クレストタワー品川シーサイド

不安者さん、この物件に鉄筋不足がみつかったんですか？契約済みなのでショックです。色々知りたいのですがどうすればいいでしょう。ゴールドクレストに問い合わせするのが一番ですかね。

この建物は２６階建てですよね（笑）

４００戸規模の物件なら、一期一次は普通１００〜２００戸は売るはずですが、
１０〜３０戸で刻んでる状況は相当深刻な販売不振だと思うよ。

309さんの参考記事の部分は、三井の市川のタワー（清水建設）で鉄筋不足がみつかったという記事です。

↓
http://www.kwcheck.com/2007/11/post_9.html

なので、この物件で鉄筋不足がみつかったのではなく、
市川の物件でも建設性能評価の検査段階で発見されたので
設計性能評価ではなく、建設性能評価があることを309さんは重視していると言うことだと思います。

私も建設性能評価があった方がいいのですが、ゴールドクレストにしては、後追いで設計性能の方だけでもとっただけでも、全くないよりあった方がいいかなぁ位に思っています。
（建築関係は全然素人です。）

週末内覧会に行ってきました。
参加された皆さんはどう思われたか分らないですが、私の部屋はとても出来がよかったと思います。皆様はどうでした？とても暑く汗ダラダラで確認しました、同行していただいた施工会社 五洋建設？さんの方も一生懸命対応してください有難うございました。建設会社の方って怖いイメージが私の中ではあったのですが、最後にフィットネスルームでいろいろ確認事に対応していただいた建設会社の偉い人（所長さん？）はとてもユニークで素人にもわかり易く接して下さいました。こうゆう所長さんの建設されたマンションだから出来がいいのかな？っと思いました。（ちょっと褒めすぎ）
今月末引越し予定であり今はすごく楽しみでオプション家具を今思案中です。皆様はオプションはどうしましたか？

オプション…
私は指定業者の値段が高かったので、表札くらいしか頼みませんでした。ちょっと面倒ですが、食洗機、エアコン、カーテンとかは別に依頼しました。

オプションも気になりますが、最近悩んでいるのは、火災保険です。皆さんはどうしましたか？指定の業者で申し込みましたか？何か他よりも1.5倍くらい高いので悩んでいます。契約済の方のご意見を教えてください。

>>４００戸規模の物件なら、一期一次は普通１００〜２００戸は売るはずですが、
>>１０〜３０戸で刻んでる状況は相当深刻な販売不振だと思うよ。

ゴールドクレストのいつもの売り方でしょ。
徹底的に情報を隠ぺいする会社ですから、
あやしげな穴埋め価格表しか出さないし。
購入者の年収で価格表を作り分けてるって噂もありますしね。
利益率のずば抜けていい会社ですから、
消費者としてボラれないように気を付けなければなりませんよ〜

>311さん

…。

(308)
>他の企業が進める千葉の大型プロジェクトで「設計ミス」が発覚した事件

(309)
>千葉市川の物件（タワーズウエスト）も建設性能評価の検査段階で発見されたと思います。

よく読んで下さいね。

私もガラスくらいしか頼みませんでした。

ところで、1LDK,2LDKの大半が「食器洗機設置不可」と書いてありましたけど、あれは
「指定業者の指定商品が付けられない」
というだけですか？
（「どのメーカーでもダメ」なのでしょうか）

>>313
私もそう思っています。
この時期でもまだ半分以上残っているんでしょうから、へたするとベイクレの二の舞になりかねないですよ・・・。
マンションって、売れ残っているといううわさが流れるだけで極端にその後の売れ行きが悪くなるものですからね。
購入者の方たちのためにもゴクレはまともな販売をすべきですね。

うーん…。
「分散しての販売＝入居は、ある意味我々のためでもあるんですよね。

入居予定者の立場から言わせてもらえば
「ある程度別れて入居しないと、マンションのエレベータや入居手続きが一挙に集中して、生活に支障が出る」
ので、一気に売られて(入居して)パニックになっては困ります。

