23区内で住みやすい穴場の駅

板橋区と北区はウクライナ東部のロシア人のように埼玉からの移民が大量流入している。そのうち埼玉に編入されても東京は奪い返そうとはしない気がする。

埼玉では貯金を貯めて荒川沿いの安い大規模マンションを買うのが勝ち組。

>>840
足立区北部や成増の先は大真面目に県境があやふや。

つうか東京の端っこは穴場から外しません？

しがみつくぐらいなら潔く川を渡って川口のタワマンでも買った方が気持ちよく暮らせるのでは？

埼玉とか、赤羽とかほんとどーでもいいよね。自分が住みたくなければ穴場でもなんでもない。
あと、ちょっと間違っただけで、アホな煽りをする低レベルな書き込みもいらない。

ていうか、赤羽ディスられすぎw
地元民としては「お前23区外」と面と向かって言われるとさすがに寂しいわ。
駅前はガチャついてるけど、ちょっと駅から離れると下町っぽさもあっていい街なんだけどなぁ。

>>841
埼玉の勝ち組は浦和、新都心、大宮あたりの徒歩圏に買うみたいよ。北区や板橋区より浦和の方が地価が高く、埼玉にはよく分からない浦和信仰がある。と、デベの友人が言っていた。

城北の赤羽、城南の蒲田、城東の新小岩、葛西あたりはその地区周辺に縁がないとそれぞれ埼玉、神奈川、千葉と思ってる人も少なからずいる。ま、県境に近いから仕方ないけどね。

赤羽駅は確かに都心に出やすいし路線も便利。
しかしもう１駅先の川口駅のほうが印象がいい。
駅前のホールとタワマンの並びが整然としてるのもいいし、
赤羽よりも川口のほうがオシャレな人が歩いている。ちなみに当方は埼玉県人ではない。

川口駅前のタワマン群は確かにスゴいですよね。そのせいか街並みがキレイに見えるし昼間は赤羽や王子なんかより洗練された感じはします。
ただ、夜の川口駅前とかは結構引きますよ。赤羽とかの飲み屋街的な品の悪さではなく、ヤン車とか若者の品の悪さがかなり目立ちます。
ちなみに当方川口に親戚が住んでてちょくちょく行きます。

あ、夜の川口は知らなかった。なるほど、そうですか。

赤羽駅と川口駅の違いにも触れてあげなよ。
赤羽駅はエキュートがあって広くてかなり綺麗、川口駅はどこのローカル駅かよって感じ。
都心主要駅で赤羽並みの駅はそうそうないと言ってもいい。
個人的な見解だが。

820＝843？
改行してないのも共通してるし恥ずかしかったのかな。

>>852
多分そうだと思う。ちなみにその人はスカイティアラ、加賀の野村、住友スレで「サイタマガー、サイタマガー」ってよく暴れまわってる荒らしと同じ人と思われ。

843ですが、繰り返しますが穴場といえる場所でも「自分が住みたい」と思える地域じゃないと意味がないと思います。

ちなみにスカイティアラや加賀とやらは覗いたことすらありませんが。
埼玉に魅力を感じない人が他にもいるようですね。

そろそろ埼玉のお話は終わりにした方がよろしいのでは？

このスレで知った駅で物件を探すことができました。
ありがとうございました。

「自分が住みたくないと意味がない」「東京の端っこは除こう」などと言って、人が穴場と考える地域を扱き下ろすだけの人間の方が要りませんね。
私も855さんのように新たな駅が知れたりするので住みたい、住みたくないに関わらず色々な人が考える穴場を知りたいですね。

>>856

だよな。赤羽って埼玉だと思ってたよ。
穴場というのであれば今度試しに行ってみるか。

というのがこのスレの使い方だよな。
人が出した街というか意見を即否定して悦に入るネガはキモいわ。

>>857

実生活で上司や家族にダメ出しされまくってるからそのストレスをここで発散してんじゃね。

>>854
自分が住みたいと思ったり穴場だと思った所を書けばそれでいいはず。
なのに、他地域を貶すから色々書かれてるんじゃないの？
ってか、その貶し方に大いに問題ありかと。

