プラウドタワー千代田富士見Ｐａｒｔ３

この物件の最近を見てると、マンションを選ぶ事の難しさをとても感じますしマンコミュってとても意味あるな〜って思います。

マンション評価で良く言われる

１）下駄履き
２）管理
３）地権者

等の点が、明らかに問題になってますもんね。おそらく竣工時にキャンセルの部屋も沢山出てきて、値下げ販売されると思うので、このスレも後3ヶ月ぐらいして入居が始まったころにまた盛り上がりそうですね。

抽選に当たって喜んでたかたはほんとご愁傷さまです

４）電車の騒音

地権者は２ヶ月後に入居です。キャンセルは出来ないので、転売物件が幾つ出てくるか。

・尋常じゃないレベルの地権者住戸数
・飯田橋駅前という場所柄、管理会社・入居テナントなど不安が残る
・野村不動産の体力や体質

どれも当初ここで議論されたことです。
当時は、一律ネガレスとして、否定されたけどね・・・

駅前セントラルプラザの20Fからマンションを見ようとして、
奥にある業務用らしきエレベーターホールの窓から見たら、
鳥避け金具が窓の外に並んでてハトらしき羽根が刺さってた。
セントラルプラザにはハトの害があるみたいだね。
マンションにも飛んでこないと良いけど。

当時の情報を知っている人たちが今頃こんなに戻ってきてネガレスを披露するとは、、
さらに住民板まで覗いている様子、よほど未練があるんだね。

あるいは当時抽選外れて好きさ余って憎さ百倍か。

マンションは管理を買えっていう言葉って、管理会社へのアドバイザリー業を立ち上げた
会社の社長が、自分の仕事を軌道に乗せるために言いまくった言葉でしょ？

それに乗じて、都心以外の物件も売れて欲しいという中古不動産屋もそれに便乗した。

でも本気で「立地はイマイチだけどこのマンションは管理がいいから買おう」とします？
結局は管理はそれなりでもマンションは立地が９割だと思いますけど。

飯田橋駅という立地はいいのやら・・・

飯田橋ということで最初は見向きもされない企画でしたよ。でもそれは昔の話。
名前が千代田富士見に決まり相場の先高感が広がってからはもう絶対にこの値段では手が届かない、と皆が殺到しました。
立地も最高だと。それにしても、上のほうの投稿、住民板の内容をこちらにもってきて話のネタにするのは合法でしょうが趣味が悪いですね。
常識を疑います。

＞住民板の内容をこちらにもってきて話のネタにするのは合法でしょうが趣味が悪いですね。常識を疑います。

？？？

ここは既に転売物件が売りに出されてますよね。つまり購入検討者が居るってこと。このHPの住民版の情報は購入検討者に取ってはとても有意義な情報源です。他の物件でも住民版でのやり取りは良く検討版で話題になってます。趣味が悪いかな？、見られたく無い情報交換ならば住民用にクローズな場所つくってやれば良い訳だし、私の主張が間違ってると思ったら削除依頼してみて下さい。この書き込みが削除されたら管理人さんの御意向に私も従います。

この書き込みが残る様でしたら管理人さんは許容していると理解して頂いたらどうでしょうか？。

相場の先高感も、皆が殺到したのも昔の話。

半額なら買ってもいいかな

>>495さんのように真面目に情報交換するためならいいと思います。
購入した人のことを興味本位で揶揄しているような内容の書き込みもあると思うので気になった次第です。
主観にすぎないので難しいですね。

飯田橋はすごく便利です。

千代田富士見なんて変な名前を付けて、気取ろうとするから

パチンコ店やサイゼリヤで騒がれるのでは。

初めからプラウド飯田橋駅前タワーとしておけば

実態どおりでかえって問題なくてよかったような気がします。

今時、駅前タワーなどと名付けないでしょ。

すごく便利かどうかは、主観次第ですね。
東京駅と渋谷駅には乗換えなしでは行けません(早朝など僅かに東京行きはありますが)
大江戸線の飯田橋駅は遠くて不便。

新たに、５Ｆの仲介物件が出てきました。
相変わらず仲介会社は、野村ではありません。
野村は引渡前にここを仲介しない方針なのでしょうか。

野村が信用できないんだろ

ノムコムでやってますよ。

http://www.nomu.com/mansion/426649/

http://www.nomu.com/mansion/443122/

この85平米22階1.26億の部屋の元の価格いくらかご存知の方いらしたら教えてください。

>500
飯田橋より便利なところなんてほとんどないんじゃないの？

新宿、銀座、池袋、六本木まで乗り換えなし。
東京駅も、総武線から中央線だから、御茶ノ水でホーム挟んで乗り換えだからほとんど歩かないし、渋谷も、九段下まで歩けば（5分程度）1本で行ける。

