クレストタワー品川シーサイド

＞３６９さん

新浦安は、バス便でも今や、都内湾岸よりも高いですよ。

その分、部屋も広く、環境に恵まれているという利点も
ありますが。大量売れ残りが囁かれている野村物件は、
湾岸物件より専有住居の仕様が上回っているようです。

かくいう私も湾岸駅近か新浦安駅遠かで非常に迷ってます。

>>そりゃ企業だったらどこでも同じだわな。

この会社の売り方は他社と明らかに違うよ？

364さん ある意味で非常に参考になりました。

似た金額の物件何件か見たけど私も内装チープだと思ったな…
お手頃価格とは言っても５千万超えるし、ちょっと悩んでしまいます。

はたからみてると
買わない（買えない）人に限って、「内装チープ」とか「高い」とか言ってるかもね。
チープな内装が嫌なら二子玉とか赤坂とか検討すれば満足するかもね。
5000万が高いっていう人達はどこにどんな物件を買うのか楽しみかもね。
契約者はスルーしてるみたいだし、ある意味賢明な人が買ってるのかもね。

↑
そういう書き込みはやめませんか。
純粋に何が良くて何が気に入らなかったかを書き込んだとしても、
そういう冷やかしが入ると、買う人止めた人の罵り合いの原因になりますから。

そんなバカな話ないだろうと思って一番安いＣＦ鶴間オークガーデンとシーサイドのパンフとを見比べてみた！
契約者にはキッツイね！

鶴間は３ＬＤＫ７０㎡〜　１９００万〜　品川まで４０分
スマイリアタウンも３ＬＤＫ７０㎡〜　１９００万〜　東京まで３０分　駅まで徒歩４分

「だってここは品川区だから・・・」なんか虚しいね。

訳が分からん。
同じもの建てて立地で値段違うの当たり前じゃねえか。

まあどこに価値を感じるかは、人それぞれですから。

要は安く土地仕入れて安く建てて高く売ってるってこと。
どこのデベもやってることだけど、
この会社のやり方はかなり下品。
他社より抜きんでた高収益体制のからくりです。
売り渋りして全戸1000万以上値上げしたクレストシティレジデンスと一緒。
このあたりの事情が納得できれば買うのでしょうし、
納得できなければ買わなければいい。
最後は個人の判断ですから。

この会社は他のスレでも、ここで言われていること以外のことでも
かなり指摘されていますね。そんなに酷いんですかね。

382さんと同意見です。
大阪商人の住友もしたたかなところあるけど、ゴクレの方がもっとひどいかな。

しかしなぜか、今住友のツインとここで検討中。
主人のこだわりは内廊下で採光が確保される角部屋。
予算を考えると、ここだったら南東とか南西も買えるけど、豊洲だと北向きでもいっぱいいっぱい（しかもツインのお見合い。）
私は銀座も近いし、通勤も（私は）豊洲の方が便利だし、ロビーもかっこいいと思ってるけど、自転車置き場が専有部分の面積に含まれてるせいかなんとなく狭く感じるし。

結局夫婦意見があわずに両方見送りかも。

確かに住友もえげつないと感じるとこあります。
（ＷＣＴを検討していたので）
ＷＣＴは外観もかっこいいし、かなりホンキで検討したけど港南の立地、雰囲気がどうしても好きになれず。（あくまでも個人の好みの問題）
あとプールとかいろいろ共用施設がありすぎて、修繕積み立ての徴収が10年後とかにもあるけどちゃんともめずに全員払うかとか（払わないとかいう人が2000世帯もあるといるかも？）でやめました。
1番ねらっていたラグナの中古をちょっと前に見に行きました。
ロビーやお庭は◎。パン屋さんもいいにおいがしておいしそいう。公園隣接の環境や眺め＆採光は◎以上。
でもやはり中古なのでお風呂とかは前面リフォームしなければとても住む気になれない感じでした。
リフォームで済む部分はともかく、内廊下やエレベーターが団地みたい？で緑色だったり、肝心のお部屋が当時のはやり？か逆梁になっていて、リビングが１９畳（キッチンこみ）あってもすごく狭く感じで。
そんな時、新築のここを見に行ったら、やっぱり新築がいいかなぁと思って悩み中。

