イニシア桜橋（墨田区向島）

20さん
それは空気伝達音に関する記述で、あくまで理論上の話だと思います。乾式壁は固体音に滅法弱く、乾式壁がコンクリート壁に勝るものは何一つありません。営業は何かと理由をつけ正当性を主張するでしょうが、このような低層マンションで乾式壁を採用するのはコスト削減以外のなにものでもないので騙されないように。
法律上では130ミリ以上を義務づけていますが、乾式壁の中でも136ミリのものは最薄の部類に入ります。

２１さんありがとうございます。
マンションの契約決めてからこのこのサイト見つけたもので・・・。自分の勉強不足を痛感します。
それにしてもこのサイトは勉強になりますね。
一人でも多くの人が失敗のない物件探しができると良いですね。

乾式壁ってようは石膏ボードですよね
竣工時にきちんと施工されてれば遮音性能は問題ないようですが
地震等で歪みが生じやすい
歪んでしまうと一気に遮音性能が落ちるってのが問題
コンクリートって素人が思う以上に粘りがありますが
繰り返す地震の揺れで
乾式壁が歪むのは防ぎようがない

大地震が来て歪んでも金さえ出せば！

簡単に直す事が出来ますよ。

大地震だけじゃなくても、
小規模でも中規模でも地震の揺れによる歪みが蓄積されますよね？

簡単に直せるって？
乾式壁は共有部分ですから、修繕積立金の中から保障してくれるのでしょうか？
そんなわけありませんよね。
そんな予算まで通常の修繕計画に入ってませんし。

地震による歪みだけじゃなくて、
時計とか絵を掛けるのに壁に穴を開ける輩が必ず発生します。
遮音性能は一気に落ちますよ。
このように乾式壁は問題点がいっぱいなのです。

立派に保証してくれます。

大地震以外で壁に瑕疵が出れば

デベ＆ゼネコンが１０年間は保証しますよ。

それに大地震で壊れればマンション

は、どこも管理組合で地震保険に加入してますので

保険も使えますよ。

イニシアが10年もつかどうかという問題がありますが。。。

>>25

10年以降は？
マンションは10年で取り壊すわけじゃありませんよ。

保証は大体１０年ですよ

10年までは保障してくれても、
それ以降は自費で修繕でしょ。
境界壁の修繕なんてお隣さんと揉めることになりそうだし、
そもそもタワーでもないのに、
乾式壁を使うのがおかしい。

建物を建設する場合の建築の仕方には、
壁式工法とラーメン工法があります。
ここの現場はラーメン工法を選択したのでしょう
ラーメン工法は柱と梁の強度を利用して作ります。
特徴は室内の設計（間取り）等が比較的自由に出来る
事が特徴です。壁は殆どの場合乾式を採用するが、
薄いコンクリートで間仕切りする場合もあります。
ラーメン工法自体は殆どの超高層マンションに採用されています。

ラーメン工法でも戸境壁は18センチ以上のコンクリート壁を使用してるのが一般的ですよ。
ご自身が仰っている通り、そもそもラーメン工法が圧倒的多数ですし、低層物件のここが言い訳にできる理由にはなりませんね。
殆どが乾式壁を採用しているなんて嘘を言っちゃいけませんよ。
やけに必死なご様子ですが、営業の方ですか。

薄いコンクリート（１５０〜１８０）
が殆どですよ！

建築費の安い低層物件は確かに貴方の言うとおりです。

いくらコスト削減とは言え、７階建ての典型的な低層マンションに乾式壁を使うのは理解できませんね。
部屋数だって大して多くないから、さほどコストアップにはならないはずでしょ。
しかもわざわざ乾式にしたコスト削減が物件価格に全く反映されていないどころか、暴挙とも思える価格設定。
イニシアは売る気があるのか？

商売ですから高く売れるならそれに越したことは無いから最初は希望小売価格で客の様子を伺う、それで売れないと読んでから価格改定して無難な価格設定に直す、王道です。

乾式壁がコストダウンとは限りません。

なぜその様に決めつけるのですか、」

その根拠は何です？

37さん、あなたは住居者にとって乾式壁がコンクリート壁に勝る何かあると思っているんですか？
何もありません。
こんなの常識中の常識です。
乾式壁が採用されるケース、それは超高層マンションで建物自体を軽くしなければいけない場合、コストを抑えたい場合、ここのように防音効果が落ちるのを承知で薄い乾式壁を使うことによって専有面積を少しでも稼ぎたい場合、以上です。
少しは勉強しましょう。

＞３２さんはへ

ラーメン工法とＲＣ工法を勘違いしてません。

ここは検討されている方が見る掲示板ですから、低層マンションなのに乾式壁を採用していることについて触れるのは他の検討者の方々にとって益はあると思ったためお伝えしたまでです。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

ラーメン工法、柱と梁、　　ＲＣ工法、柱、梁、体力壁等で地震力に耐えさせます。

ここ、販売開始が延び延びになってるね。
事前説明会であまりの高さに客がドン引きしているんでしょう。
というか、私が引きました。
駅から10分となっていますが、途中信号などあり10分では行けないし、店も近くにほとんどなく不便な場所。
それを踏まえて、手ごろな価格を期待していたのですが、予定価格では坪250弱という驚きの価格。
この場所でこんな値段で売れるはずがない。
仕込みが高かったのは分かりますが、現状で正直な価格を付けても売れないことくらい理解できないんですかね？
トントンなら吉。収支が多少マイナスでも可。ということにしないと、
この程度の立地物件を希望する消費者はついていけません。
イニシアも決して懐は暖かくはないでしょうから、下げるに下げれないというのもあるでしょうが、流動負債もかなりの金額でしょうから、正式価格では結構下げざるえないでしょう。

