イニシア千住曙町(part6)

>>498

WBSで事業再生ADRは、会社更生・民事再生の前段階であり、アメリカの事前調整型の法的整理に近くなる可能性が高いと解説しているが…

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/n1_2.html

経営が悪化している時点で問題というのは確かにそうかもしれませんが、いずれにしても確実に言えることは、人生最大の買い物で抱えるローンも他とは桁違いに大きく、リスクの大きさを考えると絶対に楽観視してはいけないということではないでしょうか。
お金に余裕のある人や、一か八かの可能性に賭けてみたい人はよいと思うのですが、ごく普通の人にとっては及び腰になっても仕方のないことだとは思います。

>>496
それが本当なら釣りの可能性もあるね。もし行ったなら結果聞かせてよ！

またローンキャンセルなのか？

どんだけ属性悪いんだよ…

このご時世だし、ローンキャンセルも増えてるんだろうか

営業の勧めるがままに契約したが、契約した後で冷静になって色々と調べてみたら・・・
手付金を返還してもらうためにわざとローンキャンセルにする奴もいるくらいだからなぁ。

自分もキャンセル待ちで様子見と言われたよ。
営業としてはまだキャンセルとかになる可能性があると思ってるんだろうね。

経営不安のネタが出てから契約破棄の問い合わせでもきてるんかいな

そんな条件の悪い売れ残り部屋をいつまで期待してるんだ・・・
値引きしてもらえるからって飛びつくことがリスキーだって散々議論があったと思うのだが・・・
そんなに安い物件狙いなら９月決算待ちなよ。
それか来年の３月決算まで待てる人いれば尚更待った方がいいんじゃない？
都心の物件も在庫調整で値引き始めるっぽいよ。もっといい条件の物件ごろごろしてるじゃんか。

もっと下がる、もっと下がる・・・
永久に買えない（～～；


買ってしまったが、ひょっとして高かったのだろうか・・・？
高値掴みしてしまったのだろうか？
売主は倒産してしまうのだろうか？
はぁぁ　うつだ。


賃貸にしときなって。

それか隠し部屋持ってんじゃない？

当初価格で買った部屋の中には高値掴みが多かったかもしれんね。
売主が倒産危機に陥るなんて予想もしなかったなんてのは言い訳。数年前から赤字出してやばいって言われてたもんな。

> 当初価格で買った部屋の中には高値掴みが多かったかもしれんね。

結果論でしかないのかなと思います。

売り出し時期に、１００年に１度の大不況が来るなんて誰も思ってなかったでしょうし、むしろ、プチバブルで、もっと高くなるという状況だったのではないでしょうか？
（僕はその頃はまだ購入を検討してもいなかったので、推測ですが）

高値掴みを恐れていると、結局、竣工直前や竣工後の値引きは期待できるけど、間取りや変更オプションなどの選択肢が少なくなっている物件しか買えないのかなと。

マンションって、間取りも色々あるし、階が違えば眺望も少しとはいえ違います。
大げさかもしれないけど、それぞれの部屋は、この世に１つしかない。
それでいて、基本、早いもの勝ちです。

待っていれば、その後に、もっと良い物件が見つかる可能性も、もちろんあると思います。
けど、見つからない可能性もあります。

後で安く売られたとしても、結局、自分が購入時に満足、納得できていれば問題ないのかなと思います。

>>514
正論です。
ただ、同じ条件の部屋を自分より２割安いく買った人がいるのは、私は少々悔しいですけどね。
それから、ここまで市況が落ち込んだり、売主不安の問題が浮上してくると思わなかったので、早い段階で契約したものとしては正直先々不安であることは否めません。

私も早期契約者なので
１－２割引きで買えた人達がいると思うと・・
正直、おもしろくはないです。

ここを含めて、この時期に大量在庫調整と世間に言われて値引きされて売られた物件については、皆よくそのことを知っているので、中古で買う時もその価格を目安にしてくることは間違いないでしょうね。
特にイニシアの場合は、特殊要因があることを皆知っているわけで…

ここは眺望よいので大丈夫でしょ。
スーパーでも近所にできたら、かなり高値で取引されると思うよ。ていうか、スーパーできたら高値でも俺は欲しいよ。

結局はスーパー次第。

結局、10年後は売主どうのこうのはあまり関係なくて、
諸条件を考慮した物件力次第です。はい。

眺望が良くてもこのまま周りに何もない状態だと、単なる郊外物件になりそうで厳しいね・・・
今のところ計画は何もないみたいだし。
バブル期の物件が今どんな売値かを考えると、大半の人がプチバブル期の価格で買っていて、その後あらゆるマンション価格が値下げされているのを皆知っているので、賢い消費者なら値下げ後の価格を相場として取引するだろうね。