それでなくてもマンション契約、ローン契約、入居説明会、金消貸借契約…
現状でも結構混み合ってます。

これが400戸分、全て同時期に行われたら…考えたくありません。

販売会社に計画的にその辺を交通整理してもらい、混雑を回避して頂くのは、ある意味当然だと思ってました。

第三者にしてみれば「パッと売れた方が景気がいい」とか「小出しにして…」とか思われるかもですが、実際に住む人間にとっては、入居ラッシュで搬入待ち数時間とか、事故でも起きたらたまったものではありません。

↑
たしかに今はそう思うかもしれませんね。
しかしながらタワマンは通常300戸以上のものがほとんどで、なおかつ通常全戸販売後に入居手続をします。
私もタワマンを購入したことがありますが入居時に300世帯以上（全戸）が一斉に手続開始となりましたが、全く混雑を感じたことはありませんでしたよ。
その辺は販売会社の手際でなんとでもなると思いますし、正直、入居開始後半分以上も売れ残っているマンションはいろんな意味で厳しいことになると思いますよ。
その辺は営業の方はなんといってるんですか？
混雑を避けるためあまり広告をうたずにひっそりと売っているとでも？

314さん、回答ありがとうございました。びっくりしすぎて、早とちりしてしまいました。大変失礼致しました。

オプション気にしてる場合じゃないよ！！

No．316さん
指定業者の火災保険って高めなんですか？
普通にこのまま契約しようと思っていました。
保険ってよくわからなくて。

指定業者以外でもよくて、同じような内容なら他のところにお願いしようかとも思います。
皆さんはどうされましたか？
もしよければ教えて頂ければ嬉しいです。

>>321

客への配慮から販売数を絞るような良心的な会社でないことは間違いありません。

でも、エレベータや共用部が空いてて不人気最高！って前向きに思える人もいるんですね。

いろいろとネガ要素もあるかと思いますが

ここ、なかなかの物件ではないでしょうか。

立地も悪くないですし。

ゴクレもやれば出来るんだから、今までの事は清算して

まっとうな商売をすればいいのにな。

もったいないよ、ホント！

>>325さん

正直、ちょっと高いと思いました。
指定業者以外の保険にするには、どうしたらいいんでしょうね。
普通に別業者と契約して、証書かなにかを見せればＯＫ？

>>328
マンション価格も（周辺相場と比べて）正直、ちょっと高いよ。

この物件を検討するなら、そばにある
東京ナイルの中古とかの方が割安なのではないでしょうか？
同じゴクレだし・・・
以前、友人が住んでいて遊びに行った際に管理体制がしっかりしていて感心しました。
個人的には京急の駅がそばにある方が何かと便利かと・・・
新築にこだわるなら別ですが
というかそういうサイトですね　ここは
すいません

火災保険ですが、私は銀行の住宅ローン用火災保険に入りました。
オプション付けずに、基本だけの契約ですが、メチャクチャ安かったですよ。4万円切ってます。
指定業者の方に、銀行で入りますと言ったら、値段では絶対勝てないって言ってましたが、安すぎでしょうか？？

>>331
基本契約のみの内容で、ご自身が納得されているのあれば問題ないと思いますよ。
保険は特約をつけることで、格段に金額が跳ね上がる商品です。
そして指定業者は「フルサポート」を名目に大抵特約満載で提示してきます。

保険を選ぶポイントは、「自分に何が必要か」を自分の中で明確にする事。
これは火災保険だけでなく、傷害保険や医療保険、生命保険も同じです。
そしてコスト削減効果が大きいのは、むしろ医療保険や生命保険の方が多いです。
一般的に日本人は保険に入りすぎ、保険会社に無駄な保険料を払いすぎです。
（もちろん個人の考え方なので、フルサポートの保険加入も「間違い」ではないです。）

マンション購入を期に、一度家族全員の保険の見直しをされる事をおすすめします。
ご家庭によっては、それだけで年間10万円以上節約できる可能性も十分有ります。
火災保険についてはローン・保険板に参考になる意見も多いので、
迷っている方は一度検索してみて、ざっと読んで見ると感覚がつかめるかもしれませんよ。