みんな、いろいろ言ってるけど、ここが欲しいと思ってることは間違いないでしょ。

事前内覧会予定価格表に拠りますと、２３０７号南向き８６．９５が１３０３０万、２１０５号南東角８４.９５が１２５００万です。

２２階は次期以降販売でした。

予定価格表なので、多少の変更はあったかもしれません。

505さま

大変ありがとうございます。ほとんど元値ということですね。

>504

飯田橋駅ではなく、九段下駅まで歩けば渋谷に乗換えなし。
銀座駅ではなく、銀座一丁目駅まで乗換えなし。
六本木駅ではなく、六本木一丁目駅まで乗換えなし。(凄く遠回りすれば大江戸線で六本木駅も可能)

赤坂駅ではなく永田町。東京駅ではなく大手町駅。にそれぞれ乗換えなし。

結局乗換えなしで行けるのは、中心ポイントからズレた駅が多い飯田橋ですね。

一生懸命調べたんですね。この物件への愛を感じます。ご苦労様です。

確かに抽選に外れたときは、あたった人が羨ましいと思ったけど。
今では外れてよかったと思う。

人生わからないな。

509さんに同感。

青田買いする怖さですね。

というか・・・
パチンコ・サイゼリアが入ると分かった時点で、普通の感覚の持ち主なら。。。

パチンコは分譲当時に分かってたから、気にせずに買ったのでしょう。
マンションブーム中は、マイナス点など気にせずに買うしかなかったので。

現実的には、2007年夏より低金利で契約できるし、ローン控除も拡充されるでしょうから、おそらく当初契約したときより支払いは少なくなるんじゃないですかね。もともとパチンコ屋とか駅の騒音とか気にならない人で、いわゆる高級感とか静寂とかそういうものを求めない人が選んだわけだし、サイゼリアなんて大した問題じゃないんじゃないのかな。

それより、今売りだしてて１年後ぐらいに完成みたいなのがもっと怖いんじゃない？。流石に金利は今が底だろうし、景気はさらに悪化して収入が不安定になっているかもしれないし。まあ、そんなのわかってるからみんな今買わないのか。

>>513

他のマンションに行かないように必死ですね…。

だから、マンションブーム中ならどうせ高く転売できるからと、
高級感も静寂も気にならないで買えたんですよ。
ところが今のご時世では、気にしないで買えるかどうか…

ここって販売が300ぐらいで、千代田区が50ぐらいで。既に転売に出てる、または出た部屋10戸ぐらいありますよね。契約時キャンセルってどのくらい出てくるんですかね。

やっぱり20ぐらいかな？、賃貸の募集も20ぐらいは出そうですよね？

千代田区は今となっては関係ありません。地権者の物件が約100戸別にあります。
地権者は１ヶ月早く入居可能なので、賃貸と転売でどう動くかですね。

＞５１３
住宅ローン控除は予定してなかったんでラッキーでした。
うちでは１０年で５００万くらいは帰ってくる感じですかね。

もし、買わないで５年くらい賃貸生活続け、同じレベルのマンションに住んだと仮定すると、家賃４０万くらいで年間４８０万×５年で２４００万。更新料やら、敷金礼金で＋２００万で２６００万。
マンションの管理費などが平均５万としても５年で３００万。差し引き２３００万。

５年後に入居するマンションを買うとすると、1億の物件で消費税も３％くらいは上がるだろうから＋３００万。住宅ローン控除が無くなれば＋５００万。
合計で３１００マンションする計算になります。

５年後に今１億の物件が６９００万で売られているでしょうかね？

結局、マンションて早く買ったほうが特にきまってると思うんですけど、どうでしょうか？

>５年後に今１億の物件が６９００万で売られているでしょうかね？

それはその通りだと思いますが、ここのことを考えると2007年8月に1億だった部屋は今年の年末すなわち1年以内に8000万になってる可能性は十分あると思いますよ。比較対象は5年後に6900万でなくて、1年後に8000万じゃないですか。

