東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー千代田富士見Part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-07-04 16:09:00

さあ続きましてPart3を開設します。
入居(21年4月)するまでの期間は「検討版」と「住民版」は
並行運用となります。

引き続き活発な意見交換で盛り上がりましょう。くれぐれも煽りや
事実無根、意味の無いレガレスはご遠慮ください。

また、入居予定者の情報交換につきましては下記「住民版」を
ご利用ください。


「住民版」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48344/

「検討版part1」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

「検討版part2」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/

所在地:東京都千代田区富士見2丁目51番(地番)
交通:総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
建築主:富士見二丁目北部地区市街地再開発組合
(売主:野村不動産)  
設計者:山下設計  
監理者:山下設計  
施工者:大成建設



こちらは過去スレです。
プラウドタワー千代田富士見の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-08-06 17:50:00

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ジェイグラン船堀

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プラウドタワー千代田富士見口コミ掲示板・評判

  1. 581 匿名はん

    最終的に値落ちはないんですけどねw

  2. 582 匿名さん

    >>引き渡し直後のGWから。

    よく言うよ。
    その1ヶ月前に地権者の引き渡しがあるのは、当然知ってるだろうに。
    地権者中古物件の内見は3月下旬から可能だ。

    >>タイミング逃したら

    と、書いておきながら故意に1ヶ月遅くらせて書くんだね。
    それとも地権者中古物件ではなく、一般中古物件を買って欲しい都合が有るのかな?

  3. 583 匿名さん

    1〜2人が急に連続投稿してますね。さては気に入った物件みつけたな。ネガレスが悲しすぎるよ。
    投稿すればするほど掲示板の上位にきて、注目度があがって人気がでます。
    ほんとに人気無い物件は投稿すらなく見向きもされない。 ここの投稿が急に増えたのはそういうことか。

  4. 584 匿名さん


    単なる思い込みです

  5. 585 匿名さん

    ネガレスして中傷するわりに、地権者の引き渡し時期は一般とは違うとか、妙に詳しいのは何故?
    正確に言うと地権者の引き渡し3月末じゃないよ。残念!

  6. 586 匿名さん

    ここは一般よりも地権者が色々有利な条件になってる物件だって事は、
    一昨年に散々書かれてたからね。
    3月末じゃなくなったなんて、部外者が知らなくて当然の話だ。

  7. 587 匿名さん

    何だか盛り上がっているな。
    どうみても高値掴みなのに、必死でそれを否定しようとする奴がいるしw
    まあ、永遠に塩漬けにするのも悪くないと思うから、いつかバブルが
    再来することを夢見て返済に励みましょう。

  8. 588 元祖匿名はん

    新築物件の板で、声高に再販価格の下落を語るのは、この物件に限らず少々下品な行為と思うが。

    野村が「高値」で「売り抜けた」のは既に承知なのだから、これ以上何をか言わんやであって、

    それを購入者や入居者に追い討ちをかけるのは品性が欠けると思う。象徴的な物件ではあるが。

  9. 589 匿名さん

    >>588 「事実」を語っているだけであって、別に「追い討ち」をかけてるわけではない。
    それは被害妄想というのでは?これから購入する人にとっては、物件の適正価格を
    検討するのは重要なことです。

  10. 590 匿名はん

    まぁ最終的に値落ちはないんですけどねw

  11. 591 元祖匿名はん

    587みたいなカキコミが事実を語ってるだけか?

    これから購入するのなら新築分譲物件ではなく、再販物件だろ。厳密には中古板でやれよ。

    高値で掴んでる人は静かにほっておいてやれ。

  12. 592 匿名さん

    その『高値で掴んでる人』が静かにしないで、

    >>577

    もう一つ購入すると公言なさっているのですけどね。

  13. 593 匿名さん

    元祖匿名さんが出てきているのにまたネガレス。心の闇はそうとう深いねえ。

  14. 594 匿名さん

    元祖匿名はん師匠が野村の物件をあまり批判なさらないのは 
    古くからの人たちは知ってますから。

  15. 595 購入検討中さん

    引渡し前だから「新築検討板」で検討するのは仕方ないのでは?
    今年はここの引渡しの後、PC赤坂が7月に引渡し、結構大物の引渡しがあるからその後の
    「新築未入居」、「再販」、「賃貸物件」、の情報が楽しみですよ。不動産相場はどう見ても
    右肩下がりですよねー。