イニシアの値付け、どうにかしてますね。

価格変わりましたね。だいぶ安くなったみたいなので、検討してみようかと思います。

初めてコメントします。現在タワーマンションに住んでいて隣の音に耐えかねて２年で転居を決意した者です。
７月から６,７箇所モデルルームを回っていますが、乾式壁についてこれほど話題にする方が私以外にもいてやっとホッとできた気がします。
買い替えの理由を営業マンに話しても「へー、そうですか？乾式が音が響くというクレームはありませんけどね」と言われます。でも響くんです！この掲示板はしょっぱなからそれを証明してくれてたのでやっと認められた気がします。
はい、音、すんごい響きます。隣は小さい子供がいるので、出かけるのも帰ってきたのも子供が走るのでわかります。上じゃなくて隣です。
ただ、片側はそうなのですが、逆隣の音は響きません。まだ赤ちゃんで走れないからだと思います。だから大人が住んでいる場合には大して問題にならないと思われます。ここ川口のようにファミリーが住む大型マンションだと最悪ですよ。子供だらけでうるさいったらないんです。

イニシアのマンションが好きでできればイニシア物件に引っ越したいと探していたのですが、桜橋が乾式と知って湯島三組坂上の営業マンに「がっかりした」と伝えました。イニシア浅草も真剣に考えましたが目の前のボロ屋が気になり辞めました。なかなかしっくり納得のいくマンションってないですね。

長々失礼しました。子供の多いマンションになりそうだったら、乾式は覚悟したほうがいいですよ。私は一人暮らしなので痛感しましたから。

最近ここはどうなっているか情報ありましたら教えて下さい。値引き情報とかお願いします。

２００９年はいよいよ地上鉄骨組み上がり！

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値引きしてくれるなら買いたいな〜。

価格、改定されたのでしょうか？
坪単価おいくらですか？

価格改定したからほとんど在庫ないですよ。

先着が残ってるみたいですね。坪単価 170〜190くらいでしょうか。最初に比べたら割安感ありますね。

ここ売れ残りあるのでしょうか？先週末抽選だったようですが…

コスモダイレクトモバイルの物件情報によれば、残り三戸みたいですよ。

コスモダイレクトモバイルの物件情報が更新されていて、販売戸数が五戸になっていました。

乾式壁。。。
30戸だと管理費も高い。。。
将来的に新タワーができたら、人が多く集まってくる。
住環境としてどうなってしまうか心配。。。
その辺どうでしょ？

いよいよあと１戸みたいですね。
残っていた数戸もあっという間でしたね。
５月が楽しみです。

＞５８
イニシアさんは遮音対策はきちんとされてると思いますよ。
フローリングも遮音性高いものみたいだし。

管理費は仕方ないかな～と。その分小規模の落ち着き感は好きです。

タワーができても、適度な距離感があるのでそこまでは心配してないです。
便利で楽しい場所が近くにできるくらいな感じです。

イニシア頑張れ！つぶれるな！

工事用のカバーがとれ、外観みえましたね。

正直かなりの品の良さにびっくりしてしまいました。向島エリアに溶け込むいい景観に思えました。

デベは不安でしょうが、かなりセンスよく見えました。

駅10分、、想定以上に遠く感じました。

>>60

今週の『週刊東洋経済』69ページを見て下さい。

>61 私も今日、現場見てきました。購入はしませんでしたが、ＭＲに行ったので気になってて。。

確かにかなりイイ外観に正直私も驚きました。61さんの言われるとおり、かなりあの界隈に溶け込みそうですね。。

場所と値段考えると購入しておけばと。。少し思ってしまいました。

残りも一戸でプレミア住戸なので届きません。。

デベロッパー様を危惧しすぎ、イイ物件逃した気がします。。

駅までちょっとかかる！と思って諦めます。。

そんなによかったのでしょうか。
CGのイメージ通り？それ以上？

デべの経営状態が危ないと知りつつも
物件が気に入り、かつ設備や立地に対して、
適正なコストと思い契約してしまいました。

がんばってほしいですね。

＞６５ ＣＧより私は素敵に見えました。なんというか落ち着いてて品格がありました。

確かに心配なデベですが、建物つくらせると、やはりセンスあるなと思いますね。

グッドデザインをとり続けてるだけはあるのかな？

一つ一つの建物が良いだけに、本当に経営側は反省すべきでしょうね。


でもここは売り主、もう一社あるから過度の心配はいらないでしょうし。。

あぁ失敗しました。。決めとけば良かったかも。。

この流れは、又ぞろ「キャンセルが出た」とか言い出すぞ

営業さんも会社の存続がかかっているのか、必死ですね。

です。私はこの近所に住んでるものです。なのでイニシアさんではないですよ。

見に行って普通に綺麗だったので、書き込みました。

まぁ安心して買えないのは事実でしょうけど、私は全くの一般人なので悪しからず。です。

えっ、カバー外れたのですか？見に行きたいです。
本当に皆さんのおっしゃる通り、売主の継続の疑義やら、変な噂やらに一喜一憂しつつ、間取りやデザイン、コンセプトのコストパフォーマンスで決めてしまいました。
オプションが早く締めきられたのが玉に瑕だと思いますがいかがですか？
それに、確かに駅から１０分、けっこう遠く感じます。
2010年、押上江周辺の再開発が進めば、ひょっとして新しい道や駅前道路ができるかも、と期待していますがどうでしょうか。