ここも京急使えるし。

鮫洲とシーサイドではイメージが大分違うし、
ナイルはシーサイドビューでもないし。

325です。

皆さんどうもありがとうございました。
指定業者の保険はいろいろな特約がついているから、このお値段なんですね。

今住んでる分譲マンションの火災保険をみたら、何と３万円台。（銀行ので入ってました。）
その時もすすめられるまま入ったような気がします。

ちゃんと内容を確認して自分が必要な内容を選んで保険を決めたいと思います。

どうもありがとうございました。

同じマンションに住んでる友人が契約済みです。
抽選会でほぼすべての部屋に倍率がついてて、抽選会も満員御礼。
契約会に行っても、来てる人数からして、抽選にはずれたけど買えそうな人に同じような部屋をすすめて契約しているのでは？と言ってました。

私も見てみようかで、この間予約してモデルルームに行ってきました。
若い営業さんの話を聞いた感じでは、ここは販売に力を入れなくても売れると（会社は）思ってて、もっと売らなきゃいけない物件は他にあるというようなニュアンスの事を言ってました。
まぁ、営業さんの話なので、本当かどうかはわかりませんので話半分に聞いてましたが、確かにゴールドクレストさんは、他に１年以上販売しても売れてない物件ありますし。

ここは、区民優先分譲が５月中旬にあって、その後１期１次が５月末だか６月はじめにはじまったばかりみたいなので、そこそこ売れてるのかなという感じでした。

周りの環境はずばり?どんな感じ？

一生住むには勇気のいる環境

環境って一番大切だよ、住まいにとって。

だったら東京は無理だな！！環境優先の方はどうぞご自由に田舎で暮らしてくれ

335さん＞

確かに
『外れた人に似たような部屋を契約させてる』感はありますね。

事前、１期１次〜２次で、結構東向の物件が契約済になってるようですし。

環境良い＝田舎
とは限らない。
田舎の環境は必ずしも良くない。

特にこの時期は運河の臭いが。。。

ずいぶん
『一生懸命風評を落として値下げ期待キャンペーン』
が盛んですねｗ

さっさと諦めて他の物件を当たればいいのに。

運河の臭い、臭いって、全く気になりませんよ。モノレールの駅に行くとき
海が近いので海の香りがしますけど。いい香りですよ。都会に住んでて海を感じる。

品川シーサイドの将来性とか建物がどうとかは素人なのでわかりません。ただ、あのド素人の営業と契約を結ぶ気にはなれない。価格表の下の部屋の値段を聞いても「上司に聞いてみないと・・」何時販売予定なのかを聞いても「上司に聞いてみないと・・」あなた方何のためにいるんだよ！いちいち社長の決済がないと何も動けない一部上場企業って何なの？
モデルルームだって最上階とその下の階のプレミアムモデルしかないじゃないか。実際ほとんどの部屋には食洗機もついてなきゃ大理石のシンクでもない。全く参考にならないよ。
「これから人気のある部屋は値段を上げていきます」ってマンションって時価で売るのか？売れなかったら値下げするのか？すでに契約した人はどうするんだ？
どんなに資産価値が上がろうが、値引きしようが、宝くじに当たろうが、俺はいらない。買う気満々でモデルルームに行った自分が恥ずかしい。

ここのデベって、マンション自体のアピールより、資産価値上がると思うっていうトーク多いよね

だから聞いていて、イタい

損した気持ちにさせる手法なら、今のこの価格と設備をアピールすればいいのに

良くも悪くも、それがゴクレのやり方ですよね。

価格も人によって違うというウワサがある位ですし。

ゴクレの物件って販売手法や営業の質に不信感をいだいて購入をやめた人ってかなり多いのでは？と私は思っています。
なんだか少しでも高く売りたくて、値踏みされてる感じがします。
でも価格を人によってかえるとしても500万単位でかえてるとは思えないし、たかだか数十万とか100万位なら、さっさと普通に売ってしまった方がいいと思うのですが。