  16. 596 匿名さん

    1億1,500万円 3LDK 89.84m2 8階 3LDK 出ました。

    内覧してやめる人もいますよね。

  17. 597 匿名さん


    玄関ドアが隣りの玄関ドアと御見合いの部屋ですね。
    向きは線路側かな。

  18. 598 元祖匿名はん

    そうですか?結構ここの最初のほうで少々批判的なこと書いたら来るなって言われた覚えが。。

    いつだって是々非々のつもりですが。象徴的な物件だとは販売時から良くも悪くも思ってます。

  19. 599 匿名さん

    元祖匿名さんは、もう来なくていいよ
    大体検討してる訳でもないだろうし
    何しに沸いて来てるの?

    巣に戻っときなよ

  20. 600 匿名さん

    ↑憂さ晴らしのあなたにとっては正論が一番目障りでしょうからね。
    あなたも巣に戻ったらいかがですか?

  21. 601 匿名さん

    599は値下がり待ち側とは限らないなあ。
    元祖匿名はんから高値で掴んでる人、と正論言われた側かも。

  22. 602 元祖匿名はん

    又来るなと言われてしまいましたか。。。まあ有名物件って事でご容赦を。

    あのタイミングでここ買える様な方ならそれなりに余裕もおありでしょう?

    ガーデンフォストほど良くも悪くもエキセントリックな方もいなそうですし。

    まあ又傍観しときます。

  23. 603 匿名さん

    豪華ではなかったですね。実物を見てしまうとこんなものか?みたいな。今は良いものであふれかえってますから仕方ないですかね。外車も同じことで浮かれないことですね。

  24. 604 匿名さん

    9,250万円 2LDK  :65.6m2 :25階 東

  25. 605 匿名さん

    五反田の物件に関係者と思われるかたからの書き込みがありました。ここも野村なので思考過程は似ていると思いますので参考になると思いますので、抜粋して書いておきます。
    以下、
    様々な条件により、15%程度の値引きが発生しているのは真実です。
    以前に購入された方とは、既に別物件を提案しているのだとご理解いただきたく存知ます。
    理由はいくつかありますが、キャンセル住戸で購入予定者の手付金が発生している
    現地をモデルルームにしており、中を見学できる時点で、既に新築とは言えないから
    やはり入居者に対して、同じマンション内で販売を行っているのは心理的にも物理的にも失礼

    他社物件と比較しこのマンションが気に入ったと考えてくれた方に、ある程度の条件は提示している
    値引き額というのは、消費税を抜いた本体価格に対しての値引きです。

    以上です。

  26. 606 匿名さん

    確かにいろんな人が出入りすれば、新築とはいえないよね。

  27. 607 匿名さん

    お祭り再開です!!!

    キャンセル分の再販開始です。

    上記の東五反田の物件の書き込み見ると確かにみんなが踏み込めば新築じゃないし値下げ交渉は15%目指してこの線で始めます。

    皆さんも、元値で買わないように十分交渉しましょうね。

    90㎡の部屋は1億ぐらいで交渉できますかね~。

    11 戸
    販売価格(万円) 6,170万円 (1戸) ~13,400万円 (1戸)
    最多価格帯(万円) 8,600万円台
    (2戸)
    間取り 1LDK ~3LDK
    専有面積 45.06 ~ 90.18m2

  28. 608 匿名さん

    早くもキャンセル住戸の再販売が始まったのですね。11戸というのは流石に少なめですね。契約後にもう少し増えるのでしょうか?。私も内覧に行きたいと思います。

  29. 609 匿名さん

    完売後もホームページを残していたことを考えると確信犯の気がする。

    本当に即日完売だったのかな?

  30. 610 匿名さん

    全住居内覧会が終わったから、キャンセル出た分纏めて販売するんだろうね
    問い合わせてみます!!

