クレストタワー品川シーサイド

皆さんこんばんわ。

私も良く見ないと発見できないような細かい傷の指摘と、クリーニングが出来ていない箇所の指摘のみです。

確認会！もちろん行きますよ。確認会とは言っても「再内覧会」と同じですから、家具の配置とかを考えていたら、「ここはどうだっけ？」と思う箇所が出てきて、再度見に行きたくなると思うんですよね。

＞２５９さん

同感です、ラウンジのグリーンの絨毯とライブラリーの青の絨毯の色本当にいただけないですよね！はじめはただ一時的に置いてあだと思ったら、これが正式なものと聞かされたときに、ほんとうに気絶しそうになりました！！ちょっと大げさなんですが、、、
もうちょっと品がいい絨毯っておけないのかな！！たしかにデザインナーの意向ですが、あんまりにセンスのなさにビックリしました。
エントランスの印象ひとつで建物全体なイメージが決まるので、
みんな抗議して、もうちょっとマシな絨毯に変えてもらいましょう！！！

私は実際に見ていないし、ここ買う予定ないので外野の意見ですが、センスって人それぞれの主観の問題なので、プロデザイナーの意向を「センスがない」と言い切れる素人の意見がどのような意味でセンスがあるのか疑問です。

センスが良い悪いなんて言わなくても、単に「私はこのデザイン大嫌いなので変えて欲しい。同じ意見の人が大多数なら、多数決で変えるよう要望出しましょう」と言いうのがよろしいかと。

その結果、住民の多数意見であれば、変えればよいでしょう。そうでなければ、あなたのセンスも少数派だったってことです。（センスが悪いとは私は言いません。）

その後で、仮にプロデザイナーをたくさん集めて評価してもらったら住民の多数決で決めたものを「素人センスだな」っていわれるかもしれません。

でも、住んでる人が納得できれば、誰になんと言われようと、それでいいんではないの。

エントランスのじゅうたんは、もう少し絵とかが入れば
違和感がなくなってくるのかな・・・なんて考えていましたが。
実際にどうなんでしょうか？
私が印象深かったのが、ダンシングウォーターはいいなあと思いました。
夜はもっとかっこよくなりそうですね。
またいろいろと意見交換できたらいいです。
これからも宜しくお願い致します。

>258-261さん

あ…そういう感じのものだったのですね。
私は細かい傷は見付けられませんでしたが(一応視力1.5です)、たとえあったとしても「住んでたらフツーにこんな傷は付くかな」とやり過ごすような気はしました。

ラウンジの緑絨毯…私は完全に「仮養生」だと思ってました（苦笑）
確かにホームページの雰囲気と違って、人工芝みたいな感じでしたね。
…確かにあの質感だと、ちょっと抵抗あるな。

ライブラリはＣＧだとコゲ茶か濃灰だと思っていたので、意外でしたね。
（私が見た時は社員さんが交替でお弁当の時間だったらしく、失礼しました）

私は色には文句はなかったのですが、仕切りが足の方まで透明パネル？だったのがちょっと…と思いました。
あれはちょっと金魚鉢状態かも（苦笑）

ダンシングウォーターは受付にやや隠れていたせいか、存在に気づきもしませんでした（笑）

>263さん

私は「あの色調では文句を言う人がいてもしょうがないかな」と思いました。
（259さん、262さんに賛成です）
いいじゃないですか、単純に意見交換なんですから。

あと「ここにこれから実際に住む」という立場の人からしてみれば、少々"熱い"語調になるのはしょうがないですよ。
私もたとえば住民会議でこういうご意見が"熱い口調で"出たとしたら
「まぁまぁ落ち着いて」と言いながらも、抗議内容自体には賛成すると思います。

じゅうたんの色で熱い声が出てますね〜

私もてっきり『仮敷きカーペット』だと思ってました(^_^;)

実際に住んだら『単に通り過ぎるだけの空間』なので、あの程度ならば
別に何とも思わないのですが、どうせなら同系色にした方が良かったかも。

私も日曜日に内覧会に行ってきました。
265さんや266さんと同じでラウンジは、緑色の薄い『仮敷きカーペット』だとおもっていたので、この掲示板で仮養生でないことを教えていただいてちょっと、いやかなりびっくりしました。
ライブラリーはみるのを忘れてしまったのですが、パンフレットの写真のイメージではこげ茶色かと思っていましたが青なんですね。

