クレストタワー品川シーサイド

360さんに同意です。

実際に行かれた方がいいと思います。
駅近で買い物が便利、都心、渋谷・新宿などへのアクセスもそこそこ良いですね。
懸念材料の筆頭はやはり価格でしょうか。
知人から聞いたところでは、近隣のマンション（シーサイドレジデンスかな）は
数年前に4000万円台がメインだったと思うと言っていました。
資産価値を考えると、この値段は高く感じてしまいます。
プチバブルが崩壊しても、このマンションの値段は下がらないのでしょうかね。。。

３年前からいろんな物件をみていて、ようやくここに決めました。
近隣の品川シーサイドレジデンスの分譲開始は確か２年ちょっと前で、当時は本当にお買い得（今にして思えばです）な物件が多い時期だったと思います。
他にも同時期に販売していた物件は「ケープ（港区）」「ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（中央区）」「パークシティ豊洲（江東区）」。
特にＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳはミサワから激安で土地を取得。特別だったと思います。今後はここまでのお買い得物件はそうそうでないと思いますし
立地を考えると、今は安いとは思わないですが、高くもなく、普通な気がします。
中央区や港区で４０００万円台というのが安すぎるので、確かに飛ぶように売れていたと思います。

今後分譲するマンションは、土地の仕入れも安い時期ではないですし、資材も高騰しているので、価格を抑えて仕様をおとすか、もしくは仕様を落とさず高い値段のもののどちらかになる気がします。
周辺の家賃を考えると、普通の価格かな？と思います。

↑
何で今頃ここに決めたのですか？

358さん　362さん　あなた方は本当に素直でまじめな人なんでしょうね。
ちょっと耳の痛い話をします。知らないほうが幸せかもしれませんが。

先日、ＭＲに見に行ったとき営業さんが言ってましたが、この物件と土地はもともと
五洋建設の建設資材置き場だったそうです。しかも、となりでスミフが建てている物件
の５分の１で仕入れたそうです。
ギリギリまで販売を渋っていたのもこのまま建設バブルが続くと思っていたからでしょう。
とにかく客に高く売りつける事しか考えてないんです。
つまり、この物件ってゴクレにとって笑いが止まらないドル箱なんです。
しかも２ＬＤＫが当初４，３００万〜の予定だったのがいつのまにか４，５００万〜に
変わってるし。足元見てるんです。

あなた方が良いと思っている専用部分の設備仕様ですが、
ゴクレの物件に住んだことがある人や知り合いが住んでる人、ゴクレの他の物件のＭＲに
行ったことがある人なら分かると思いますが、床材も扉も壁紙も玄関の大理石も下駄箱も
ＴＥＳも。キッチンはちょっと違うと思ったけど前のスレで書いていた人が特別仕様で
飾ってるって話ならやっぱり一緒ではないかと思いますが、ゴクレの物件全部が同一の
仕様だって知ってました？だからマンションギャラリーを使い回しできるんです。
この物件はハイグレードマンションだと思っていたので設備のグレードが高いものに
変えてあるのかと思えば、何にも変わっていない。
あなた方が５０００万、６０００万それ以上で買った物件と都心から少し離れて
２０００万円台で買った人と占有部分だけ見れば一緒なんです。いや、２０００万円台の
人のほうが占有面積が広いだけ豊かな生活かもしれません。

なるべくゴクレの物件を知っている人は家に呼ばないほうがいいと思いますよ。部屋の中に
入った瞬間に「何でそんなに高いもの買ったの？」って笑われますよ。

>>364
この売れ行きでは１年後はベイクレのようになる可能性高いし、仕様もいつものゴクレ仕様では目も当てられないですね・・・。
ゴクレは芝もハイグレードとうたいながら標準以下の仕様ですし、他のデベよりも明らかにコストダウンを図っている気がします。

何度か物件見学・内覧をしましたが今回は購入を見送りました。
理由としては
1）内装が思いのほかチープだったこと。
2）前方道路からの騒音が気になること。
3）数百万予算オーバーだったこと。
4）駅からは近いのですが、乗り場がかなり地下に下りるため結局電車に乗るには
　時間が掛かってしまうこと。
5）共用部分のインテリアがどうも気に入らなかったこと。

ほか、色々あるのですが「良いと思った部分」−「納得いかなかった部分」が
マイナスになってしまうので今回は見送りです。
勿論、良いと思える部分が多くなる方もいると思いますが、何かのご参考になれば幸いです。