  31. 611 匿名さん

    今はまだ手付金放棄だけで解約できる時期の途中、なので少ないのでは?
    それから一般論としてデべは、解約物件はまず御得意様に買わないか打診するそうなので、良い部屋はそちらが押さえたのかも。

  32. 612 購入検討中さん

    初めから投資目的だったんだ。

  33. 613 匿名さん

    実需だった人も資金不足になったり、ローンがダメになったり、
    割高になったから残金払って買う気がなくなったりなどと、
    色々とあるんじゃないの。

  34. 614 物件比較中さん

    キャンセル物件が11戸あるということですが、
    2LDKでどのくらいのお値段か、ご存知の方いらっしゃいますか?

  35. 615 近所をよく知る人

    当初の価格より下がっているんでしょうか?1割くらいの下げですかね。

  36. 616 匿名さん

    売り出された11戸はとりあえず前と同じ値段からのスタートでしょうね。

    人気の間取りはあまり値下げは期待できないでしょう。下手すると瞬間蒸発もあるかも。
    ここ狙ってる人多いからね。

    不人気の間取りなら1割以上値引きもあるかもしれませんね。

  37. 617 匿名さん

    再販物件が出てきたことで、
    転売物件として中古市場に出てる部屋は、
    実質的に値下げするか引っ込めて手付放棄解約するかしかないでしょうね。

  38. 618 匿名さん

    でも、ここ一週間でセンチメントが劇的に好転してきたし、政府もさすがに本気モードになってきてるから、不動産相場のこれ以上の軟化は期待できないんじゃない。
    意外とキャンセルしちゃった人、もったいなかったねって。

  39. 619 匿名さん

    さぁ?23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?スレを読むと、
    好転したとも不動産価格は下げ止まったとも読めませんけど。

  40. 620 物件比較中さん

    バーナンキさんも景気回復は2010年からと言っていますがこれは2010年の第四四半期くらいからと
    読むのが妥当です。そうすると景気回復が始まってからすぐに不動産相場回復とはいきませんから2011年第二四半期くらいまでは不動産相場はじりじり下げると考えたほうが火傷を避けられると思うのですが。

  41. 621 匿名さん

    バーナンキさんは米国の景気回復を言ったので、
    日本はそれから遅れて景気回復すると見るべきですから、そうでしょうね。

  42. 622 匿名さん

    一方で相場が低迷している間はこのテの希少物件は新規分譲されないだろうから安値買いが絵に描いた餅になってしまう危険性があるところが微妙なんだよね。
    その間、賃貸でつなぐとしても、物件価格が毎年5%以上下がってくれないと、結局、賃料払い損だし、あとは、持ってる人に売りあおりをかけて安く投げさせるしか手がなくなっちゃうんだよね。

  43. 623 匿名さん

    三井が警察病院跡地のタワーを建てれば、新規分譲自体はあるんだけどね。
    価格には関係なく希少性を言えるのは、三井のタワーが分譲されるまでだね。
    あっちの住戸は480戸だったかな。

  44. 624 匿名さん

    三井のタワーっていつごろ分譲なんだろうね

  45. 625 匿名さん

    警察病院はいつでも取り壊しできる状態だけど、
    まわりのグジャグジャしたところは、前田建設や郵便局も含め
    みんな営業中だよ。
    いつ引き払うのかな?
    みんなが引き払って、取り壊して、それから建設だもんね。

  46. 626 匿名さん

    やっぱ、底打ち確認後に取り壊しスタートで次の景気がピークに達する5年後ぐらいに販売じゃない?
    準備は底値で、販売は相場上昇時が基本でしょ!

  47. 627 匿名さん

    >617
    再販物件≒中古市場の物件でしょう。
    キャンセルするくらいならと転売しようとしたが結局売れず、キャンセルになって、再販物件になったということでは?
    そのうちネットから消えるでしょう。

    三井のタワーは坪単価500万くらいでないと元が取れないという話もあり、景気回復までは売りに出さないのでは?
    いったん掛った工事現場の看板もなくなったらしいし。

  48. 628 匿名さん

    転売には買う方も売る方も仲介手数料が掛かりますからね。
    もっとも業者所有物件を分譲価格で転売しようとしたのが、去年あったみたいだけど。

    三井のタワーはどちらにしても将来出てくるのでしょう。
    ここの中古が気に入らないなら、待ってれば次の供給があるって事ですね。

  49. 629 匿名さん

    タワーってやっぱり地震の時不安だろうか?