お部屋の中は、全然指摘するところがなかったです。
あまりにもないので（今住んでいる分譲マンションの内覧会では５０箇所以上指摘箇所がありましたので）、言わなくてもいいかなー位の本当に小さな床の傷（這いつくばって、日光の光にあたってようやく見える５ｍｍ程度の傷等）やクロスのほんの少しの汚れ等５箇所指摘しました。
でも、こんな実際に住んだら知らないうちに自分でつける位の傷等の指摘なのに、皆さんがおっしゃるようにとても感じよく対応していただけました。

263ですが見てないし住人でもないのにすみません。

たぶん私も実際に絨毯の色を見たら気に入らない派だと思います。ここはデザーナーズ・マンションではないのに、デザイナーの好みでやりすぎた部分があるのかもしれませんね。

本当のデザイナーズ・マンションなんかは本当に普通の人の感覚ではついていけないようなものが平気であります。
バス・トイレがガラス張りで部屋から丸見えなんてのもありますから。

デザイナーセンスを売りにして外観をカッコよくしたところまでは良かったのだと思います。
でも、ここは所詮、普通の感覚の住人向けのマンションなので、デザイナーの冒険はほどほどにしてもらった方が良いってことでしょう。

日曜の内覧会にいきました。

私も正直仮敷き絨毯だとおもってました、なんかどっかのゴルフ場みたい（笑）、高級感が全然ないです！
あとライブラリの色も、あんまりにもパフレットのイメージとちがったので、びっくりしました。

＞２６５さん
賛成です。
もしみんなが納得しないなら、住民会議であげて、絨毯をかえてもらえるべきです。
それはわたしたちの権利でもあります。

うーん…内覧会ですが、私が部屋や絨毯より気になったのは、むしろオプション説明会でした。

フローリングのコーティングと防カビ加工の担当の人で、何だか異常に不真面目な人、いませんでした？

・隣のコーナーで説明を聞いてる時に、暇そうにケータイをいじっているのが視界に入ってきました。
（この時ちょっと悪い予感がしたんです）

・費用が「どの広さのリビング、洋室でも同じ」なのが不公平な感じがして納得がいかなかったのですが、
　「ざっくりでお安くしてるんです」という答えしか返らず、「安いと思えないんですが、他ではいくら位なんですか？」
　と聞いても「下見をしてみないとわからないです」って…（だから"大体"の相場を聞いているのに）

他のコーナーの方がそれぞれ真面目に応対されていたので、異常に目立ちました。
（ガラスのフィルムなど、とても差がわかりやすかったですし、バルコニーのタイルも植木と合わせてみたり出来て、イメージが湧きやすかったです。むしろ殆どの方が丁寧に応対されていたくらい）

フローリングのコーティングと防カビ加工は「申込むつもりで最後の確認がてら説明を聞こうかな…」くらいの気持ちで説明を聞きに行ったのですが、あまりの態度の悪さに一気に冷めてしまい、むしろ不安まで感じたので、申込むのをやめてしまいました。

こういう加工料って「作業の丁寧さ」に対して払う手間賃的な意味合いが強いですよね？
下手すると、内覧会では綺麗だったのに、いざ入居となったら、雑なコーティング作業で、液体が壁に…なんて事がないかと心配してしまいます。

他のみなさんの所はいかがでした？

フロアコーティングコーナーは私は寄りませんでした。でも、オプション高すぎじゃなかったですか？考えていた予算配分ではどれもオーバーしそうなので、別途で発注しようと考えています。

私は楽器を弾くので最初の数年は小さな防音室→お金を貯めて丸ごと防音工事の予定です。
なのでフロアコーティングは意味がなく、検討もしませんでした。

ガラスは防音工事をしても二重サッシの外側になるので、さっさとお願いしましたが…

防カビ…今の製品は既に防カビ加工がしてあるし、あまり意味ないかと。

それよりネットのブログ記事などで
『玄関の石の床が数年でキズだらけになりみすぼらしくなったので、
対策しておけばよかった』
という記事が出ていたのが気になりました。