五洋の建築資材置き場だったから何なの？

内装がそんなにチープなのか。。。

検討から外そうか。。

http://yosidamartin.jugem.jp/

１年半以内に入居可能な物件比較中です。
ここや豊洲、有明のＭＲは見に行きました。
内装のグレードはどこも似たりよったりです。
豊洲のスミフ物件なんかフローリングがシートだったりし。
でも７０００万以下で買いたい我が家にはしょうがないかなと・・・・・。
大崎の物件は坪４００万以上とか・・・。我が家には無理です。

５０００万とか６０００万の予算で高級（ハイグレード？）マンションに住めると思っている人がいることにびっくり。
一体予算はいくらなんでしょう？？
どんなグレードの設備を期待しているのか不思議。
値段を考えると普通かと思いますが・・・・？

都心から少し（？）離れて２０００万円台って、新浦安、柏、川口とかでも無理なのでは？つくばとかでしょうか？？
今時亀戸とか練馬でも５０００万円台ですし。

>とにかく客に高く売りつける事しか考えてないんです。

そりゃ企業だったらどこでも同じだわな。
まあ所詮は個人の好みだが、ニーズに合わないなら買わなければ良いだけなのに、
営業の姿勢がどうだとか気持ち悪い奴ばかりだな。
あなたの日記帳じゃねーっつーの。

＞３６９さん

新浦安は、バス便でも今や、都内湾岸よりも高いですよ。

その分、部屋も広く、環境に恵まれているという利点も
ありますが。大量売れ残りが囁かれている野村物件は、
湾岸物件より専有住居の仕様が上回っているようです。

かくいう私も湾岸駅近か新浦安駅遠かで非常に迷ってます。

>>そりゃ企業だったらどこでも同じだわな。

この会社の売り方は他社と明らかに違うよ？

364さん ある意味で非常に参考になりました。

似た金額の物件何件か見たけど私も内装チープだと思ったな…
お手頃価格とは言っても５千万超えるし、ちょっと悩んでしまいます。

はたからみてると
買わない（買えない）人に限って、「内装チープ」とか「高い」とか言ってるかもね。
チープな内装が嫌なら二子玉とか赤坂とか検討すれば満足するかもね。
5000万が高いっていう人達はどこにどんな物件を買うのか楽しみかもね。
契約者はスルーしてるみたいだし、ある意味賢明な人が買ってるのかもね。

↑
そういう書き込みはやめませんか。
純粋に何が良くて何が気に入らなかったかを書き込んだとしても、
そういう冷やかしが入ると、買う人止めた人の罵り合いの原因になりますから。

そんなバカな話ないだろうと思って一番安いＣＦ鶴間オークガーデンとシーサイドのパンフとを見比べてみた！
契約者にはキッツイね！

鶴間は３ＬＤＫ７０㎡〜　１９００万〜　品川まで４０分
スマイリアタウンも３ＬＤＫ７０㎡〜　１９００万〜　東京まで３０分　駅まで徒歩４分

「だってここは品川区だから・・・」なんか虚しいね。

訳が分からん。
同じもの建てて立地で値段違うの当たり前じゃねえか。

まあどこに価値を感じるかは、人それぞれですから。

要は安く土地仕入れて安く建てて高く売ってるってこと。
どこのデベもやってることだけど、
この会社のやり方はかなり下品。
他社より抜きんでた高収益体制のからくりです。
売り渋りして全戸1000万以上値上げしたクレストシティレジデンスと一緒。
このあたりの事情が納得できれば買うのでしょうし、
納得できなければ買わなければいい。
最後は個人の判断ですから。

この会社は他のスレでも、ここで言われていること以外のことでも
かなり指摘されていますね。そんなに酷いんですかね。

382さんと同意見です。
大阪商人の住友もしたたかなところあるけど、ゴクレの方がもっとひどいかな。

しかしなぜか、今住友のツインとここで検討中。
主人のこだわりは内廊下で採光が確保される角部屋。
予算を考えると、ここだったら南東とか南西も買えるけど、豊洲だと北向きでもいっぱいいっぱい（しかもツインのお見合い。）
私は銀座も近いし、通勤も（私は）豊洲の方が便利だし、ロビーもかっこいいと思ってるけど、自転車置き場が専有部分の面積に含まれてるせいかなんとなく狭く感じるし。