前置きが長くなりましたが、同じ検討中の方とか既に購入済みの方と情報交換できたらいいなと思っています。

私は、ここに決める予定です。
まず、立地がいいこと。プラス385の方も書いてましたがマンションらしくない外観。
そして、なんといっても決め手はやはり「価格」でしょうね。
ここの物件は、確かにかなり安い時期に買われていたのでしょう。
もし、今からここに土地をかって同じ物件を建てたとしたらこの「価格」
にはできないと思います。

都内の都心のマンションの価格も底をついた、との記事もありました。
まあ、先は解りませんが他の都心の物件と比べたらかなりお手ごろだと思います。
先日、実際マンション内を見学しましたが、確かに他のゴクレのマンションと内装などは同じ感じでしたが、どちらにしてもいい感じでしたよ。
廊下や内側の雰囲気もホテルみたいで素敵でした。
それと、やはり「新築」は、いいですよね。

いろいろ書かれてますが、ゴクレの方の対応も悪くないし、値段とか場所とか自分の求めている部分が一致しているので多分ここに決めると思います。
アクセスが良い割に静かですし緑も多い。少しいけば下町っぽさもありどこへ行くにも便利。
開発が途上であることは、これからが楽しみでもあると思っています。

↑
「マンションらしくない外観」

これは絶対ないわ。
朝からお疲れ。

ここ、都心ではありませんよね？

>アクセスが良い割に静かですし緑も多い。少しいけば下町っぽさもありどこへ行くにも便利。
>開発が途上であることは、これからが楽しみでもあると思っています。

緑が多い？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
開発が途上？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

どこか別の物件と間違えてませんか？？？？？？？？？？？？？？？

意見を言うのはいいけど、嘘はいかんな嘘は。

こんにちは。
私もここを前向きに検討中です。
387さんと一緒で正直なところ1番は価格かな。。。やはり魅力です。
大崎の物件も気になるけど、無理して買うといろいろつらいかなと思うので。
予算をせめて8,000万円台位まであげられればもう少し選択肢が増えたかもとは思いますが。

私の場合は、「あとからかえられないもの」が自分の希望に合うかどうかです。
立地（共働きなので両方の通勤距離）、外観（私は黒っぽいここの外観がすきですが、白が好きな人も、台場タワーみたいに赤が好きな人もいるし）、内廊下（通風のいい外廊下が好きな人もいるけど）、二重床二重天井（長谷工以外はほとんどかな）、ディスポーサーがついてること（今はほとんどついてるけど絶対ほしい）。出来ればリバーサイド（といっても運河だから運河のそばが嫌な人もいると思う。）。

内装は、クロスとかは安いので200〜300万位でかなりいろいろ（オプションとか）かえられますし。

ゴールドクレストの他物件のスレもそうですが、
やたら、

今日契約しました
検討中で物件大絶賛
MRが大盛況でどんどん契約してました

とか・・・レスが多いのが特徴。

386さんの書き込みを読んで、私の事かと思いました。
私もラグナの中古を待っていて、内覧に行ったので。

ラグナ自体はとてもいいマンションだと思うのですが
やはり新築がいいかもと思ったのも同じです。
新築も住んだ途端に中古になるのわかってるんですけどね。
中古の場合、仲介手数料＋水周り（トイレやお風呂）のリフォーム代を上乗せで考えるというのもあります。

