いているし、
橋の周りにはホームレスが住み着いているし、
錦糸町界隈は中国人マフィアの＊＊だし、中国人売春婦が客引きしているし、
東陽町は数年前コンビニ店内で通り魔刺殺事件があったり、交番襲撃事件があったり。

まぁ少なくともセレブの住む町ではありませんな。
こういう日常に耐えられそうにない方は、早めに候補から外した方がよろしいかと。
都心への利便性とか木場公園とか美術館とか表面的なこと目を奪われていると、住んでから後悔するかも。

＞８４４さん

じゃあ、どこがお奨めでしょうか？

>844
セレブはそもそも江東区なんて論外で検討しない（＝このスレを見ることもない）と思う。

ここを検討するのは、そもそも交通便利なら東に住んでもいいと思う人だし。
西で生まれ育った人は、東や北に住もうなんて思わないはず。

＞844さん

確かに住環境は大切ですよね。
ま、それをどこまで気にするかという気もしますが。

たしかに治安が良くないところには住みたくないですね。
私としては、もし近所の学校に子供を通わせるとなるとやはり収入格差がありすぎる地区だとちょっといやですね。
子供の性格にもよりますが、生活環境は似ている方がいいですね。
周りの人の影響というのは少なからずありますし。

>>841
そもそも純日本人の子弟がそうインターなんか入れるの？

そもそも子供のアイデンティティーなんてどうでもいいのかな

このご時世に坪単価が高い方が良いと言う
奇特な検討者か゛居るとはwww
予算に余裕が出来ればより広い部屋や
条件の良い部屋が購入できるのに

坪単価が高い方が良いと言っているのは
おそらくデベさんでしょうな。正式価格が
今週出てくるのに、「この街が好き」とか
「タクシーで2000円ポッキリ」と価格に
上げ圧力をかけようとするのは、購入サイド
からすれば「余計なこと」ですよ。

この掲示板にネガレス書いたくらいで
正式価格が下がるとは思っていませんが、
少なくともポジレス書いて価格に上げ圧力
だけは与えたくないと思っています。

そもそもこういった掲示板をデベは参考にして価格に影響があるんです？

10日位前の日経には地所は今期はマンションの値引き販売はしない云々と、2010年3月期決算に対して強気なコメントを書いてました。結局は発表された価格と自分の価値観とのバランスでしょうか。購入経験者として言えば、銀行は年収の７～８倍まで審査を通しますが、家財購入費等の初期費用を考えるとかなり余裕を見ておいた方がいいと思います。この間取りだと窓際装飾など費用がかかるのではないでしょうか。近隣マンションとの目線、高層階での日が当たりすぎる問題って結構馬鹿にならないです。

ここを買うとしたら、ローンは年収の3倍弱なので資金の面ではそれほど困りませんが
現在住んでいる城南地区から城東地区に引っ越すのにちょっと抵抗感があります。
でも、サラリーマンが買える都心に近い物件となると江東区しかないんですよねぇ。
本当に悩ましい・・・。

>>844
いやなら買わなければ良い。
そして、この板に来る必要もない。

852の意見って、結構、的を射てると思うんです。

皆さん、日当たり日当たりって言いますけど、
実際、日が当たったら、日よけしますよね？
家具も、木目とか皮だと日焼けするし。
道歩いてて、日が当たったら日傘したり日陰に入ったり。
日中、テレビ見てて日が当たったら、液晶画面なんて見づらい。
洗濯物は直射日光が欲しい気はするけど、
日当たりって、そんなに必要なんでしょうか。
「明るい」と「日当たり」って必ずしもイコールじゃないかなって。
暗いのは嫌ですけど、皆さん、日当たりって、どう思います？

というのも、タワーマンションの高層階って、住めばわかると思いますけど、明るいんです。
北側でも。
むしろ夏は暑くないし。
忌憚ないご意見お願いします。

>>855
私も暑さはとても気になります。
他物件では南、西向きの部屋だと夏は24時間エアコンが必要だと見ましたので、
北側の部屋がいいかなと思ったりしています。

土地の資産性を見るには、希少性があるか・ないかで判断すると良いです。
不動産屋に過去数年分の近隣成約事例の一覧を出してもらえるなら貰って
ください。売り物件が多く出てだぶついている地域は（駅からバス便の
ＮＴなんかに多いです）利便性が悪いか何かの悪条件があり、持ち家を
手放していく人が多いと判断しましょう。こういう地域の中古物件は今
後資産として目減りしていくババ物件です。
不動産で資産活用したいのなら、人気私鉄沿線の山手側ブランド地、日本
銀行社宅の近く、地域一番の学区、国立小の近く・予算が少ないなら住宅
地を狙わずに商業地を勧めます。理由は誰もが憧れる場所はいつの時代に
なっても需要があるからです。また商業地は将来に渡り土地の有効活用が
できることから子孫へ継承する資産として適していますし、テナントを
入れて賃料を稼ぐことも可能です。