一連の書き込みを追って読んでみて。
はっきり言って、現実世界でも知り合いにはなりたくないわ。
裏でどんな悪口言ってるかわからない嫌な感じ。

>843
ここのスレタイトルは「23区内で住みやすい穴場の駅」です。
「住んでみたい街ランキング」スレは他にあるので、そこで講釈を垂れてください。

ちなみに「講釈を垂れる」の意味は、
「だらだらと言葉や文章の説明をすること。上から目線で、物の道理を説き聞かせること。」
だそうです。

土地を知らない＝低学歴で決まりでしょう

知っている人が賢い意見を交わすべき。

叩くのはもういいから、さっさと穴場の駅の話でもすれば？賢い議論でも始めてくださいよ。

仰々しい用語説明とか、学歴話とか持ち出す人達もほんっとーーーにうざい。
同レベル以下なんだよ。あほんだら。

板橋区役所前の東側は、かなりの穴場です。
大きな公園の緑がさわやかで、商店街が便利で、都心に近いのに不動産は安いです。

ただ道が狭いのが弱点です。

>>862
顔真っ赤ですよwあなたがスレにそぐわない低レベルな煽りばかりするから叩かれたのですよ。
ま、この期に及んでそんな書き込みをしているようでは自らを省みることもないのでしょうが。

>>863
加賀あたりですか？野村と住友もいいですが、個人的には中古の加賀レジがオススメです。

友人が大田区の久が原に引っ越したので、新居祝いに訊ねてみました。初めて聞いた地名と駅名でしたが、雰囲気の良い家がたくさん並んでる、良い街でしたね。商店街も昔ながらの雰囲気でホノボノしてる。私が知らなかっただけかもしれませんがファミリーの方に久が原は穴場なんじゃないでしょうか。

久が原は大田区のなかで高級住宅街。戸建てに関しては。むしろ、池上が穴場では。

>>867

実家が久が原です。池上線はマイナー路線でダイレクトに都心に出れないのですが、改札が道から近くてバス感覚なのは気軽だった。最も近い都会は蒲田ww

>>866
バブルの頃はあの辺は高所得者しかいなかった。

>>867
池上は商店街も充実してるし、物価も安い。かつ五反田駅から深夜バスも出てて終電乗り過ごしても一時位まで大丈夫。蒲田や羽田、品川駅にもすぐ出れる。確かに穴場かも。

>>868
池上線の蒲田や、大崎広小路、五反田は十分都会だと思うけど…新宿、池袋には行きにくいけどね。

赤羽が埼玉県には笑いました。
地理が苦手な人なんかな。

県境という点で千歳烏山はいかがでしょう。
有名若手女優が住んでたりね。

城東城北の県境は微妙なところが多いが、城西はいいですね。

>>872
城西は23区外が武蔵野市、調布市などで人気ありますからね。
烏山も値段のわりに住みやすいですよね。
個人的には祖師ヶ谷や千歳船橋など小田急も安くて住みやすいと思います。

>>872
県境は雲取山まで見当たりません、あまり赤羽埼玉さんと差がない方かと。

>>872
ごめん、千歳烏山が県境って笑っちゃってもいいですか？

東端の北千住はどうですか？駅前は商店街ががやがやしててうるさいですがだいたい何でもあります。電車はかなりの路線が通っていますのでアクセスは良いと思います。

>>877
詳しいようでしたら教えてください。南千住は刑場跡で人骨ザクザクって有名な話ですが北千住というのは高級住宅地なんですか？
我孫子育ちの友人が誰々は北千住にマンションを買ったと言っててどっちの意味かよくわからないんです。

辰巳が再開発とオリンピックで良いね。
銀座まですぐだし。

>>878
足立区の中ではトップの利便性と地価。
アドレスに拘らず実利を求めるならいいんじゃないですかね。

辰巳は再開発でキレイになった後も都営なのが勿体ないですよね。都営だらけだからこそ穴場的な価格なんでしょうけど。
都心アクセスはすごくいいですから都営がデメリットにならないDINKS世帯とかにはお買い得だと思います。