>392

そうやって、ご丁寧に指摘する
他社の人が書き込むのが多いのも特徴。。。

ゴクレの営業と他社の営業ばかりで一般の方が意見しずらそうなスレになってきたので、
あえて一般の方の意見を聞いてみたい。もちろん購入済みの方の意見も。

ここからは個人的な意見なので裏付けもない。興味のない方は飛ばしてね。

先日、ここのパンフレットを眺めていたときある違和感を感じた。みなさんも先入観なく
パンフレットを見てね。

ここのマンションはハイグレードデザイナーズタワーと書いてある。
アルド・ロッシと内田繁がコラボしてデザインしたらしい。

共用部分のロビーのデザインを見て。好みはあると思いますが、ダンシングウォーター
たまごのオブジェなど内田ワールドが広がってるね。

庭ですが堀口氏がデザインして細部にわたる「こだわり」みたいなものを感じるね。

もう分かった？

ここの外観まるで「こだわり」がないんだよね。先入観なくここの外観を見てみぃ。
イタリアの香りする？これ明らかに日本人のデザイナーだよね！

アルド・ロッシのデザインした「ホテル・イル・パラッツォ」や「門司港ホテル」
を見て。さすがに世界的なデザイナーだけあって独創的なものを感じるね。

ここのマンション同じ建築事務所が設計したものだと信じらるか？

確かにアルド・ロッシは１０年以上も前に亡くなってる。アルド・ロッシがいかにも
生きているかのように顔写真までパンフに載せ、巨匠がデザインしたかのように錯覚させて
いるのもどうかと思うが、本当にアルド・ロッシ建築事務所が設計したのか？

そもそもアルド・ロッシ事務所ってどこにあるの？イタリア？日本？
本当に１０年も前に亡くなった巨匠の名声だけを頼りに存続している建設事務所があるのか？
一番弟子とかはとっくに自分の事務所構えていると思うけど。詳しい人教えてね。

本題に戻るが、世界をまたにかける一流建築事務所がどうしてこんなシンプルなマンションを
造ったんだ？いかにも建築しやすそうで、いかにも販売しやすそうで、いかにも構造計算
しやすそうでデベと建設会社にとって都合のいいマンションなんだ？
これ、いつもゴクレが使っている設計会社なんじゃないか？その方が納得できるんだけど。
ほんとに今までの設計会社はこのくらいのデザインできないのか？なんでイタリアの事務所
にたのんでこの程度なんだ？なんでオブジェとかないんだ？普通、デザイン会社なら屋根を
丸くとったり独創性あるものにするでしょ？、、、、、、、、、

みなさんに聞いてみたい。このマンション本当に一流デザイナー建築事務所が設計したものに
思えますか？
一流デザイナーがデザインしたものだと騙されたんじゃないですか？
勇気あるゴクレの社員の方、内部告発してください。
ご意見お願いします。

>>395
ベイクレと同じですね。

詐欺か？

てか完成済みなのに実写使わない時点で…

>359

分かりましたよ。設計者は堀口豊太です。

http://www.kcua.ac.jp/professors/art/individual/index.cgi?rm=showIndiv...

アルド・ロッシ日本事務所の代表ですね。

堀口豊太×内田繁　にして設計者の説明のところに「アルド・ロッシ日本事務所の代表」
と入れるのが普通だけど、さすがゴクレだね。ナイス錬金術

へ〜　アルド・ロッシの名前で商売している日本人がいるんだ
ビックリ！

明日発行のマンションズを見ると2期は1期3次より100万やすくなってますよね
当然、契約者にも還元してくれるんでしょ？

>>402
値下げがあるとすれば奇跡に近いですよ。
契約済住戸が値下げされたされた事例知ってます。過去にそういう事例がないわけではないですが、それはニュースになるほどの「事件」なんですよ。
まして、これは完成済み物件。常識的には契約済み住戸の値下げはないと思います。

>>400

ていうかアルドロッシ自体知らんかった。
もう死んだ建築家だって事は調べたけど。

>>403
「値下げがあるとすれば奇跡に近いですよ。」

最近は普通のことですよ。
昔でもラグナタワーなどで価格改定あったみたいですね。

>>388
>「マンションらしくない外観」
>これは絶対ないわ。
>朝からお疲れ。

いいえ、マンションらしくない外観です
くすんだ煙突に似ていませんか
煙突みたいなマンションの色は、嫌ですね
気分まで暗くなりそうです

↑
くすんでいるのは排気ガスのせいでは？

>>403
何で値下げしないんだよ！完成済み物件にしたのはあんたらの都合だろ！
営業の○○「この価格は今だけ！今後は上がって行きます」言ってたろ？
責任取れ！

完成前の事前契約者への値引き還元はないのが普通と思っていました。
理由は、間取りやインテリアのオプションを選べる権利があるからです。
完成済みを購入する場合は、その選択権がない。
その分値引くというのがロジックだと思います。