土足で行き来する場所だし、滑るのもキズだらけになるのも困る…
どうやって保護しようか、今から悩んでます。

今日チラシが入っていたのですが、チラシの一番右に載ってる85平米の間取りは何階なんでしょう？ご存知のかた教えて下さい いいまどりですね

普通ですな。

25階の南西角部屋・エクスクルーシブです。
8998万円。

北東角部屋はまだ売りに出されてないのかな？
だとしたら、今回も見送ります。

＞276
営業マンに交渉したら会社と交渉してくれましたよ。

先日、モデルルームに行ってきました。
営業の方に、現地内（建物の中は入れませんでした）も案内してもらい、
かなり気に入っていて、購入したいと思っているんですが、
東向きＣ-60Ｎ　515号室　64.15㎡　5128万円と
西向きＣ-60Ｈ　903号室　60.06㎡　4748万円と
迷っています。もともと、低層階希望なのですが、
私は水辺が見えた方がいいと思い、東向きがいいなと思っているのですが、
主人は西向きの方が値段が少し安いので夫婦の意見が分かれていて、
迷っています。すでにご契約の方々アドバイスをお願い致します。

>278さん

>東向きＣ-60Ｎ　515号室　64.15㎡　5128万円と
>西向きＣ-60Ｈ　903号室　60.06㎡　4748万円と
で迷っているようですが、

5階以下は洗濯物が外に干せますが、
6階以上は洗濯物が外に干せません。

その辺も検討したほうが良いと思いますよ。
ご参考まで。

難しい選択ですね。

ただ、東なら先の眺望は抜けていますが、西だと１１階以上くらいでないと先が抜けません。私なら５階かな。

C-60Nって、北東角ですよね。
リビング以外の窓はすべて隣のR-80Aと向かい合わせになってます。
それと５階だと、ほぼ同じ高さに八潮橋が走っているのでは…。

C-60Hは西側ですが、ちょうど窓の前が体育館？なので、
６〜７階以上なら前は抜けていると思います。

少し左には校舎がありますが、だいたい８階くらいの高さなので、
９階なら座っている高さから外を見る分には影響なさそうです。

私がどちらか１部屋を選ぶのなら９階の西側を希望すると思います。

279〜281さん

貴重なご意見ありがとうございます。
いま非常に悩んでいますが、私の親にいくらか出してもらうように
交渉中なので、西よりも東が金額が上がってしまう分は、
私で出すようにして、なんとか主人との折り合いを
つけようかと考えています。

東のＣ-60Ｎのタイプは確かにＲ-80Ａと近いのですが、
ほとんどがリビングにいるので、問題ないかなと考えています。
八潮橋の件は確認していなかったのですが、実際に見に行ったら
問題なさそうでした。

そのほか気にした方がいい点などありますか？

この物件の良いとこってどこですかねぇ。
・駅に近いこと
・ジャスコに近いこと
・東側には建物がたたないこと
こんな感じでしょうか。

私は価格発表をみて、検討をあきらめました。
今はこの物件の値下げを待ちつつ、
もうちょっと環境が良いラグナタワーの中古で良い間取りが出てくるのも待っています。

我が家のこだわりは、日当たりの良い南向きでした。
ここは南側が高専のテニスコートでしたので、日当たり・眺望共に条件をクリアしたのが決めてになりました。
東側か西側かの選択に、朝日か西日かは気にしないのでしょうか？
他には騒音でしょうか。東側は窓を開けるとうるさいと思いますが、西側は東側ほどではないかと思います。　...参考になれば良いですが。