穴場なんて本当にあるんですかね
プロの不動産屋が値付けしてるのに
安かろう悪かろうが本当のところでしょう

八丁堀

加賀は公園が多いですが、駅から遠いのが難点だと思います。
もう少し駅から近い場所に小規模マンションなどあると良いのですが。

>872
ツッコミどころはあるけれど、言いたい事はわかります。
ここは23区の穴場スレだから、23区以外は県外（圏外）という意味で書かれたのでしょうね。
世田谷区が神奈川県と県境の区なのを875さん876さんは御存じないのか、あるいは県境と言われるのがプライド許さないとか？

船堀、良いよね。

江戸川区的には「意外と高い」とも言えるけど、
都心から城東方向に向けて検討してみたら
初めて妥協できる街（そこまでは既に割高感が出てきて・・・）。

でも、浜町、菊川とかも含めて、都営新宿線沿いには穴場的な街は多いね。
（総武線、東西線に比べて）

>>886
そんなメチャクチャな屁理屈わかるかよ（爆笑）、千歳烏山の先は東京都調布市だろ。
東京の地理をもう少し勉強してから書き込もう、赤羽埼玉君とドングリなんだから人の悪口は書かない方が身のためだよ

>>887
確かに城東エリアにもピンポイントで住める所があるのかなとは思っていますが近寄らないのでよくわからないです。

>>880
つまり北千住は足立区ではメジャーってことですか穴場ではなさそうですね、ありがとうございました。

なんでみんな苦労して遠距離通勤するの？
本当に理解に苦しむ。
城東だろうがなんだろうがどんどん都心に近い地域を再開発してジェントリフィケーションして高所得者で集住してけばいいじゃない？
若くて身軽なうちに率先して都心近くの開発が遅れた地域に移住して盛り上げようと思わないの？
不動産を安く上げて、その分地元に近い商店で高額商品をできるだけ買って、みんなで生活水準を上げるように頑張れば少しずつ街は良くなるのに。なんですぐ郊外のニュータウンに逃げるわけ？
自転車通勤すれば身体にも良いしエコなのに。

そういうの、国家の生産性を上げるためにも政府が率先してやるべきですよ。日本人をいつまで遠距離通勤で消耗させるつもりなの？
私は世田谷区出身だけど主な職場が上野公園で飛行機使う出張も多いので近くの新築マンションに引っ越してきたんですけど…世田谷よりずっと交通が便利なのになかなか住宅都市として発展しないのが歯がゆくて。

>891
住人の密度が多くないと商業施設が成り立たないからじゃないの？
これからは交通も便利だけど買い物も便利で、そこそこ都心（勤務先）に近い所に人が集まると思うよ。
実際、そういう場所にマンションをどんどん建てていってるし。
世田谷区は遠いな・・には同意。

渋谷駅周辺は、探せばあるし、便利。

拠点をどこに見るかですね。
東京からみたら世田谷確かに高くて遠いね。バブル時代にかけて育った住宅地のイメージ。
九品仏とか穴場ではとレスありましたが世田谷ではそうかもしれませんね。
江戸川区も近いし下町情緒あふれてそうですがFLOOD MAPみたりするとちょっと考えてしまう。
マンションは大丈夫かと思うんでありかもしれませんね。

東京駅を拠点に考える時期ってつまり本社勤務でしょ？
もうその頃になると社会的責任もあるし家族の安全や環境も考えるから城東じゃないんだよね。
自分は品川起点だけど全国出張があったり両親が東横沿線だったりで拠点が定まらない。

賃貸二つ借りたらええやん？品川と学芸大学に。
定まらないのは自分で定めようと意識してないからやで。
家が二個あると、家賃めっちゃ無駄って言われるけど
実はめっちゃ楽しい。