  50. 630 匿名さん

    旧磯野家の隣のプラウドタワー小石川は本当に建つのかな…。

  51. 631 ご近所さん

    ================
    ジモ。ここまで読んだ。

  52. 632 匿名さん

    住民板で以前盛んに内覧会同行業者の話が出てたから
    有名なKさんのマンションアドバイスのサイトを見たけど無い。
    Kさんに頼んだ人はいなかったのかな。
    公開するには都合が悪かったのかな。

  53. 633 匿名さん

    2603号に同行したらしいよ。ちがうかな?

  54. 634 匿名さん

    632の投稿の1時間後に、検査報告がブログに載ったね。
    さすが同行業者でないと見つけられない点もあったんだね。

  55. 635 土地勘無しさん

    道路を隔てた東側は再開発地区と聞きましたが、こちらには何階建てのビルが建つ可能性があるのでしょうか。どなたか教えてください。

  56. 636 匿名さん

    20階までは建たないそうですよ。

  57. 637 土地勘無しさん

    早速のお返事ありがとうございます。

  58. 638 匿名さん

    1億3,600万円 3LDK    90.18m2 24F(1億4,600万円 から値下げ)  
    1億2,940万円 2SLDK 84.97m2 32  (13,940万円から値下げ)
    1億2,600万円 3SLDK 84.95m2 22
    1億1,500万円 3LDK   89.84m2 8
    9,250万円   2LDK    65.60m2 25
    8,580万円  1LDK    61.34m2 14 (8,880万円から値下げ)
    7,480万円  2LDK  61.35m2 5 (7980から値下げ)
    6,310万円  1LDK  51.42m2 5

    2ヶ月の間あまり動いてませんね。

    賃貸物件も多数ある様です。野村が持っているのも(最低)11戸ある様なので、入居時に決まっていない部屋は30以上に上るでしょうから、いろいろ見せてもらってゆっくり考えたいと思います。東五反田のプラウドのスレ見ると野村は、未入居物件に検討者が入るという事は、新築を売るのと違うという感覚の様なので(エアコンなんか人が使ったものを売る訳だから当然ですけど)、それなりの価格交渉が出来ると思います。

  59. 639 匿名さん

    再販物件は野村11件、地権者組合4件ですよ。

  60. 640 匿名さん

    いま中古市場に出してる物件は、手付金放棄での解約をする気はないのでしょうかね。
    時期が遅いともし解約したくても、手付金放棄プラス違約金を払わないと解約は出来ませんよね。
    もちろん引渡しを受けたら解約はないし。ある意味、高く買ってくれる人がいるかどうか賭けになりますね。

  61. 641 匿名さん

    ベッドルームのエアコンのダクトが妙に部屋の壁づたいに長く出てる部屋が多く無いですか?

  62. 642 ななし

    ここは周りに何もないよ。

  63. 643 匿名さん

    いやいや、部屋の中の話です。

  64. 644 匿名さん

    賃貸物件を見に行こうかと思って調べたらこんなにありました。正直驚きました。素人が調べても40件近くになります。おそらくもっとあるんだと思うんですよね。こういうのってどうなんですか正直、住民層とか?、駅前の下駄付きタワマンってこういうもんですかね?

    5階 59.86   29.8万
    5階 55.74   24.2万
    5階 61.95   27.2万
    6階 50.89   25万
    6階 55.74 29
    7階  59.86  25.8万
    7階  45.06  20.2万
    8階  49.47  20.8万
    8階 60.46   26.7万
    9階  49.47  21万
    10階 59.86  26万
    10階 61.95  27.7万
    10階 76.25  35万
    10階 75.65  45万
    10階 75.65  50万
    11階 55.74   25万
    11階  61.34  26.5万
    11階  45.06  32万
    11階  49.68  22.5万
    11階  71.37 34万
    12階  45.06  20.5万
    12階  60.46  27万
    12階  49.47  21.5万
    13階  49.47  21.5万
    17階  86.21  38万
    17階 55.74   25万
    17階  59.86  26.5万
    18階  55.74  25.2万
    19階  60.46  27.8万
    20階  65.6 30.5万
    21階  72.69 32.5万
    22階  76.88  37.5万
    24階  58.73  25万
    25階  65.6   34万
    26階  53.04  24.5万
    27階  65.5   32万
    28階  77.3 35万
    37階  80.02  42万