このマンションというかこのデべではどうなのか分かりませんが。
これから値上げすると言っているのなら、酷い会社ですね。説明がつかないでしょう。

第２期の価格見ました。
私が狙っていた物件と同じ間取りで３階下の物件が60万円安、友人が契約した物件と同じ間取りで７階下の物件が130万円安く出てました。

まぁ、事実はこんなもんかな、て感じです。

それにしてもネタ満載ですね、ここ。
参考になるならないはおいといて、単純に読んでて笑えます。

ゴークレだよ
なんでもありな会社だよ

>>411
他のスレってほとんど他のデベの販売妨害や自分のところへの呼び込みばかりだけど、ここの批判してるの一般ユーザみたいだよね。どんな対応したらこんなに反感受けるんだ？爆笑

ついでにツッコミ入れとくと
>>410
ゴクレの社員さん　
>間取りやインテリアのオプションを選べる権利
あんな虫食いだらけの価格表で好みの間取り選べるか？
インテリアのオプションを選べる権利ってあの完成間近の物件で何人のオプション対応できたんだ？
せこい事しないで初めから価格をオープンにして公明正大に販売していれば売れ残った物件を値引きしても購入者は納得するんだろうけど、その少しでも儲けてやろう精神が反感生んでんじゃないの？考え改めたほうがいいんじゃない。

２階から１７階まで同じ間取りでも一階があがると３０万あがるそうです、１８階だと天井は３０センチも高いので１７階の同じ間取りよりも３００万値段があがるそうです。ご参考にどうぞ！

>>413

410ですが、この内容でどうして私がゴクレの社員になるんですかね。
財閥系の完成済み物件購入経験者として一般論を述べたんですけど。

そんなに文句言うなら、契約解除したらいかがですか？

検討しているうちに、有明にもっといい物件が出来たので、乗り換えました。

価格帯もほぼ同じ。
共用施設の充実は勝負あったという感じ。

今まで「築８年」とか「鶴間とかいう辺境の地」とか、冗談みたいな比較対象が載ってましたけど、
いよいよホントにここを上回る物件が出た、という感じです。

やっぱりマンション価格って下がってるんですね。
早まって契約した人、ご愁傷さまでしたｗ

>>415
それは失礼した！ゴクレにもまともな考え方をする社員がいるのかと思ったけど残念。


解説入れとくと

>完成前の事前契約者への値引き還元はないのが普通と思っていました。

まだ事前販売含めたって３ヶ月。設定価格が高過ぎたのなら還元するのが当たり前だと思うけど。そっちの方が一般論。

>理由は、間取りやインテリアのオプションを選べる権利があるからです。

全戸の価格がわかれば低層階の広い部屋にしようとか眺望重視しようとか選択できるけど、ここの価格表では検討すらできない。また、販売が物件の９割近く完成してから始めたことを考えるとオプションも受け付けてないと思う。先にあるゴクレ社員のコメントは嘘だと思う

>完成済みを購入する場合は、その選択権がない。

もともとその選択権が誰にもない。完成前に買った人も後に買った人も同じ

>その分値引くというのがロジックだと思います。

その分というのが完成前に買った人も後に買った人も同じ。つまり０円

>これから値上げすると言っているのなら、酷い会社ですね。説明がつかないでしょう。

実際に事前購入販売の時より１期の時の方が値上げしたらしい。散々買い煽っておいて今回値下げするらしい。

やっぱり還元するのが一般論じゃないですか。無理強いはしませんが。
購入者が気の毒です。
あなたの意見が至って正常なんです。そしてこのデベが異常なんです。

それと俺は契約者じゃありません。誰と間違えたかわからんけど。
還元されても全く得しません。

有明？
売れないから価格下げたんでしょ？
マドンナのやつか。

有明？？？？？
釣やデベでなければ現地を知らないのだろうか。
十分僻地。あるのは突風とトラックの交通量の多さのみ。
1年以上売ってて、3回以上価格改定があったのに半分以上売れてないマドンナマンション。
豪華なのは共用施設のみ。頭の上にプールとお風呂。近所の人と裸の付き合い。
眺望の確保される南東のみ売れてるようだが、あとはこのままかと・・。