結局夫婦意見があわずに両方見送りかも。

確かに住友もえげつないと感じるとこあります。
（ＷＣＴを検討していたので）
ＷＣＴは外観もかっこいいし、かなりホンキで検討したけど港南の立地、雰囲気がどうしても好きになれず。（あくまでも個人の好みの問題）
あとプールとかいろいろ共用施設がありすぎて、修繕積み立ての徴収が10年後とかにもあるけどちゃんともめずに全員払うかとか（払わないとかいう人が2000世帯もあるといるかも？）でやめました。
1番ねらっていたラグナの中古をちょっと前に見に行きました。
ロビーやお庭は◎。パン屋さんもいいにおいがしておいしそいう。公園隣接の環境や眺め＆採光は◎以上。
でもやはり中古なのでお風呂とかは前面リフォームしなければとても住む気になれない感じでした。
リフォームで済む部分はともかく、内廊下やエレベーターが団地みたい？で緑色だったり、肝心のお部屋が当時のはやり？か逆梁になっていて、リビングが１９畳（キッチンこみ）あってもすごく狭く感じで。
そんな時、新築のここを見に行ったら、やっぱり新築がいいかなぁと思って悩み中。

前置きが長くなりましたが、同じ検討中の方とか既に購入済みの方と情報交換できたらいいなと思っています。

私は、ここに決める予定です。
まず、立地がいいこと。プラス385の方も書いてましたがマンションらしくない外観。
そして、なんといっても決め手はやはり「価格」でしょうね。
ここの物件は、確かにかなり安い時期に買われていたのでしょう。
もし、今からここに土地をかって同じ物件を建てたとしたらこの「価格」
にはできないと思います。

都内の都心のマンションの価格も底をついた、との記事もありました。
まあ、先は解りませんが他の都心の物件と比べたらかなりお手ごろだと思います。
先日、実際マンション内を見学しましたが、確かに他のゴクレのマンションと内装などは同じ感じでしたが、どちらにしてもいい感じでしたよ。
廊下や内側の雰囲気もホテルみたいで素敵でした。
それと、やはり「新築」は、いいですよね。

いろいろ書かれてますが、ゴクレの方の対応も悪くないし、値段とか場所とか自分の求めている部分が一致しているので多分ここに決めると思います。
アクセスが良い割に静かですし緑も多い。少しいけば下町っぽさもありどこへ行くにも便利。
開発が途上であることは、これからが楽しみでもあると思っています。

↑
「マンションらしくない外観」

これは絶対ないわ。
朝からお疲れ。

ここ、都心ではありませんよね？

>アクセスが良い割に静かですし緑も多い。少しいけば下町っぽさもありどこへ行くにも便利。
>開発が途上であることは、これからが楽しみでもあると思っています。

緑が多い？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
開発が途上？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

どこか別の物件と間違えてませんか？？？？？？？？？？？？？？？

意見を言うのはいいけど、嘘はいかんな嘘は。

こんにちは。
私もここを前向きに検討中です。
387さんと一緒で正直なところ1番は価格かな。。。やはり魅力です。
大崎の物件も気になるけど、無理して買うといろいろつらいかなと思うので。
予算をせめて8,000万円台位まであげられればもう少し選択肢が増えたかもとは思いますが。

私の場合は、「あとからかえられないもの」が自分の希望に合うかどうかです。
立地（共働きなので両方の通勤距離）、外観（私は黒っぽいここの外観がすきですが、白が好きな人も、台場タワーみたいに赤が好きな人もいるし）、内廊下（通風のいい外廊下が好きな人もいるけど）、二重床二重天井（長谷工以外はほとんどかな）、ディスポーサーがついてること（今はほとんどついてるけど絶対ほしい）。出来ればリバーサイド（といっても運河だから運河のそばが嫌な人もいると思う。）。

内装は、クロスとかは安いので200〜300万位でかなりいろいろ（オプションとか）かえられますし。

ゴールドクレストの他物件のスレもそうですが、
やたら、

今日契約しました
検討中で物件大絶賛
MRが大盛況でどんどん契約してました

とか・・・レスが多いのが特徴。

386さんの書き込みを読んで、私の事かと思いました。
私もラグナの中古を待っていて、内覧に行ったので。

ラグナ自体はとてもいいマンションだと思うのですが
やはり新築がいいかもと思ったのも同じです。
新築も住んだ途端に中古になるのわかってるんですけどね。
中古の場合、仲介手数料＋水周り（トイレやお風呂）のリフォーム代を上乗せで考えるというのもあります。

