プラウドタワー練馬（２）

武蔵境の間違えでは？

すいません、おっしゃる通り武蔵境です。
でもねー、高いですよね。

鷺ノ宮は大京の近くにゴクレと西武も出ますね。
値段と仕様はどんな感じかな？

http://www.goldcrest.co.jp/html/saginomiya/index.html?p=o1
http://www.y-saginomiya.com/index.htm
http://lions-mansion.jp/MJ071007/top.html

この物件の販売を見てから販売するディベが多かったのか？
最近になって練馬周辺でかなりの物件が出てきていますね。
しかし、ここが販売好調だったかと言って他の物件が好調とは限らないですからね。

西武のユアコートってシアンズと同じとこですかね。
桜台のを見にいった時営業マンがあまりにもオソマツで ．．．（野村のとこで失礼ですが）
でも、ゴクレも西武も野村さんや大京さんと比べるのには無理では。地域限定で探してる人なら、色々な価格からから選べるようになったという状況でしょうか。
足並み揃えて変に高くならない事を祈ります。

練馬区の平均坪単価がつい最近まで２２０くらいでしたが．．．．どうも最近
ディベにつり上げられて気がします。

>>86さん
今は隣の西東京市でそのぐらい、駅距離によってはそれ以上ですよ。
（ひばり５分のブリリアは２４０万！）
ここ２年ほど、なんかどんどん上がっている気がします。

さあ来月は副都心線開通です。

プラウド練馬の営業マンは強気ですね。
先週モデルルーム行ったとき、「競合はいません」なんていってましたよ。

ただ、タワー型の低層階なんと管理費ばかり高くて意味ないですよ。
3階で68㎡で5000万こえてました。しかも結構、前の道路の交通量が多いので、価値ないのでは。

確かに競合は居ない．．．周辺にタワーないですからね

まあ、第２期の登録状況からすると営業が強気になるのも分かるな
人気有るんですね
まあ、あの立地での低層階はどうかと思いますが、上層階なら眺めのもいいので良いのでは？

>>No.89

最近の練馬の価格からすればそんなに驚く値段ではないですよ、野村ですし...

デベうざいな

あんたもうざいよ。

いよいよですね。先週の土曜に申し込んだときは希望の部屋は2倍の倍率だったんだけど、どうなってるかしら・・・・。3期だともっと倍率が高くなると営業の人が言ってました。もう、ドキドキです。当たるといいですね〜〜

当たるといいですね♪
ウチも申し込みから、抽選まで毎日ドキドキでした。
結局無抽選だったけれど、倍率が気になって＆早く当選結果が知りたくて抽選会に行ってしまいました。
当選したら　購入者用板に来てくださいね♪

>>3期だともっと倍率が高くなると営業の人が言ってました
それはきっと嘘ですね。
１期販売当初は２期で完売すると営業が言ってましたが、途中から２期のお客付きが悪く
３期まで販売すると言ってました。
２期もたぶん１期同様要望書等をみて販売住戸を決めたはずです。
ということは３期販売は人気の低い住戸になりますので倍率は下るはずです。
もしかすると４期までやるかも。。。。
いずれにしても人気のある住戸は早めに購入した方が良いですね。

先日２期の様子も見てきましたが、１期の時よりも黄色い花（２倍？３倍？）が多かったですね。
戸数が減るから倍率が上がるって普通だと思います。
９６さんは１期から見てらっしゃる感じですが、申し込まないのですか？
他に良いマンションあるのなら、こんなところに顔を出さずに他で
決めたらいかがですか？最近は周辺にも物件が出てきているようですので。

一期の販売前から「三期まで予定している」と言ってましたよ。具体的な販売個数の配分も聞きました。一期で150戸も売ったにも関わらず、30戸位は、抽選になってしまったみたい。
第二期は、マンションギャラリーはだいぶ静かに見えたのですが、申し込みは順調らしいですね。

95さん　＞購入者用板に来てくださいね♪　アドレス教えて下さい。

今日初めてMRに行ってきましたが、2期の申し込みが明日までと知り、現在悩んでます。
明日、申し込むかどうか・・。
あの仕様と内容にしては安いと思いましが、やはり内容だけあって管理費が高いですね・・。
現在で、一番人気のところで倍率3倍との事でした。
２重サッシになっていたので室内での音の問題はないでしょうが、窓を空けての生活は厳しいですね。明日朝まで悩んでみます。