今回は、実家から近い物件限定で探しており、ゴクレだけど・・・でみにいきました。
相変わらずゴクレは、嘘つきで信用できませんが（笑）現地を見に行ったら意外と（？）良くて悩んでいます。

今住んでるマンションは、某財閥系デベで知り合いがいたため、物件の責任者の方に担当になって頂いたので、本当に満足して購入できました（随分昔になりますが）。
ただ、いくらいい担当さんでも、購入して入居後はあうこともありませんし、逆に嫌な営業さんだったとしても、その人と一緒に住むわけでもなければ、おそらく2度と会わないので、担当や販売方法が嫌だからと言って、自分の条件にあった物件を見送るべきか正直悩んでいます。
本当にゴクレじゃなければ即決してるんですけど・・・。

でも三井でも市川のタワーで鉄筋不足が発覚したりして、一流デベだから絶対安心とはいえないし。（三井だからあの程度の騒ぎで済んだのかもしれませんが）
友人夫婦は別のゴクレ物件に住んでいますが、とても満足してるようですし、他のゴクレ物件の掲示板をみても、、間取りや構造（大地震でもこないと実際はわからないけど）とかに対する不満よりもゴクレの販売方法（うり渋りや穴ぼこだらけの価格表）や営業の質に対する不信感が１番の不満のような気がしています。

私はゴールドのマンションに住んで5年になります。

そういえば、6年前にマンションギャラリーに行ったときには、担当者のあまりの知識の無さに腹が立って「担当者を変えて下さい！」と。モデルルームを見てるときには「何がオプションか分からない！」と言っていました。

でも、マンション自体は気に入っていたので、購入して早5年。今はとても満足しています。マンションの管理もキッチリしてくれています。

このサイトを見て、今も6年前も変わっていないんだなぁ。と思ってしまいました。皆さんも良いマンションにめぐり合えるといいですね。

ゴクレは３年離職率が８割超らしい。
優秀な人ほど辞めて残るのは媚びへつらう事が得意なイエスマン。
現場の営業マンに一切権限などないようです。
営業トークは全て上層部作成のマニュアル、本社から常に監視カメラで見てる、と噂も。。

このような体質ではいつかだめになるよね。現にこの評判。火の無いところに煙は立たぬ。

営業の人は頭良さそうですし（現にほぼ全員早慶以上らしいです。。）、かわいそうだなと。
物件自体は悪くないものが多いし（コストパフォーマンスとして、という意味で。）、もったいないなと。


と、ぐちぐち言ってますが、私はここ買いました。
348さんも言ってますが、営業マンのせいで自分の条件に合ったモノを見送るのも嫌ですし。

ゴクレじゃなきゃ即決したのに。

５月に自分が契約、内容が気に入ったので先日友人を紹介
→友人も成約→連休中に内覧会なんですが、
営業の人の不手際には今のところ遭遇していません。
比較的上の役職の人だったからでしょうか…
紹介した友人も『ＶＩＰ対応だね』と言ってた位だし。

まぁ、どこの会社にもハズレ営業はいるんでしょうね。
(他の客の対応をしてる社員で頼りなさそうな雰囲気の人は確かにいました)

私が今回の一連の契約で『ちょっとこれは対応が悪…』と思ったのは、
オプション業者の社員の中にやる気ゼロ系の茶髪30前後の社員がいて、
あまりの対応の不味さに頼む予定のオプションをやめた位です。

たぶん友人にもオプション業者はせいぜい表札程度しか勧めないと思います。

実際見積票を貰っても価格がイマイチでしたし。

>>350
早慶でゴクレなんているのか？
日東駒専の間違いじゃないの？

皆さんの話が本当なら、ここの営業を職業に選んでいる時点で頭良いとは思えないんですが？

区民優先分譲で契約した者です。
マンションって大きな買い物ですので、担当の方とかが信用できないと信用できない担当者＝その会社の物件を買っても大丈夫？という気持ちになるのすごくわかります。