>392

そうやって、ご丁寧に指摘する
他社の人が書き込むのが多いのも特徴。。。

ゴクレの営業と他社の営業ばかりで一般の方が意見しずらそうなスレになってきたので、
あえて一般の方の意見を聞いてみたい。もちろん購入済みの方の意見も。

ここからは個人的な意見なので裏付けもない。興味のない方は飛ばしてね。

先日、ここのパンフレットを眺めていたときある違和感を感じた。みなさんも先入観なく
パンフレットを見てね。

ここのマンションはハイグレードデザイナーズタワーと書いてある。
アルド・ロッシと内田繁がコラボしてデザインしたらしい。

共用部分のロビーのデザインを見て。好みはあると思いますが、ダンシングウォーター
たまごのオブジェなど内田ワールドが広がってるね。

庭ですが堀口氏がデザインして細部にわたる「こだわり」みたいなものを感じるね。

もう分かった？

ここの外観まるで「こだわり」がないんだよね。先入観なくここの外観を見てみぃ。
イタリアの香りする？これ明らかに日本人のデザイナーだよね！

アルド・ロッシのデザインした「ホテル・イル・パラッツォ」や「門司港ホテル」
を見て。さすがに世界的なデザイナーだけあって独創的なものを感じるね。

ここのマンション同じ建築事務所が設計したものだと信じらるか？

確かにアルド・ロッシは１０年以上も前に亡くなってる。アルド・ロッシがいかにも
生きているかのように顔写真までパンフに載せ、巨匠がデザインしたかのように錯覚させて
いるのもどうかと思うが、本当にアルド・ロッシ建築事務所が設計したのか？

そもそもアルド・ロッシ事務所ってどこにあるの？イタリア？日本？
本当に１０年も前に亡くなった巨匠の名声だけを頼りに存続している建設事務所があるのか？
一番弟子とかはとっくに自分の事務所構えていると思うけど。詳しい人教えてね。

本題に戻るが、世界をまたにかける一流建築事務所がどうしてこんなシンプルなマンションを
造ったんだ？いかにも建築しやすそうで、いかにも販売しやすそうで、いかにも構造計算
しやすそうでデベと建設会社にとって都合のいいマンションなんだ？
これ、いつもゴクレが使っている設計会社なんじゃないか？その方が納得できるんだけど。
ほんとに今までの設計会社はこのくらいのデザインできないのか？なんでイタリアの事務所
にたのんでこの程度なんだ？なんでオブジェとかないんだ？普通、デザイン会社なら屋根を
丸くとったり独創性あるものにするでしょ？、、、、、、、、、

みなさんに聞いてみたい。このマンション本当に一流デザイナー建築事務所が設計したものに
思えますか？
一流デザイナーがデザインしたものだと騙されたんじゃないですか？
勇気あるゴクレの社員の方、内部告発してください。
ご意見お願いします。

>>395
ベイクレと同じですね。

詐欺か？

てか完成済みなのに実写使わない時点で…

>359

分かりましたよ。設計者は堀口豊太です。

http://www.kcua.ac.jp/professors/art/individual/index.cgi?rm=showIndiv...

アルド・ロッシ日本事務所の代表ですね。

堀口豊太×内田繁　にして設計者の説明のところに「アルド・ロッシ日本事務所の代表」
と入れるのが普通だけど、さすがゴクレだね。ナイス錬金術

へ〜　アルド・ロッシの名前で商売している日本人がいるんだ
ビックリ！

明日発行のマンションズを見ると2期は1期3次より100万やすくなってますよね
当然、契約者にも還元してくれるんでしょ？

>>402
値下げがあるとすれば奇跡に近いですよ。
契約済住戸が値下げされたされた事例知ってます。過去にそういう事例がないわけではないですが、それはニュースになるほどの「事件」なんですよ。
まして、これは完成済み物件。常識的には契約済み住戸の値下げはないと思います。

>>400

ていうかアルドロッシ自体知らんかった。
もう死んだ建築家だって事は調べたけど。

>>403
「値下げがあるとすれば奇跡に近いですよ。」

最近は普通のことですよ。
昔でもラグナタワーなどで価格改定あったみたいですね。

>>388
>「マンションらしくない外観」
>これは絶対ないわ。
>朝からお疲れ。

いいえ、マンションらしくない外観です
くすんだ煙突に似ていませんか
煙突みたいなマンションの色は、嫌ですね
気分まで暗くなりそうです

↑
くすんでいるのは排気ガスのせいでは？

>>403
何で値下げしないんだよ！完成済み物件にしたのはあんたらの都合だろ！
営業の○○「この価格は今だけ！今後は上がって行きます」言ってたろ？
責任取れ！

完成前の事前契約者への値引き還元はないのが普通と思っていました。
理由は、間取りやインテリアのオプションを選べる権利があるからです。
完成済みを購入する場合は、その選択権がない。
その分値引くというのがロジックだと思います。

このマンションというかこのデべではどうなのか分かりませんが。
これから値上げすると言っているのなら、酷い会社ですね。説明がつかないでしょう。