タナボタ的ですが、ここの転売物件を年内に安く叩いて買う人が一番賢いと思います。もちろんここに限らず、いわゆるプチバブルの07年頃に売られた、高仕様物件の売れ残り、または、新築未入居を安く叩いて買って、その上、低金利、住宅ローン控除拡充、消費税5%などを享受できる人が最も賢い人じゃないですか？。

>518

土地に消費税が掛からないのも知らないような、
都合の良い数字を並べてるだけの、
バラ色のお話しは契約者同士で住民版でどうぞ。

>５年後に今１億の物件が６９００万で売られているでしょうかね？

埋立地あたりの1億物件ならもっと安くなってそうだけど。

＞５１９
転売物件で自分の希望するような間取りのものがあれば良いですけどね。
気に入ったものが出てこなければおしまい。

タナボタも待ってても必ず落ちてくるとは限らないし。
そうこうしているうちに５年くらい経ってしまうのでは？

まあ、社宅住まいで、ランニングコストが安い人は、いくらでも待てるのだろうけど。

ここしかマンションがないわけじゃありませんから。
御心配なく。

竣工近づいて続々出てきましたね。以下、現状をネットで調べてみました。契約時キャンセルは30とかになるかもね。
6,310万円 1LDK 51.42m2
6,560万円 1LDK 45.75m2
7,980万円 2LDK 61.35m2
8,880万円 1LDK 61.34m2
9,980万円 3LDK 75.65m2
1億1,200万円 3SLDK 76.88m
1億2,600万円 3LDK 84.95m2
1億2940万円　　 2LDK　　84.97平方メートル
1億3200万円 　　2LDK 84.58平方メートル
13,940万円　　　2LDK　　84.97m2

賃貸
1102 2SLDK 71.37㎡　　370,000円

2007年の夏のピークの時の物件ですが、今の取引としては分譲価格の２割引ぐらいが落としどころかと、サイゼリア、パチンコ、地権者関係の変な管理会社など突っ込みどころも多いし。
皆さんどう思います？

27Ｆの２戸が確か去年、高く転売されましたよね。

完成前に転売で買った人達って、もう白紙に戻せずに高い新古価格を払うんですかね。

総戸数４００戸以上なんだから、このくらいならまだ少ない方だろうね。
あとはどの程度キャンセルが出るかによるでしょう。

ここも赤坂ＴＲも一平米/１００万円に向かってまっしぐらという感じでは？事実懇意にしている仲介業者に聞くと購入希望者の指値は揃ってこの一平米/１００万円ということでした。私もその一人ですが。来年半ばまでには購入できそうです。

転売目当ての連中が投げるのが落ち着けば
実需の連中はそう安くは投げないだろう

実需で買ったのがどの位いるのかと
地権者の動向次第でしょう。

サブプラウドタワー

＞５２４
分譲価格の2割引で売らないければならない物件なんて本当にあるかな？
今の価格で売れないければキャンセルすれば、1割損で済むし、2割引いても売ろうとするのなんか、必要の無い物件まで持ってる地権者くらいでしょ。
今年の5月以降にどれくらい売りに出ているかだね。

それにここが安くなったら狙ってる人はたくさんいそうだから、意外に下がらないと思うけどな。
1割引で買えればいいほうだと思うけど。

買わなくてよかった♪

南東角部屋　12600万　はお買い得といえる。
この間取りはたしか平均倍率10倍くらいだったような気がする。

契約者は転売せずに住めば良いのにね。いい部屋なのに。

あなたが売り主？
自ら宣伝とはそうとう焦ってるね。

＞分譲価格の2割引で売らないければならない物件なんて本当にあるかな？

キャンセルしちゃえばって損切りの業者の購入者はおっしゃる通りでしょうね。しかしですね、この、キャンセル物件が再販売に出て来る可能性ありますよね。それから、一般の購入者で、契約前に転売に出すことも出来ない人っていますよね、沢山。こういうのが全てキャンセルされる。私はこれ、全て野村が捌くことは出来なくて再販売がはじまると思います。いまも何故かHP残してあるし。この再販売物件は２割引ありうるんじゃないかと予想します。キャンセル料の１割のお金を野村は得ているし。