世田谷に住む人って民度（学歴）が高い場所を好む。
武蔵野杉並辺りが一番いい場所と思ってる人が多いから、他に住んだりしないと思う。

城東のアクセスはオフィス街のアクセスは確かに良い。
大手町や茅場町なら北千住でも20分以内だからね。

>世田谷に住む人って民度（学歴）が高い場所を好む。

新天地を選んで移り住む世代はそうかもしれないが、その次の世代はまともなのが育ってるとか限らないから相続が始まると雑多な人間が増えるだろうね。

芸能人の子弟＝クズ

>>891

まさにその理由が世田谷の存在価値なのかもしれないし、なんとも言えないとこです。

職住近接の流れで、湾岸が成長を続け都心内地に次ぐ定番の人気地域となるのか、逆に湾岸の値上がりを嫌って城東城北に人が流れこんでてくるのか、やっぱり世田谷や武蔵野いいね、っていう層も残るのか、ちょっと明確には予想できない部分ですよね。

誰だよこんな奴知らないと思ったら名前の横に「（某芸能人）の長男」てカッコ書きしてある。
バカでブサイクなのに中国特権階級の子弟みたいな扱いされたら勘違い人生送るだろうね。

>>896
あなたは地元が関西にあるんでしょ？
実家がこっちだと大変なのね、近すぎても遠すぎても具合が悪い。しかも駅から遠いので車も持たなきゃ病院の送り迎えも一苦労。

>>897
みんどはがくれきなのか？高学歴者にはテストの点取る以外に能がない社会不適合者が多いってしらないのかな？偏差値70以上と30以下って明らかに社会標準からは逸脱している。

つまりがみんどって言葉はくれきだけふりかざし社会で通用しないアンポンタンの隠れ蓑なのだね。よく分かった。

高学歴が集まりやすい場所の方が治安はいい。
低学歴が集まる場所は荒れる。柄悪くて犯罪等も多い。

城西の2世は、確かにマトモに育っているとは限らないですね。
芸能人の2世はどうしようもないが、
一般人の2世も子供の頃から甘やかされてエスカレーター式で大学にいってるような子は危ない。

歴じゃ判断できんよ。

六大学出て埋立地買うウマシカも少数ながら実在する。

六大学ってあなた、まあいいけどさ。明治や法政でも高学歴で民度が高いほうに入れるのか？

>>905
だからスミフのバカったかいマンションが売れるんじゃないですか？
自分が住む物件ですら目先の損得で右往左往するような愚かな人は買わないから。

大崎がいい

うん、（野球の）六大学で学歴を語る人を久しぶりに見た気がする。
ウチの田舎じゃ、六大学出てるってだけで花嫁候補がいっぱいでてくるとか言われた時代があった。
東京出てきてそんなもん田舎者の思い込みだと知ったｗ

今は旧帝一工だからね。

私大は早慶上理とか言われる時代で六大学って言わない。
寧ろ六大学≒マーチ。

旧帝（宮廷）大学とか駅弁大学とか言われた時代もあった。

今時まともな大学て東大早慶一橋まででしょ。

ちょいまち。東大・京都・一橋・東工でしょ。そこに無理矢理早慶入れちゃダメよ～。

たしかに。団塊ジュニアの早大卒だけど、あの時代でも半年くらいのちょっとした詰め込み受験勉強でも入れましたしね。文系ですけど。。

早大ってだけでちょっとはチヤホヤされたり、今となってはお花畑な時代だったなぁと感じます。隔世の感。

>>909
あのあたりのあの川は臭いぞ。

ここって穴場の駅を語るすれでしょ？

ここは学歴語るスレじゃない。2ちゃんねるでやれ。

それに学歴神話なんてとっくに崩壊してるしｗｗ

弟が東大文１、従兄弟が理１だけど家には無頓着だよ。
強いて言えば自分が育った環境にはややこだわるかな。

私大でた私の方が熱心ですよ。穴場狙う発想自体、エリート発想じゃないのかも。

偏差値的には今も昔も、東大　京大　一橋と国公立医だけどね。

次いで東工、旧帝、神戸
その次が東京外大、お茶の水女子、筑波、横国。
早慶はその次。（今は首都大や千葉の方が上らしい）

私も団塊ジュニア世代だが、一橋と東大の差はほとんどないが、
一橋と早稲田慶応辺りの差は相当にあった。

スレ違いだが東大と一橋は全く違う。東大にチャレンジして落ちたら早慶なのでここにはラインがある。
対して一橋ははじめから東大を諦めた学生が行く大学。
なので一橋より早慶と言われてしまう。