売主倒産のイメージはそれなりにマイナスかと。
ここはマンション名がすべてを物語ってるし。

正直、あまり値引きして販売してほしくなかったです。
売主さんの都合もあって仕方なかったのでしょうけど。
定価で買ったものとして２割も違う価格で同じような部屋を買った人がいるのは、正直納得がいかない部分もあります。
安売りしていた物件というイメージがついてしまったことも、私はすごく迷惑です。

>>521
同感。
売主のイメージが10年後に払拭できてたら関係ないと言えるけど、ここは名前が無理。
あと、アフターサービスやメンテナンスにコストを費やしていないというイメージも、中古で最も大事な管理の面では大きなマイナスかも。

スーパーの話は昔からあったらしい。シテヌーブができたころから。
でも結局できなかったし、これから先もしばらくはできないんだろうな・・・

中古で売るときのこととやかく言う前に、売主が倒産しちゃったら目先のことでもっと大変なんだから、そっち考えたら？

さあ！まだまだ言ったもの勝ち期間だ！
ネガキャンどしどし行ってごら～ん。

倒産したらマンション名変えるんじゃない？

本当に一部情報のみの頭でっかちくんのやつらばかりだなー
マンションの名前で中古を選ぶのは、一部のやつらで財閥物件だけ。
あとはみんな同じようなもの。
ってか、財閥系に手が出ないやつらがここを見ているんだから、その段階でマンション名なんて、いっぱしにそんなこと気にするなよ。

東京駅から半径7km圏内なのに、郊外物件呼ばわりするのであればここを見てるやつの気が知れん。
他の物件あたれよ。
隣のシテヌーブからここに引越をした人も少なからずいるわけで、この立地のメリットあるなしは人それぞれ。
スーパー、スーパーって騒いでいるやつは、きっとネットスーパーも知らないIT遅れと、車が持てないやつらだろ。
100%自走式駐車場を売りにしている物件で車を持たないのはそれだけで損しているよ。

値引販売しているのはこの物件に限らず、財閥物件も他も同じ。
単に高値掴みしたのをひがんでいるだけでは？
ここに限らず、どこを買っても同じひがみを言うんだろうな。

ネットスーパーを使わざるを得ない、ちょっとした買い物にも車出さざるを得ない、そういう環境だと言いたいようです。

都心の物件に手が届かないから買った奴が多いのはそうだろうが、値下がり後なら買えたんだろうな。ご愁傷様。高値掴み、大幅値引きは残念としか言いようがありません。

>>528
財閥物件の名前は良い意味で気にするんでしょ？
こっちは逆で倒産物件としてマイナスイメージを気にするんじゃないの？

財閥系で足立区というと、北千住パークハウスを連想するけど、販売にはやっぱりすごく
苦戦していましたよね。　ここは価格で勝負の区でしょう。

ただ、P棟なんかは1㎡ 50万そこそこ。　20%引きできるかなぁとか思っていっても、
1㎡で40万。　ここ3月以内に足立区内に、ファミリー用の60㎡オーバーのサイズで
築5年以内でその価格を下回った成約事例は登録がないんですよね。
新築の価格の妥当性は、周辺中古の成約価格を割り戻して見るのが妥当。
あんまり値引きには夢を見ないほうがいいかもしれませんよ。

いまだにキャンセル待ちさせるってどういうこと？
ローン審査に問題ある人？
それとも他の問題？

いくら売主の経営が悪化したからといって、大幅値引きは損した気分になるだけでなく、イメージ的にも好ましくありません。

１５％オフ以上の値引きで買った人なら、数年はほくそえみながら生活できるのでは。
売却するときも損せずに売れるでしょう。
買った時より高く売れるかどうかは、その時の景気次第かなぁ。
今のままなら、ひょっとしたら買った時より高く売れるかもね。

この地域のマンションの中古の下落率は大きいよ
とくに完成後数年間は年率で大きく下がるよ。
だからその分他地域と違って、お手ごろなんだ

私は、近隣のマンションと比較して、自走式駐車場１００％、駅４分、眺望、価格の４点が決め手で契約しました。気になるのは、売り主問題、スーパーがありますが、周りのマンションのデメリットと比較すれば、いいのかなと思っています。
というか、周りのマンションが仕様、騒音等で酷過ぎるのかもしれませんが・・・。

でもここのマンション、外観がすごく貧相だよね。
隣のシテヌーヴと比べると、高級感がぜんぜん違う。
やっぱり値段なりのものしかできないんですね、当たり前だけど。

バブル期だったから値段が高くなっているだけで、
お隣と建築単価が違うようにはあまり思えないけどね。
どちらもそれなり。　都心じゃあるまいし、ごく普通のファミリー用
マンションに何を期待しているのかな。