*Google Earth*

川からの虫とかって出たりしませんですか？
前、川の近くだったんで、夏とか部屋内に
小さい虫群で大変だったんで。

東側なら、すぐ隣を走っている高速道路にも注意した方がいいでしょう。
下見だと土日の昼間の「比較的通行量が少ない羽田線」しか見てないですよね。

>>283

この物件の売りは…
23区内の駅近タワーマンションの中でも最安グループ

これに尽きるのではないでしょうか。

残念ながら中古は逆に値上がりが心配されます。

もう少し都心から離れた地域で検討し直された方がいいのでは。

・住宅ローン減税が今年度まで
・他に郊外の駅近物件で値下がり気味のものがある


立地に強い拘りがなければ、都下や近郊各エリアの方が同条件で安い物件を購入できると思います。

>>240

今日内覧会に行きました。
エレベータは「FUJITEC」と書いてありました。

操作盤、下の方にあって、ちょっと使いにくいかも。
（障害者用が別途設けられてなかったのかな？）

モデルルームと現地を見てきました。
もうご成約・内覧された方に伺いたいのですが、東・北東の部屋から海はどの程度見えますか？
主人が海の眺望にこだわっていて、それに固執するあまり話が進みません。設備や雰囲気も良さそうだし、私は住みたいと思っているのに… 実際に部屋から海側を見せてもらえれば一番なのですが、それは出来ないと言われてしまったので、教えてください。

>>290

既に現地にいらしたのなら説明するまでもないですが、
「海ではなく運河が見える」
と思っていて下さい。

なので、倉庫の向こう側の東京湾が見たいなら…
正直20階以上でも厳しいですね。
紺色のパンフレットで「何が見えるか」は確認出来ますよね？

品川駅近くのモデルルームで、商談デスクのPCで見せてもらった
「予想される景色」はだいたい合ってましたよ。
（もちろん見晴らしがいい分、角度がちょっと変わると見える景色が結構変わりますが…）

もう一度モデルルームのPCで見せてもらったらどうでしょう。

＞＞２９０
わたしは東向きの１７階の部屋を購入しました、先日内覧会で部屋をみたんですが、たしかに海が目の前にあるという感じではないですが、海はちゃんとみえます、私的にはとても眺めがよくて、気に入りました。

回答いただいて、ありがとうございました。
説明会場でＰＣの写真を十数枚は見せてもらったのですが、納得できないのがウチの主人（涙）　担当営業さんも希望物件（20・21階東東側）から写真撮ってくれると言ってるのに…
何をそんなにこだわっているのか理解不能です。私は早く成約して、内装とかＯＰの方で悩みたいです。
でも、18階から海が見えるということなので、少し安心しました。

293さん…それは大変ですね。

私は区民優先の時に契約しましたが、東側の物件は確実に第１期の方が値上がりしています。
海自体は南東ならしっかり見えますし、高層階だと飛行機も確認出来るのではないでしょうか。

値段だけでなく、抽選の倍率も結構高いので、旦那様が早く決心して下さるといいですね。

今日も確か抽選会でしたね。
参加された方、雨の中お疲れ様でした。

運河の近くって　虫とかは発生するの？
それとも　そんなに近くないから発生しても
部屋には来ないかな？

３次募集、はじまりましたね。

最高が5,998万円というのが気になります。
76.63m2という事は、R-80AかR-80Bの低層階なんでしょうね。

本日モデルルーム行ってきました。
大雨だったので、空いているかなと思って行ったのですが、
込み合ってて、待合室みたいなところで待たされました。
結構売れているんですかね？？
私の予算は当初4500万だったので、4900万まで頑張れるかどうか
思案中です。
皆さんは予算が上がってしまった場合はどのように考えられたのでしょうか？
すでにご購入いただいた方おしえてください。

無理して買うマンションじゃないでしょ。
ゴールドクレストですし。

でも　少し無理してでも気に入った部屋買った方が
長期的にはいいんじゃない？

297です。

299さんありがとうございます。
これからもう少し考えますが、今は、35年ローンにすると、
12000円位だったら、買ってもいいかなと思っています。
また、結論が出たらご報告します。

No.300さん

「予算内」なんて人はあまりいないですよ。私も少し背伸びして買いました。でも、自分の満足のいくものって、納得のいくものって、キット自分よりもチョット背伸びしたものなんではないですかね。

私はあと一ヶ月で入居です。お仲間になれるのを楽しみにしています。

No．300さんへ

私もNo.301さんと同じ意見です。
物件の売却でお世話になった不動産屋サンは、
3000万の予算の人に3000万の物件をみせても絶対に決まらなくて3500万の物件に決まる。
4000万の予算の人だと4500万というように、みんな自分の予算を少し背伸びしたものが納得のいく物件かもと言ってました。
不動産屋サンの言う事ですが、
確かに私も今回、5500万から6500万の予算で6000万位のお部屋を契約しました。
一見予算内のようですが、5500万だったら即決していたと思うので、500万円分は背伸び部分だと思っています。