私はかつて某物件での担当の方が感じ悪くて（ゴクレではありませんが）見送って、正直あの時買えばよかったなーと思ってる物件があります。
たまたま友人がその物件を買っていて（入居直前に知ったのですが）遊びに行かせたもらったらとても良かったので（すれ違う人も感じいい方ばかりでしたし、管理も行き届いていると感じました）、担当の方が感じ悪かっただけで、マンション自体は本当は気に入っていたことをその時余計思いました。

今回は、とても気に入って購入するつもりなのに、資産価値があがるとか1期1次の予定価格表とかをみせられて、次は確実に値段があがる予定とかの話ばかりされるのは正直うんざりでした。私の場合、自分が住むつもりで転売するつもりではないので資産価値は下がるよりはいいのかもしれませんが、自分が気に入っていれば中古があがったりさがったりはあまり興味がありませんし、実際に1期１次の価格表をみたら、人気のお部屋は確かに価格があがっていますが、すべてがあがっているわけではないです。こういう透明感のない売り方が、反感や不信感をかって、会社の不信感になるのでしょうね。

349さんが、おっしゃってるように、ゴクレへの不信感は販売姿勢（売り渋りとか）に対するものだと思いますので、「住んでみたらとてもよかった」と自分自身が思えるマンションだといいなと思います。

現在、かなり前向きに検討中です。
現地の環境、駅から近い、内廊下、間取り、会社からの距離など自分がゆずれない点は満たしています。
すでに契約済みの方にお聞きしたいのですが、購入を決めたポイントってどんな点でしょうか？

私も基本的には地の利、駅近、設備などで決めました。

確かに一部の社員に対応のまずい人はいるようですね。

こう書くと関係者には誰だかわかってしまいますが、私はお客様ダイヤルに名指しでクレームして担当を変えていただきました。

もっと物件自体の事を教えて欲しい。
値上がり動向、他社sageなんて聞いても購入の役に立たない、
と。

具体的に不愉快に思われた事柄を挙げられてみては。

我がＭＳと比較するために見に行った。
写真とは恐ろしい。現物は大分違う。
地味な感じは好感。ジャスコも近いし。
西も東も高速道路だから騒音、大気汚染が気になる。
二重窓でないとうるさいだろうな。
車のアクセスも複雑みたいだし景観立地なんてとんでもない。
玄関もぱっとしないしごみドラムが玄関に向き合っていたのは目の錯覚か。
庭はベイクレの失敗を反映してかしっかり植えてあった。池は将来何に変化するのだろうか。
庭のデザインはなんとも理解しがたくデザイナーズマンションの宿命か。
ベンチがやたらと置いてありそれを隠すように樹が植えてある。
木陰でラブラブより犯罪の巣になりそう。
ベンチは直ぐ撤去したほうがよい。
入居間近というのに枯れ木がちらほら。
芝は草と同居、何処の植木屋か知らぬがこりゃ手入れが大変だ。
引渡し前の商品がこんなじゃや買い手はつかない。ＧＣの営業は本当に＊＊だね。
植え込みにはガレキが見えている。いい加減な造成、造園がみえみえ。
建築工事のレベルはよくわからなかったが仕上げや庭園灯などから判断するによいとはいえないのでは。安いがとりえならもっと低価格に徹するべきではないか。
ゴクレの最新作だから我がＭＳより進歩したと思ったが発見できず。
感想が庭中心になったがご参考まで。

355さん
私の場合、共働きなので２人の通勤時間、駅から近いこと、周辺には風俗関係・パチンコ店等の嫌悪施設がないこと、あとは何となく内装も好みにあうということでしょうか。

今も分譲マンションに住んでいますが、内覧で見た限りは今のマンションよりずっと丁寧につくられている印象でした。私共は素人ですので建築士同行でチェックしてもらいましたが、建築士さんも「とても丁寧につくらていて、良い出来のマンションですね。」と言われましたよ。

もっと高値で売るつもりだったのに、不動産プチバブル崩壊で、思ってたよりも安めで販売することになったのかなぁなどと楽観的に考えています。

＞＞３５７　まったく参考にならんな！！