この間、ここのＭＲのすぐ外で、ひばりタワーの箱ティッシュ配ってる人がいました。
ＭＲ出て来た人に。
不動産屋さんの営業って、たいへんなんですね〜

本日の抽選皆さん如何でしたか？
はぁー、がっくしです。。
１期２期と連続ではずれ・・・
このマンションとはご縁ないのかな。
本日の抽選会もかなり大勢の方居ましたが、連チャンでダメだった方他にもいらっしゃいます？
１期２期と倍率が増え、３期はもっと競争率高まるかと思うと・・・
連チャンでダメだった方は次回も申し込む予定でしょうか。。
うちは疲れ果てて、真剣にどうしようかと・・
他のマンションでお勧めあれば、是非一緒に情報交換して行きましょう。

＞９９様
住人が増えて嬉しいです。こっちの板ではインテリアオプションが話題になってます。
よろしくお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/

＞１０２様
残念でした。１期も２期もなんて・・・。
きっとこれから先に運命のお部屋が待っているのだと思います。
いつか一緒に当選喜び合いたいですね。

１０３です。ごめんなさい。飛びませんでした。
これは飛ぶかな？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?ｍode=point&fol=resident_tokyo&tn=0253&rn=10

ごめんなさい。とばない。どなたか教えてあげてください。

プラウドタワー練馬

105さん
探せました。ありがとうございます。

サブプラウドタワー練馬

何だかんだ言われていますが、第２期は即日完売しましたね。
入居まで楽しみですね。
さて、ここの販売状況を伺っていた周辺のマンションがどう売れていくか見ものですね。

ここのマンションの通学区は「豊玉小」となっていますが
小学校はどんな感じなのでしょうか?

ご近所にお住まいの方で、雰囲気を
知っている方はいますか?
検討中なのですが、小学生の子がいますので
教育関係の情報が知りたいです。

なんか盛り上がってないですね。。。

ここって地区的によくないんだって
地元民はまず買わないとのこと
地域に知り合いがいると助かる

次回も即日完売でしょうか？
申込みしたいので かなり気になります

後半キツくなるんじゃ。
即完のプラウドタワー最大の要素、駅近じゃないのがここの決定的な弱点。

二子玉川、千代田富士見、武蔵小金井等と比較すると圧倒的に弱い。

幹線道路に挟まれて、環境も悪いよ。

１１３さんへ
私も３期も申込予定してます。
２期で倍率高かった間取りは今回も抽選と言ってましたよ！
お互い当選すると良いですね☆

早速回答して頂いて有難うございます
参考にします

環境が悪い悪いとずっーと言われてますが、販売状況からしてもニーズは有るって事ですよ。
即日完売になって買いたくても買えない人がいる状況なので、ネガティブな書き込みは
少しでもライバルを減らしたいからかな？？
皆さんが思っているより南側はそんなに環境悪くないですよ、周辺には緑もありますしね。
幹線道路に面しているのは確かですが、今更って感じですね。

１１３で質問した者です
先週初めて見学に行き周囲の交通量の多さに驚いて練馬駅からの途中で引き返そうかと思ったくらいです
それでも一応モデルルームを見学し説明を聞き周囲を歩いてみると検討する価値は充分あると思えたのですただ、くじ運は悪いので…

周辺で発売される物件と比べても価格的にそんなに差がないわりには、設備仕様等が良いので
人気は出るでしょうね。第２期でも５倍くらいの住戸が有ったかと思われます。
それを考えると第３期も抽選住戸は２期と同じような住戸で有るでしょうね。
（第２期で抽選に外れた方が申し込む可能性が高いので）
無抽選で買えるのが一番良いのでしょうけど、第３期となるとちょっと難しいのではないでしょうか？