清澄白河は便利な場所ですよね。昔世田谷区に住んでいましたが、都心にでるにも時間がかかるし不便。要はイメージをとるか、便利さをとるか、それは人それぞれだと思います。西が東よりすぐれているという考えは間違っていると私は思いますが。まぁ、それも人それぞれ考えが違うかもしれませんが。。。

>>855
この物件は2面が幹線道路に面していますので、
窓ガラスは遮音性を重視して合わせガラスだと思います。
合わせガラスは断熱性能に劣りますので、特に角部屋のハイサッシの部屋は夏暑く冬寒いということになるでしょう。

遮音性重視の合わせガラスってかなり特殊なものですけど、本当ですか？

Ｄグラと比較した場合、どちらが資産性が高いですかね？

腐っても三菱でしょう。

MRで確認し忘れてしまったので教えてください。
洗面台の下にヘルスメーターは仕舞えるようになっていましたか？

>>844
水死体は強烈だね。
菊川からMRに行く途中のスーパーに寄ってみたんだけど、
店内のいたるところに「万引きするな」の警告が貼りまくってあって
ここはそういう街なんだなぁ、って思ったけど、
この判断、あながち間違いではなさそうだね。

三菱の方がブランド的には高いけど、あの仕様じゃDグラと五分五分じゃないの。

水死体とか、警告の貼り紙とか、どこの掲示板でも同じようなネガが書かれるのは何でだろうか？

杉並区から江東区に引っ越してきましたが、非常にいいですよ。犯罪マップ等みればわかりますが、世田谷、練馬のほうが断然多いので、間違った情報には注意したほうがいですよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

北区(東十条)、杉並区(浜田山)現在江東区(新大橋と永代通りの間)に住みましたが、今の所が一番です。マンションの人は皆挨拶するし、子供も礼儀正しいし、地元意識高いし、何処にだって犯罪はあるんだから、一つだけ取り上げて、わーわー言うのは、どうかと、北区は短期なので分からなかったけど、杉並は、すりに二回あいました。

世田谷・練馬の方が断然多い？最悪地域よりワンランク上なだけですね。墓穴を掘らないように！都心で安全な区はヤッパリ文京区ですね。まあ高くで住めないでしょうが・・・・・

>869
そんなあなたはどこにお住まいですか？

川や運河沿いのマンションの近くには、たいてい水死体が流れてくるんだよ。知らなかった？
いろんな掲示板見てごらん。
ニュースや新聞にも載らないくらい当たり前すぎることみたいだけどｗ

日常的に流れてくるんだ。ふーん。てか、そんなこと自慢すんな。

水死体、水死体って、貧乏根性丸出しで一生懸命ネガティブ情報流すのは、見苦しいぜい。ははは。金が無いなら、他所へどうぞ(~_~)/
そこそここの地域検討している人なら、分かるでしょ。。。

江戸川や荒川には水死体なんて日常茶飯事です。
東京湾の江戸前シャコが旨いのは、死体を食ってるからってのは有名な話でしょ？

スレ荒れてがっくり・・。

必要以上にネガティブ情報流す人、必要以上に高値誘導する人・・・。まあスレが荒れる筈ですよね。人をカネで判断し、傲慢そのものという悲しい人も多いみたいですし。私はこの物件は検討していましたが、購入に値しないと判断しました。スレだけでなく総合的に判断した結果ですが。こんな人達と一緒に住むこと自体も不幸に思えて来ました。あなた方、もっと良識的な発言をしたらどうですか。悲しすぎます。このマンションを真剣に検討している一部の良識的な人がかわいそうですよ。

毎日このマンションの建築現場の前を通ります。
今３階くらいまでできてますよ。
３５階まで大きくなるんですね。
うちは他の物件を買ってしまったのでもう対象外ですが
見てるだけでも結構楽しいですよ。はやく大きくなーれー。

水死体なんて気にすんな。
ガンジス川だと思えばいい。

城東は所詮城東。

ていうか、このスレに書き込んでる人のほとんどは財閥物件なんて買えないから大丈夫。

財閥物件といってもピンキリ、キリのこちらなら買える人も多いだろ。

この仕様で財閥物件といわれましても 苦笑
吹き付けタイルのタワーマンションですし…

人によって違うんだろうね

聞いたことないような弱小デベのしょぼいマンションしかない地域の人にとっては
憧れの財閥系タワーマンション

地所とかの物件を見慣れた地域の人にとっては
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰのショボイ仕様の廉価タワー