でも、実際に現地に行って外観や環境（パチンコ屋サンなどの嫌悪施設がない等）を確認したりして、私の場合は、自分の好みに合ってると思い決めました。
間取りや外観等も気にいる気に入らないは、あくまで個人の好みや生活スタイルでも違うと思うので、予算を少しあげても欲しいと思えるかどうかだと思います。

区民優先　19戸完売。
第1期1次　30戸完売。
第1期2次　？戸売れ行きは？
第1期3次　20戸　7/5〜13　抽選　7/13

こんなご時世に結構売れているんですね。

私は1期1次の価格表をいただきましたが、平均坪単価約274万円

今買ってほんと大丈夫ですかね！

第１期２次はホームページの物件概要では「20戸」と書いてあったような…

この物件は立地・利便性と価格とを天秤に掛けると、これでも割安だったのでしょう。
私も他の似た条件の物件と比較した結果、ここが割安に感じたので決めました。

区民優先の時に契約しました。
その時も、無抽選のお部屋は１部屋だけで、１番倍率が高かったお部屋は確か７倍か８倍だったような気がします。
なので、爆発的に売れてるというわけではありませんが、その後１期１次の時に両親とモデルルームに行った時もモデルルームはとても混んでましたし、そこそこ売れてるのではないかと思います。

数年前にはもっと坪単価の安いマンションも数多く販売されてましたが、駅から遠かったり、環境が気に入らなかったりして我が家の条件には合わずに購入には至りませんでした。
ここは、激安ではないけど割安に感じました。

この物件は設計住宅性能評価書および建設住宅性能評価書を保有しているのでしょうか。
高層住宅だから設計は国交省直轄で検査されているけれど工事は自主検査かもしれません。
建設住宅性能評価は義務付けられていないからです。
半年くらい前でしたか鹿島建設が建築中のマンションで鉄筋不足が見つかりましたよね。
建設住宅性能評価書がないと不安なので教えてください。
ゴールドクレストから直接回答もらえればよいのですが。

してますよ。
ゴクレにしては珍しく。

No.306さん

私も同じ疑問を抱いてゴールドさんに聞きました。回答は以下の通りです。

ゴールドさんの物件はほとんど住宅性能評価を取得していなかったようですが、他の企業が進める千葉の大型プロジェクトで「設計ミス」が発覚した事件（既に改修工事済だと記憶しています）を受けて、今年の４月頃に本物件と、芝の住宅性能評価「設計」を後追いで取得したそうです。

ただ、「設計」を取得したときには既に、この２物件は完成（建設中）だったため、「建設」は取得できなかったそうです（「建設」は工事を始める当初から依頼をしていないと取得できないとのこと）。

305,306さん　有難うございます。
性能評価は設計と建設（工事）の二つがあります。
建設評価は建設工事がきちんと行なわれたことを評価するのですよね。
設計は姉歯事件以来厳しく特に６０メートル以上の高層建築物は国が厳しく審査しているはずなので信頼します。設計図書を見ることも出来ます。
問題は工事です。千葉市川の物件（タワーズウエスト）も建設性能評価の検査段階で発見されたと思います。完成後では手抜き工事、善意の見落とし工事を見つけることは困難です。
品川シーサイドでは建設評価申請が間に合わなかったということですから設計評価だけしか取得していないと解釈すべきなのでしょうね。すなわち工事段階では第三者の検査、評価が行われていなかったということですね。
建設評価書（現場工事の質）を私は重視しておりこれがない物件に不安を感じます。
ゴールドクレストに確認してみましょう。
参考記事：このマンションは、住宅の品質確保を目指す住宅性能表示制度による任意の中間検査の対象になっており、先月１１日、評価機関の財団法人「日本建築センター」の職員が、工事中の３０階部分を検査した際、鉄筋の本数不足を見つけた。

契約者は不安でしょうね・・・今頃になって鉄筋不足って言われても・・・高い買い物なのに・・・年内入居無理？？？