買えない奴のひがみは、見ていて笑える。

お金が無くて買えない＝環境が悪い　じゃないですか？

あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか？

119です
言葉が足りませんでした
人の多さではなく交通量を言いたかったのです

青山に買えるくらいになっても246の交通量を見てやめちゃうんだろうか？

やめちゃうんでしょう。

川越街道と青山通りを比較する神経が理解できない。

車の種類も違うし、混雑も違う。川越通りにうっかり入って
後悔したことが多い。日曜日なんてまるで動かない。青山通り
は快適です。

すみません。街道の勘違いです。同じ練馬区の住民なのに
申し訳なし。削除依頼中なので、コメントつけないで・・・

>>122

練馬駅から引き返すと言ったら、普通徒歩でしょ。歩道もしっかり分離されているので、車が多くても関係ないと思いますが…


＞あんな車通りの多い道を通らなくても住めるところは東京でもいっぱいありますよ。
あなたの言うとおりです。桧原村も大島も青ヶ島も東京都ですから。都心と言いなおしますか？
残念ながら、50年以上東京の区部や、多摩でも大きな町に住んでおります。

あなたと同じ階に成らない事を祈ります。てか、ここは購入者版じゃないから大丈夫か！

>>126
街道間違いにコメントしませんが、青山近辺の青山通りはいつもメチャ混みですよ。

でも確かに、車中心の方は考えた方がいいかもです。

>112
地元民で、現在も近所に住んでいます
私はとてもこの地域が気に入っていますよ

良くないと言われる地域に住む112さんの友人は変わり者ですね
嫌なら遠くに引っ越せばいいのに

＞129さんへ
私も凄い近所に住んでます〜。窓から見えるんですよ！！
毎日楽しみに見てます
よく外食をするほうなので、テリトリーが若干変わるのでこれから開拓しないと。
千川通りにラーメン屋さんがあったけど、どうなのかしら・・・

青山通りとの類似点を教えてくださいな。

>>128
歩道を歩いていたって、「車道の交通量が多くて
住環境として適していない」と思えば引き返したくもなるだろ、
頭弱いんですか？50にもなって。

それに「練馬くんだりなのに幹線道路沿いに住む」ってことが
許容出来ないってごく普通の価値観だと思うが。

もっと都心にだって緑があって交通量も少ない場所はゴマンとある。

無論、そういう地域はここと比較にならないくらい地価が高いが、
少なくとも「そんなんでは東京に住めない」という表現は当てはまらない。

荒れてますね。

>>133


買えない奴の僻み。

頭が弱くても、別にお金は有るから結構。
あなたはキット、頭で釘が撃てるくらい強いんでしょうね。

買うつもりの無い方は、荒らさないで欲しいと思います。見ていて気分が悪いです。

>>137

荒らしに返信する、あなたこそ荒らしです。

とても検討ではなく、根も葉もない粗捜しでしょ。

買う気が無ければ、見なければ良い事でしょ。

真面目に検討している方達で、論議して行きましょう。

119です
我が家は ごく一般庶民・サラリーマン家庭です
軽い気持ちでの購入は出来ないのが現状
皆さんの意見は参考になります
選べない隣人、住人が常識的な人達でありますように

だいぶ立ち上がってきましたね！
周りの建物との各階フロアとの位置関係が良く分かるようになってきました。
やはり２０階以上の部屋の購入がベストっぽいですね。

練馬区民から言わせれば、あんなところは絶対に買わないだそうです。
いろいろ話を聞いて買う気が一気に失せました。
どの物件でもそうですが、その地域に友達がいたら必ず話を聞いた方がいいですよ。

その方が練馬区民の代表でしょうか？

私は極近くの練馬区に、40年以上住んでいますが買いました。

＞買う気が一気に失せました
具体的に教えて下さいよ。

必死ですね…(-_-;)

143のように必死に非難するのもナンセンス。
重視するポイントなんて十人十色なんだから、
あなたが買わなきゃ(もしくは買えなけりゃ)、それでいいじゃん。
※※なんじゃないの？

私も練馬区民ですが買いましたよ。
ひとそれぞれですね。
ここよりも静かな場所はいくらでもありますが、
ここよりも建物のレベルが高い新築マンション（構造・内廊下・設備）は
区内にありませんでした。
私の場合は、建物と利便性のバランスで選びました。
最も、駅からもっと近いマンションはありますが、練馬駅最寄では
残念ながらこれ以上のものはありません。
って書くと反論されそうですが、良い物件があるのなら
具体的に教えて欲しいものです。