ここ290ってホント？

いよいよ明日正式価格発表ですね。
行く人がいたら報告よろしく！

価格聞いてきました。


正直

ショックです。。。

予想よりかなり高い。。。
地所の割に共有はしょぼいのに、この強気価格って何で？

共有がショボかろうが、ここは都心近接かつ駅近な地所のタワマンなんですよ。
正直、この価格で高いと感じるようでは、住んでからも生活レベルで苦労すると思いますよ。

釣れますか？

889さん
確かに最近は、世の中的に、現状を省みず不平不満ばかり言う人が多い。普段、仕事をしていても
、そんな人が増えていて辟易します。
「高い」とか「割高」とか言うなら、身分相応なもっと都心から離れたカタカナデベの物件でも買えば良いのです。
文句を言うなら、稼ぎの少ない自分に向けて言うべき。

ここ買うやつは高値掴み確定だね

それで、正式価格は平均坪いくらで来ましたか？

>>888
絶対値として高くはない
相場的に高い

収入に関係なく無駄金はキライ

893さん
余裕がないんですね。
こちらはお勧めしませんよ。
平井のアクラスあたりが狙ってみたら如何ですか？

結局いくらだったんですか？

２８０

え"　ぜんぜん下がってないですね・・・
じゃあ見送ります。

平均280なら売れるな

はい。ぜんぜん下がってないです。ほんとに数十万とかそのレベルの調整だけみたいです。地所さんのKYぶりにはびっくりです。

>>894
地所の営業も質が落ちたな
そんなのは余裕じゃねぇ
ただのAHOだ

っつうか、仕様どうこう以前に、いったい皆どこ向きを買おうとしてるんだ？？お見合い部分だらけだろう？？しかも、えらく狭くないかねぇ？？金があるなし以前の問題じゃね？

北向きの高層階以外は眺望切望ですね。誰か好き好んでこんな物件買うのか理解できない。

前ちょっとだけお見合い状態のマンションに住んだことありますが。部屋自体はいい感じだったので決めたのですが。入居前の想定より、遥かにストレス溜まりました。あんなの、2度と御免です・・・。
それを鑑みると、あの建ち位置は、考えただけで鳥肌ものですが・・・・。

錦糸町のブリリアタワーよりは安いでしょうか。

なるほど。。。。

以下のタイプの最高・最低価格がわかれば、教えていただけませんか？？
65A（従前価格案5,400万円）
65E（従前価格案5,400万円）
65F（従前価格案5,500万円）
70G（従前価格案5,800万円）
70J（従前価格案5,700万円）

価格調整ないなら、厳しそうだなあ。。。

凄い価格だな。高いのは納得もするけど、価値とかけ離れて高値をつけられるとどんびきするね。結局数年後に損するのは買った方だし。この物件には280もの価値はないでしょ。経済指標とか見ればわかるよ。売れるという人は何を根拠に行っているのかわからん。デベか営業の人か？こんなの、販売側の販売希望価格だけで市場価格とは無関係だ。もうMRに行くのもやめよ。

てゆーか購入を検討しているなら自分で聞きに行けよ。

平均が280？
仕様が最高に良くても高いけど、この賃貸仕様で…ビックリですね。
僕は率直に予算的に買えませんが、70平米で6000万に迫る価格で買いたい方はいるのでしょうか？
もう少し頑張って坪300出せば、都心区の新築にも手が出せると思うのですが…

６０００万のマンションを買うとする。
頭金１０００万でローン５０００万。
変動の店頭が2.475％なので、優遇金利を1.5％とすると0.975％。
35年ローンで、月々の支払いは
14万0561円。
管理費と修繕積み立て金を合わせて3万超。
駐車場を借りれば３５０００円程度。
合わせると月々の支払いは２０万を超える。

一方、７８００万の戸建てを買うとする。
頭金を同じく１０００万とし、６８００万円のローンで、金利を同じと考えると、
月々の支払いは19万1163円。
もちろん、管理費なし、駐車場代なし。
修繕などの積み立ては自分でしなければいけないが。

もちろん、６８００万のローンを組むには１０００万程度の年収がないと審査は通りませんし、
どちらが豊かな生活なのかは、個人の感性によりますけど。

近隣住民としては、この値段でどのくらい売れ残るのかが見ものです。

1ヵ月ぶりに来ら、荒れてますね～、掲示板。ま、値段があのままなら仕方ないですか。私もMRで暫定価格聞いた時には驚きました。本価格が出ていくらになってるか楽しみにして来たらこれですか。さすがに外車じゃないんだから購入即多額の含み損となる物件は買えないな～。

905の値段なら６０００万円しないってことでしょ？
どこが高いの？

912さん。みんなグロスの値段が高いと言ってるのではなく、ネットつまり坪単価が、この物件の仕様・立地などを考えれば高いって言ってるんじゃない？

815の書き込みから判断して、＠250の特別枠がかなり用意されているらしい。
恐らくプラザからの住替え者用の枠なのだろう。建設反対でゴネ続けるプラザ住民への懐柔策として両者で事前に合意されていたのかもしれない。
特別枠を多めに用意した分、一般人用価格にしわ寄せが来ていると思われ。

つーか狭い