  65. 645 不動産購入勉強中さん

    賃貸も埋まりそうにないね。結局、売却でも賃貸でも値引きしかないということ。バブル最盛時分譲で
    暴落時引渡しじゃ苦しいわなー。

  66. 646 匿名さん

    野村の売り方が悪いよ。
    今賃貸に出てるのは大半が地権者の住戸です。
    分譲同時に野村は地権者に、『1戸は自宅に、1戸は賃貸に、、』という提案をしました。当時は賃貸市場も活況でしたから賃貸に出しても瞬間で借り手がつくことが想定されましたが、時代が変わりましたね。
    今賃貸に出ている住戸はもともと賃貸されるために地権者に割り当てられた住戸ですから、賃貸されるか売却されるしか消化されません。長引くでしょうね。
    いいマンションには変わりありませんけどね。

  67. 647 ご近所さん

    野村公式HPの販売物件数が11から14に増えていた。
    ここへきて3プラスか。

  68. 648 匿名さん

    物件数11と記載した時は、
    まだ手付金放棄だけで解約出来る締切りの、前だったからでしょうね。

    販売物件数を全て記載するかどうかは、野村の自由だし。

  69. 649 匿名さん

    間取りをみても、物件概要をみても広い部屋が増えましたね。

    どうですかね、皆さんどのように評価されてますか?

    賃貸物件も大量に出ていて、住民層もそれなりに下がりそうですし、当初販売価格の2割引ぐらいが適切な販売価格って感じでよいですか?

  70. 650 匿名さん

    家からマンション見えるんだけど全く明かりが付いてない
    引き渡しいつ?

  71. 651 匿名さん

    ここはプチバブルの象徴タワーになってしまったのか…?

  72. 652 匿名さん

    全体の4分の3が4月末から入居開始のようです。

  73. 653 匿名さん

    400戸以上もあり、地権者住戸も沢山あり、賃貸も沢山。ゴールデンウィーク以降、色々なお話が聞けそうですね。楽しみです。

  74. 654 匿名さん

    三井のツインタワーが建った場合の影響予想とか、
    電車の騒音とか、パチンコ屋やスーパーの客の影響とか、
    完成物件の内見ならしっかりとチェックできますからね。

  75. 655 匿名さん

    ビルの方に1000円ヘアカットの店舗も入るみたいです。チープですが駅前ですので便利でいいですね。

    http://www.qbhouse.co.jp/shop/999.html

  76. 656 匿名さん
  77. 657 匿名さん

    QBハウスですか。
    便利はともかく、安さがウリの店が入るとは…

  78. 658 匿名さん

    QBハウスとカレー屋さんって…こちらのマンションと同じですね。

    http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/342/

  79. 659 匿名さん

    サントク、パチンコ屋、カレー屋、床屋、更に牛丼屋、100円ショップ。なんでもありですね。管理組合は入居店舗にはノータッチなのでしょうか?

  80. 660 匿名さん

    >サントク、パチンコ屋、カレー屋、床屋、更に牛丼屋、100円ショップ。

    飯田橋駅ビル的には特に違和感ないですけどね。

    なんか高級なものをイメージし過ぎでしょ。

  81. 661 匿名さん

    高額マンションではあっても、高級マンションとはイメージするな?

    三井のタワーがもし、ドアマンのいるような高級マンションになったら、
    差が付くね。

  82. 662 匿名さん

    このスレで販売当初よく話題になってましたが、駅前の喧騒の中にある高級マンションというのはどうでしょうか、私は無理があると思います。やはり高級マンションって線路沿いとかよりも少し離れた静かなとこにあるもんじゃないですか?。都心でも駅、線路、幹線通りから5分入れば静かなとこってありますよね。

    おっしゃられるように高額であることは事実、しかし、販売当初はそれでも千代田区再開発物件であり安いと言われていたのです。これらの事実を考慮すると、駅前の比較的安いマンションを幸運なくじ引きで手に入れたんだから、それ以上の贅沢は言わんでくれというのが現状かと思います。

  83. 663 匿名さん

    ツインパークスは五月蝿い立地にあるけど、高級マンション?