ま、人それぞれですね。
タワー嫌いな人もいるでしょうしね。

私も練馬在住購入者です。２０年住んでます。
駅で偶然販売予告（っていうんですか？ガラガラ回してました）にバッタリ遭遇。
一目ぼれして、確かに高かったけど（笑）買いました。
確かに立地は気になりましたが、それをカバーする魅力は十分にあったと個人的には思ってます。

私も練馬の住民ですが、買いました。

誹謗中傷は無視して、元から練馬住民の会でも作りましょうか？
私としては、遊び場が畑だったので、こんなに発展するとは思いませんでした。まさか地下鉄が出来て横浜まで直通なんて、夢にも思いませんでした。

２年前まで同じ並びの２つくらい隣のマンションに住んでました。
確かに練馬は交通の便は良いですよね。
新宿に行くにも、池袋に行くにも便利ですよね。
それはそれでとても魅力です。

ただ、あそこの立地は目白通りと仙川通りの間にあるので、交通量(騒音)は想像以上ですよ。
窓を閉めていれば気にならないのですが、夏なんて窓を開けたままでは寝れませんでした。
夜中でも車やバイクの音はやむことがないし。
一番つらかったのは、夜中や明け方でも緊急車両が通ることですね。
毎晩、それに悩まされました...
まあ夏に冷房を付けて寝ればよいのですが、自分の場合は冷房を付けて寝るのが苦手で...
選択肢としては、騒音に悩まされながらも窓を開けて寝るor冷房を付けて寝るor
窓を閉め切って暑さにめげずに寝るですかね。
なので、自分は暑いのを我慢して締め切って寝てました...

No.112 No.143 がいう、
「お友達がいてあんなところは絶対買わない」
っていうのは、過去に交通事故が頻発した所だからでしょうか？

私の友達で、所謂「よく見える」方が何人か近くにいるけれど
確かによく「見える」場所だそうです。

でも、それに対しての主観は人それぞれなので、
その話をきいて判断をするかどうかを
他の人に押し付けるのはどうなのでしょうか？

No.151のご近所さま
「これまで交通事故がたくさんあった」からオバケが出るよということですか？
私も地元民でしたが初耳です。
112さん・143さんがそれぞれ言うほど広い範囲で言われている話題なのでしょうか？
（目白通り・千川通りの交通事故の数ならば、それはたくさんだと思いますが。）

周りの方々が言っているデメリットというのは、ここのコミュニティを見ていれば立地からくる環境面の不安点はいくらでも書かれているので、オバケ話をひねり出すまでもないように思うのですが・・・。

ただ、今回の話が151さんご自身ではなく、お友達から、とのことなので念のためですが、そうした自称「よく見える」方の中には、たまに「あなたの先祖が」とかの枕詞のもと、「これを買わなきゃ不幸になる」みたいな話をする方もいることです。
住まいのために貯めたお金が開運グッズに流れてしまったら、それは切ないです・・・。

・・・変な方向に話をとばしてしまいすみませんでした。
後々後悔しないためには、大きな買い物の前には自分が何を気にして何を重視するタイプなのか は、自己分析をしておくとよいですね！

すごい。ついにネタに「オバケ」まで登場ですか（笑）。
つまり、マンション選びのポイントは
・資産価値
・立地
・間取り
・地域
・価格
・オバケ
こういう事ですか？

現在生きてる人間より、過去に死んだ人間の方が多いに決まってるでしょう。
あの交差点に限定しなくても、戦争とかでそこらじゅうで死んでると思いますが？
そんな事気にしてたら、どこにも住めませんよ。

交通事故の多い幹線道路沿いに住みたいか、そうでないかと言えば…

目白通りは川越街道よりはマシだと思う。

練馬区は面積の割に電車が少なく、車使わざるをえないので、しょうがないかなと
は思う。

練馬区の土地の値段って、都内でも最下位レベルじゃないですか・・・。贅沢言っても
しょうがないんじゃないですか。その分安いわけだし。ここだったら、武蔵小杉あたり
のほうが便利かも・・・。ただし、武蔵小杉は、もう高くなっていて、練馬区のマン
ション買えても、武蔵小杉のマンションは買えません。

色々言われいますが、買いたくても買えない方が第２期でもかなりいらっしゃたので
野村としては、何も心配していないのでは．．．
週末もかなりＭＲは混んでいましたよ。
これから登録される方は、抽選になる確率が高そうですがご当選されるといいですね。

買いたい人が買えばいい

掲示板ってどうしてこんなに荒れるのでしょうね。
でも、掲示板で妙に褒め合っているのも不自然ですし、
このくらいが調度いいのかもしれない.........