ここを駅徒歩４分とすれなら、京成関屋の相場だから、安いね。

眺望しかメリットがないと難しいでしょ。
売主不安は一番痛いかもしれないね

完成後も相当数が売れ残っていた、大幅割引して数ヶ月かかってやっとここまできた。
その事実が何よりも雄弁に物語っていると思いますよ。

ほぼ完売のせいか、ねたみ・ひがみのレスばかりだな。
そのくせ気になって、掲示板をせっせと覗いているやつらばかりだ･･･。

この不景気、値引きしても売れないマンションはいくらでもあるのに、
売れちゃったのが気に食わないのか？

夜、汐入公園側から見る部屋の明かりの数で、相当入居が進んでいるのも分かるね。

ねたみ・ひがみだそうだ。
ここを？
いや、おもしろいこと言うね。

ここを大量売れ残りと言ってたら、半分以上売れ残ってるような他の物件はどうなんの。

１２月頃までに９割近くを（ほとんど）値引きなしで売ったわけなので、プライシングは成功だったのでしょう。
もし、平均１０％でも下げてたらとっくに完売してただろうけど、どっちが多くのキャッシュが入るかは明らか。

９割も売れてなかったと思うけど？
プライシング成功って、あれだけ値引きで売り捌いておいてよく言えたもんだ。。。

２０００の値引きが多々あったそうな★

手元の表をみると、１１月２１日現在で８８．５％だから、５４４さんのコメントであってますね。

まあ、その後、キャンセルがでて一進一退だったみたいだけど、それでも１２月、１月の内覧会の参加者を
みても４００組以上はあったので、８～９割に達していたのは間違いないですね。

仮に８割に値引きなしで売ったなら、残り２割を半値で売ったとしても全体では９割確保できますね。

時々、いろいろ掲示板をのぞくのですが、完売に近くなると書き込む人が偏ってくるので、
われわれのような仲介業者にはいい情報源です。

よく分かんないけど、いまだにキャンセル待ちさせられている人がいるってどういうこと？
ホームページの表示ではずっと残り３戸だけど、実際にはどうなの？

よく分からない議論になっていますが、マンションは住んだ瞬間に中古、資産価値（価格）は２割減というごく常識的な考え方をしていいと思うのですが。
数年に渡って価格が上昇したり維持したりする物件の方が極めて例外的です。そういった物件は都心の限られた環境のものか、周辺環境に大きな変化があったものがほとんど。
周辺に新駅ができた、最寄駅に急行が停まるようになった、近くに大きな商業施設がオープンした、隣接していた古い建物（倉庫や工場の場合が多い）が取り壊されたなどです。

それから、市況の変化によって結果論として当初の価格に割高感があるというのは、これはバブル期ほどではないですが、どこのマンションにも言えることなので、この物件だけに対してどうこう言っても仕方ないと思います。

>>549
先週の話になるけど、契約手続きが完了していない部屋がいくつかあるから、それのキャンセル待ちをしてるんじゃない？
ホームページの情報はアテにはならないよ。釣りかもしれない。

週末のチラシでよくトキアスの中古が出てるけど、アレ多分分譲時の価格よりのっかってるよね。
全然買い手がつかないから、毎週のようにチラシに載せてるんだろうけど、不動産屋の評価額としては適正なんだろうね。
まあ、こちらとあちらでは立地が全然違うんだけどね。

トキアスは汐入再開発の最初の物件で、あとから出た物件より割安でしたね。
再開発が計画どおり進んだし、中でも最も駅に近いトキアスの価値は普通なら高止まりしてもよいのでしょうけど、実際には苦戦しているみたいですね。
なかなか売れず、売出価格の１割引以上の価格で成約しているケースがほとんどらしいです。
つい先日オープンルーム見て商談したから間違いない（笑）

あ、売出価格って中古のね。
その時点で１～２割引くらいの価格だったから、分譲価格からは２～３割引くらいで売れたということになるんでしょうか。
トキアスでこれですから、市況はかなり厳しいですよ…

バブル価格で買ったんだから、値下がりは仕方ないじゃん。
それ以上のことを今語っても意味なくない？

いつまでキャンセル待ちさせるんだろう。
実際にキャンセルがありそうな部屋っていくつあるの？
それか、もうキャンセル出た？

引渡しが完了するまでは、キャンセル待ちさせなきゃいけないそうです。会社の決まりらしい。

それで検討可能とかホームページに出し続けるのってどうなの？

せっかくの見込み客だから
他の自社物件に誘導させるのさ

わお、22階の4LDKまた出てきたましたね。
審査がうまく通らなかったんですかね。
20%どころか、5000万も切ったりして・・・。
今が買い時!?