  84. 664 匿名さん

    >644

    こんなに賃貸出るんだね。

    まずここの賃貸に住みながら、気に入ったら買うっていう選択肢もあるかもね。

    >649
    4月中旬から内覧会出来るようですから、自分で交渉してみたらどうですか?

    2割引きなら迷わず買いたいですね。80Nとか。

  85. 665 ご近所さん

    夕方、万国旗みたいなハデなスーツのおばあさん、太った二人組みのおばさん達が
    ゆったりと玄関を入ってゆくのを見ました。
    入居者でしょうか。O塚家具のトラックも前の道路に止まっておりました。

  86. 666 匿名さん

    公式HPの間取り一覧が増えたり減ったりするんですよね、なんか意味あるんですかね。

    今日は多いです。

  87. 667 匿名さん

    即日完売も怪しいですね。無理やり買わされた子会社さんの資金繰りはどうなんでしょうか?

  88. 668 匿名さん

    賃貸でるなら住んでみたいです。

  89. 669 ご近所さん

    隣接するパチンコ屋に台が搬入されました。
    外に出るエスカレーターは稼動しました。

    他の店は4月下旬より開店みたいです>カレー屋、床屋。

  90. 670 匿名さん

    パチンコタワー本格始動!!

  91. 671 匿名

    > 賃貸でるなら住んでみたいです。

    前読みなさいよ。山のようにありますよ。少しは埋めてくれ。

  92. 672 買い換え検討中

    本日、キャンセル物件をみてきました。

    非常に内装もチープで残念でした。。。

    元々の契約者さんがいろいろ間取りを変えている(3LDKを2LDKにとか)物件がおおく

    登記も一度している物件ということを考えれば、あの値段で購入を検討できませんでした。

    非常に残念です。

  93. 673 匿名さん

    >元々の契約者さんがいろいろ間取りを変えている(3LDKを2LDKにとか)物件がおおく

    確か間取り変えてる物件はキャンセル時に元に戻すための金取ってると思うが
    取るだけ取って、元に戻さず販売ってことかw
    流石野村

  94. 674 土地勘無しさん

    これから買おうかどうしようかと思っているのですが、今現在、実際の値引きってあるのでしょうか

  95. 675 匿名さん

    >>581 

    >>590

    値落ちはない、って言ってた人がいたけど、値落ちしまくりじゃん...。
    今頃ショックで立ち直れないんじゃないか?

  96. 676 匿名さん

    >キャンセル時に元に戻すための金取ってる

    ここの詳細は私は存じ上げないので、ネガレスといわれない様に野村の批判はしませんが、一般に、マンションの間取り変更とか、オプションに関する原状回復費用の請求っておかしいですよね。

    私の経験だと、コンベックをキャンセルするときにその代金と原状回復用の費用を追加で請求したうえに、使わなくなったコンベックのお金は当方で支払っているから取り外した(または使わなかった)ものを渡せ(オークションに出そうと思った)と言ったら返せないの一点張りでした。

    ここもおそらく673さまの御指摘の通りではと思います。なにより、この部屋をキャンセルされた方は当然の事ですが、とられた原状回復費用の返還を求めるべきでしょう。

  97. 677 匿名さん

    >675
    で、実際にどのくらい値落ちしてるんですか?

  98. 678 匿名さん

    ここって基本的に値引きは厳しいみたいですよ。週末に現地の野村の人に聞いたら、

    「最後の1~2戸では値引きもあるでしょうが、今は基本的に各住戸を複数名が検討しているので値引きはしないはずです」とのことでした。

    ここで2割値引きしないと買わないとかいってる人がいるけど、その間にしたたかに買ってる人がいるんですね。

  99. 679 匿名さん

    一般的に、
    真剣に買う気が無い人がデべに値引きを聞いても
    まともに答えてはくれませんよ。

    その様に他のマンション検討スレで、よく書かれています。

  100. 680 匿名

    再販が開始されて1か月経過しましたが11が14になって13になっただけ。

    みなさまご存知のように転売物件は10戸以上長期さらしものと残念ながら苦戦中。

    検討者が多数いても、今この価格で買う人が少ないのはどうしようもない現実。私は野村の方に竣工後は値下げできると説明されたことあるので、ここの書き込みに釣られるような間抜けなことはしません。

    新宿御苑の物件も楽しみだし(名前がラブホみたいだけど)。

  101. by 管理担当

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