目白通りは排気ガス凄いです。実際すんでますが、かなりやばいです。

>>目白通りは排気ガス凄いです。実際すんでますが、かなりやばいです。
でも契約しました。
そんな契約者多数いると思いますが何か問題でしょうか？
まさか空気の良い場所とは誰も思って無いでしょう。

くだらない事でスレを荒らさないで欲しいですね。
でも敵対するデベに言っても無駄か！

>>159さんへ

156です。
言わせておけばいいんですよ。
環境だとか立地だとか練馬だからとか色々言われてますが人気が有ることは確かだし
買いたくても買えない人が結構いるので契約できた我々は運が良かったという事で
良しとしましょうよ。
周辺のマンションがどれくらいの坪単価で発売されているか知りませんが
ここが基準となっているのは確かなので売れるか楽しみですね。

デベうざいよ

なんか荒れ気味で、契約済みの方々もいらだっているようですね。
この流れでは仕方ないのかもしれませんが、けれど、
冷静さを欠いた発言や、買えない人を見下した発言は、見ていて気持ちの良いものではありません。

それはともかく、本題ですが、
契約済みの方々に伺いたいのですが、決め手は何だったのでしょう？
駅からそんなに近いわけではない。環境も>>159さんがおっしゃるように決して良いとは言えないことは承知の上。それでもなぜここなのか。
「タワーが良い！」というのは契約された方の多くがそうだと思うので、それは置いておいて、その中でもなぜここなのか。ここの魅力は何なのか。
参考までに伺えれば嬉しいのですが。

１６２様
私の場合は、
・練馬（大江戸線・西武戦・有楽町線・副都心線）である事。
・野村のタワー
・内廊下
・眺望
の４点が決め手でした。

車の排気ガスって健康害でしょ！？

>>163
内廊下と言っても、ここは直線廊下型で玄関同士がお見合いですね…(-_-;)

玄関同士お見合いって言っても、
お向かいとは多少なりとも、場所はずれていますよね?

>>買えない人を見下した発言は、見ていて気持ちの良いものではありません。
それは良くないですね。謝りましょう。
>>その中でもなぜここなのか。ここの魅力は何なのか。
163さんが答えてます。
>>車の排気ガスって健康害でしょ！？
>>内廊下と言っても、ここは直線廊下型で玄関同士がお見合いですね…(-_-;)
だから何なのかが分からないですね。
健康害だからどうすれば良いですか？
玄関同士がお見合いですからどうすれば良いですか？
マンションの販売をやめて壊せば良いですか？
言っている意味がわかりません。

>>車の排気ガスって健康害でしょ！？

この人、別の板でも同じこと書いてましたね。
＊＊の一つ覚えと言おうか・・・

何だかすごく荒れていますね。

ところで、話は変わるのですが、
エレベータは何機ありますか？

162です。
163さま、167さま、お返事ありがとうございます。

練馬の交通の便はやはり魅力だということですね。
私も池袋線沿線に住んでいるので、練馬がどんどん便利になっていっているのは感じています。
今度のダイヤ改正で通勤準急も停まるようになりましたね。
眺望に関しては、タワーなら当然と思いますが、周辺に高い建物が無いというのが大きいということでしょうか。（「目の前に別のタワー」みたいなことが無いという意味です。）

引き続き、他の方のお話しも伺えれば嬉しいです。

１６９様
エレベーターは２つ。あと、非常用にもう１つ設置されてます。

エレベタ−は3基で、1台は非常用と有りますが、この1台は停電や災害などで電力が供給されない場合でも、3時間程度動くと言う事で、通常は3基使えます。でも、引渡し後一斉の引越しとなるようなので、どのような状態になるか心配です。

さて、お化けの話が出ていましたが、困りましたね。お化け屋敷も入れないくらい、ビビリなので…　おばけもエレベ−タ−で上がってくるのでしょうか？高層階ですが、来てしまうでしょうか？（笑い）