進学校だったら私立文系早慶＝横国筑波にもいけない層
センター8割未満。

一橋＝なぜか全国模試の常連が東大受けずに行く場合が多々あり。
センター9割以上。

東大落ちて早稲田慶応行くならその程度の話（九大以下の扱い）。

東大、京大、一橋の文系学部卒業生の序列はこういうイメージです。私大君には理解できないと思うので、教えてあげる。
東大法>京大法≒京大経済≒一橋法≒東大経済>一橋経済＝一橋商>東大文＝東大教育＝京大文>一橋社会≒京大教育
もち、私大君憧れの慶応経済、早稲田政経はこの下だが、このことを国立をおちた/諦めた当の本人がよーくわきまえてるのが面白い。一方、早慶のその他学部卒生が序列にチャレンジしてくる。>>920もその一人だろう。学歴がすべてじゃないぞ。他で頑張れ！

学歴＝宗教
そんなものにすがってる時点で創価やアレフ信者と変わらない

>>922
偏差値教育の申し子かい？京大が怒るよ。
入学者全員の偏差値を均せばそうなるんだろうが、東大回避して一橋を受ける時点でそもそもが実社会で求められる要件と違うでしょう？

>>923
まあ、このスレにはまったく無関係だね。穴場探しって言ってみれば日大卒で東大卒とは言わないが早慶と互角の実力がある人を探すような作業だからね。

東大卒のハズレ探すのは楽なんだけどね。
赤坂だけど全国組織の組事務所目の前みたいな。

京大はノーベル賞学者が多く、天才にはあうんでしょうな。
向かない人には向かない。高校同期で京大理学部中退した人もいた。

ところで、進学校は理系が多数。
うちも共学だったけど理系は男子多数で男子クラスなるものがあった。

すみません。コピペはやめてください。

意外に住みやすいのが、新宿、品川、豊洲、北千住、上野、大久保、東雲あたり｡
都会の利便性があるのに治安も環境も悪くない。

逆に住みづらいのが板橋、池袋、赤羽、中野。
治安も環境も悪く人気がない。

穴場の話なので、概論ではなく具体例でお願いしたいところですね。あまり大きな括りでは穴場となる所以がぼやけます。

巣鴨駅近辺はどうでしょう？
意外に若い人も住んでます。物価が安いし買い物も便利。
無印のカフェがあるなんて、以外でしょ？

>>924
京大は全国区の大学じゃなく関西ローカル。
東京の人間は都落ちのイメージあるから、京大と一橋なら一橋行くよ。

一橋は、東大の現代国語と古文・漢文の試験が馬鹿馬鹿しくて付き合えない
という理系チックな文系が敢えて東大行かずに選択してる傾向ある。

>>929
それぞれに何の共通項も具体性もなし。イメージで語るスレじゃないので具体的に。

つーか、おまいら学歴どうでもいいから、穴場について語れよ。ｗｗｗ

柳沢きみおの復讐系のマンガで反東大で一橋に行った若社長が
出ていたのが印象的だった。

題名忘れたが。

学歴の穴場は、早慶。

簡単に入れる割に勘違いされる可能性が高い。

そういう意味では、早稲田と三田なんかも、勘違いされるので住むには穴場かも。

元々、両方とも「田」だったんだね。

まぁ、業界も必死になるよね。

http://blogs.yahoo.co.jp/kennabcdefg/12017079.html

>>937
鶴巻、山吹あたりはひとけがなくて住む気になれないな。