>>560
ホームページ見て言ってる？

>>560
20%引いていたのは決算期のこと。今はもっと渋いはず。

ホームページ上の価格を直接変更して証拠を残すわけにもいかないでしょう。
すくなくとも定価通りではない値段が提示されますよ。

ホームページの情報って値段のことじゃなくて検討可能部屋のことじゃない？
ずっと３戸上がったままだけど。

ホームページ上ではずっと３戸。
一応ずっとキャンセル待ちさせられてるんだけど、もう望み薄なのかな？

住民版の書き込み見てると、買う気は失せるな……

100以下？本当ですか？
他のマンションも同様なのでしょうか？
それともイニシアの物件だけですか？

もう買える部屋ない物件で今更どんな議論をしたって無駄でしょ。

569だけど、販売サイドでもなんでもないし。
だって、本当にここはもう残りないでしょ。
そんなスレに今更書いたって、特に何も起きやしないでしょ。

>>571

ここに書き込む意味は？

さっさと完売しないかなぁ

コスイニは晴海で駅歩時間を詐称をして販売を続けていたみたいですね。
某掲示板によると2月に指摘を受けたのに、今日になって発表した模様。

で？何が言いたいの？
そんなデベから買ったことを後悔しろと？
キャンセルして俺に譲ってくれと？
検討を止めて他の物件にいってくれと？（ほぼ完売だが）

574は買えない屑だからきにすんなよ

反応するだけ損。スルーが一番。

>>567
榊の十年後も見ものだけどな。

567さん


> ただ、彼は「10年後の価値は坪単価100万円以下」とはっきり言っている。

"はっきり言っている"という事は、10年後の価値が坪単価100万円以下になる理由についても、明確に提示されていると思うのですが、どういった内容か教えて貰えないでしょうか？

逆に10年前の物件で、駅5分以内とかに限定した場合に、標準的な広さ範囲で
（広すぎもせぜ狭すぎもしない70㎡台）で、坪100万をきって取引が成立した
事例は区内全体を見回してもかなり希少だと思うので、榊氏が正しいためには、
不動産の新築マンションの価格が今後もかなり下げていかないといけないことに
なります。　神ならぬ、彼に10年後の、新築相場が予測可能なのかな。

かなり昔から、定量性のないいいかげんなことを書き散らしていて、まだ生きていたの？
って感じなのですが、結構ご託宣をうのみに信じる人もいるんｄすね。

日本アジア投資の事業再生ADRは成立しましたね。
イニシアはどうなんでしょう？

11Fキャンセル出ましたね。
3850万円だったら買いでしょうか？一応３LDKのようですが。

R棟ですか？

ついにリバーフェイスも出た！！！！

4LDKーー８３平米、南向き、４２００万円以下、なんど坪１６０万円ぐらいになること・・・・

R棟ですね
R2-B2-S3だそうです。77.87平米。
買っとくべき？

坪１６０万円ちょっとぐらいですよね・・・お買い得じゃないでしょうか？元々のＰ棟も同じぐらい価格だったんですけど・・・

やっぱ安いですよねー。
明日申し込みしてきます！
ありがとうございま～す。

営業に釣られる奴もいるのかね？
今までそういうガセネタはこの物件では腐るほどあったが

なんだこの分かりやすい自演レスは（笑）

どういう意味なんですか？
この価格でも高いですか？

再建断念したとかね。
晴海じゃ詐欺にちかいことやってもめてるんでしょ？
いよいよ終わりかね・・・

まじ？
再建断念ってマジですか？明日申し込みしようと思ってるんですが。
本当なの？

なんだこいつ、ネット依存者か？
張り付いてる営業か？

１１ＦのＲ2-B2-S3の発売当時の価格は４９ＸＸ万円ぐらいでした。
今3850万円なんで・・・２０％以上の値引きじゃないでしょうか？全然お買い得と思いますけど・・・
別に営業釣りじゃねぇし・・・

堂々と値段書く気がしれん

うーん、割引率はそもそもが割高物件だったので、あまり気にならないのですが。
周辺物件と比べてどうなのかな～～と。
どっちにしろ、安いように感じてしまってるので、おそらく契約してしまうと思います。

もし個別値引きの値段なら書くのは控えた方がいいでしょう。
先の書き込みを見ましたか？
同じような部屋を買われた方の中には、それを良く思っていない方もいらっしゃいます。

私個人としては、そこまで引くことはないと思っていますが。

旧価格表を持っている人々がおおいじゃないでしょうか？比べてみたらすぐわかると思います・・・

前も1000万円以上値引きとかガセ書いてる奴がいたな。営業の釣りか？
ま、本当だとしたら逝ってしまう前によくある投売りだろうね。

あとさ、それがガセでも何でも、596が書いてるように、そういうこと書いて住民の反感買ってどうするつもり？

皆さんの反応を見る限りお買い得な部屋のようですね。
参考になりました。

その情報はどこで仕入れたの？