真面目に排気ガスに付いて語りますが、確かに有害です。
しかし、排気ガスの中でも特に有害なのは、COとNOXでしょう。
密閉された場所でのCOは可なりの厄介者ですが、空気の中に多量の酸素が存在して、ガス拡散スピ−ドも早いのでCO2と成ります、千川通り・新目白通りの交通量では、殆ど無害だと思われます。
NOXですが、こちらは殆どの場合空気より重いので、下のほうに滞留します。ですから、昔から交通量の多い標高が低い交差点が、危ない場所です。ですから少なくても5階以上の部屋なら、NOXも無害と考えて良いでしょう。

反論の有る方はどうぞ。

>>164
根拠をお願いします。

反論と言うほどのものではないのですが、５階以上なら大丈夫と言う、５階という高さの根拠をお聞きしたいです。
大気汚染のひどい外国の都市などでスモッグのようなのがかかっている光景をみると、かなり高いところまで上がらないと逃れられないような気がします。もちろん、スモッグの成分である微粒子は、NOx などよりずっと重いことは言うまでもありません。

>171,172
エレベータは通常でも3基使えるのですね。
あと、1台当たり何人くらい乗れるのでしょうか？？？
タワーなので、エレベータ待ちとかあるのかな？と思ってしまいます。

170様

私の決め手は
1.練馬駅徒歩圏限定
（現在は池袋線の数駅となりですが、乗り換えない無しで大江戸線をはじめ4路線や
羽田のリムジンバスに乗れる練馬駅限定で探していました）
2.完全ファミリータイプで無い（様々な生活スタイルや年齢層の物件を希望）
3.24時間有人管理などのセキュリティー（出張で留守がちなので）
4.大手デベであることと設備の良さ
が主な決め手です。

尚、「タワーなら眺望・高層階」とよく書かれますが
私は希望に見合ったマンションがたまたまタワーなだけで
タワーに魅力を感じて決めたわけではありません。
ですから眺望より広さや間取りを優先して部屋選びをしました。

交通量の多さや騒音などはもちろん考えましたが、
練馬でここ以上に希望に近い物件が出るとは考え難く決めました。

マンション選びって人それぞれですよね。
私にとってはここが「買い」のマンションでした。

>>173
開発途上国のスモッグの原因は、車の排気ガスではなく工場〜排出される、有毒ガスが原因だと言われています。

5階の根拠ですが、2005年度の千川通り新目白通りの交通量を使って、プラウドタワ−周辺の地形を3DスキャンCG化して、大学のス−パ−コンピュ−タ−でシュミレ−ションしました。
東南の風5ｍと仮定した時、有毒ガスが上がるのは3階のベランダ辺りまで、多少の余裕を見て5階としました。それ以上の強い風の場合は、より拡散しますので上に上がる事は有りません。

モット詳しく知りたい場合は、私の研究室においで下さい。

>>175
リムジンバスは確か、練馬区役所前発着なので近いですね。

私もタワ−希望ではなかったのですが、PCの眺望CGを見せられて高層階にしてしまいました。
可なり気に入って契約しましたが、駐車場はイマイチです。マンション所有で3万近くは高いのでは？それに13階相当のタワ−パ−キングなので、場所によっては出し入れに数分は掛かるので、入庫や出庫が重なった事を考えると怖いです。多少遠くても敷地外に、借りるか悩んでいます。

>>177さん
たしかに駐車場代は高いですね。同感です。
しかし運営上経費はかかるので仕方ないと認識してます。
（まだ抽選に当たるか無抽選かわかりませんが）
現在マンションの近辺に在住しておりますが近隣の駐車場で
車を何回か悪戯された経験があるので今回は多少高くても敷地内の
駐車場を契約したいと思ってます。

でも仰る通り入出庫には時間がかかりそうですね。
考えさせられます。

>174
図面集に、エレベーター１７人乗り１基、９人乗り２基とあります。
２５７戸で３基は、少ないようにも感じますが、どうでしょうか？

気にしていませんでしたが、9人乗りのエレベ−タ−は小さいですヨ。

無事引越し荷物が運べるか、心配になってきました。