12600万の南東角部屋って、中層階でしょ。
道路一本隔てた東隣りの土地が、将来は再開発をするかもしれないから、
いつまでもいい部屋かどうかは分からない。

隣りが再開発されても22階までは建たない。
だけど塔屋や避雷針やアンテナ類が隣りの屋上にできるだろうから、目障りになるかも。
あと、南側に建つ三井の160mツインタワーがどの程度の影響になるかですね。

>>537
>どうしてそんなに人気あったんですかね？

それがプチバブル

それがサブプラウド

>>それにここが安くなったら狙ってる人はたくさんいそうだから、意外に下がらないと思うけどな。

その通り。
逆に言えば、安くしなきゃ売れないということ。

なるほどね。
安くなったら狙ってる人は、下がらなきゃ買う訳ないですね。

下がらなきゃ買う訳ない ×

下がらなきゃ買えない　○

内覧会の成り行きを知りたくてプラウドタワー武蔵小金井の住民板を読むと、
野村と複数の契約者が話し合いをするのかと思いきや…

団体交渉って難しいんですね。

最近、閑散としていますが順調に内覧も進み何事もないみたいですね。価格に見合った物件だったようで羨ましい限りです。キャンセルして後悔しております。

今年のＧＷ明けくらいからここの物件も「新築未入居」として結構な戸数が売り出されるんじゃないですかねー。その価格をみながらゆっくり検討させていただきますよ。

野村不動産としても、記念碑的な物件ですから、キャンセル物件でもそんなに値引きはしないようですよ。 まあ確かにね、相場が回復してくれば必ず売れる物件ですし、ここは１期完売でコストがほとんどかかっていない数少ない物件ですから安くして短期で売り切る必要がないですからね。 今慌てて売る契約者が一番ＫＹな存在なんでしょう。

今売り出してる物件って、低層の１ＬＤＫとか北東、北西の部屋とかイマイチの部屋ばっかだよね。結局単価を安く買おうとした業者や投資家個人の投売り物件ってことだよ。
ＧＷ以降に野村が売り出すキャンセル物件狙う方が賢い。
いい間取りだったらそう安くならなくても今でもここは「買い」だと思う。

相場が回復って、相場が下がり切ってからの話でしょう。それ以前に下落が待ってます。

今慌てて売るのは、手付け放棄の１割損で済む間に転売か解約かの決断をしなければいけないからですね。
最悪でも１割損で逃げられる機会なのに、今慌てないでどうする？

それにしても、転売で出てる部屋を見ると
南西角なのに南向きなんて表示してる物件がありますね。
南西だと将来三井タワーと御対面になるから、南って表示するんですかね。

南西角も高層北角も南向きも、今出てますよ。
イマイチの部屋かどうかは好みでしょうね。どちらにしても転売物件は売れてないけど。

546さんが、本当にキャンセル済みなら
大きな問題が何事もなく引渡がありそうで、不幸中の幸いと考えるべきです。
キャンセル済みの人に取って一番不幸なケースは、市川タワーの様に白紙契約解除問題が起きた時でしょう。
契約者がキャンセルした後で、白紙契約解除があっても払戻し対象外ですからね。

> 549 キャンセル物件でもそんなに値引きはしないようですよ。

どこからの情報ですか？。2007年夏のプチバブルピークの物件ですよ。551の意見の方に賛同します。

550さんの
＞ＧＷ以降に野村が売り出すキャンセル物件狙う方が賢い。
という御意見も客観的に正しいでしょうね。

＞549 野村不動産としても、記念碑的

単なる再開発の駅前タワマンが野村の記念碑なんですか、、、。

まあ、総合的に見て549さんは購入されて入居される方でしょう。私の知る限りでは野村は竣工後の物件は値引きをすると公言していたし、もうしこし客観的な評価に耳を貸すというのも大事ですよ。

うん
バブルのピーク物件として
野村が即日完売といって逃げ切った
ある意味記念碑的物件だ

外観はなーんてことのないTWR物件

表面利回り５％で考えた場合、分譲価格はどういった位置付けになる？

↑この価格で買う人は現時点ではいないと断言しますよ。この価格から２割は引かないと無理ちゃうの？

↑三井の建築予定タワーと御見合いになる部屋ですね。
リビング以外は南ではなく西向きだし。

売り物件ウォッチの珍しいスレになってますね。
このマンションが気になる人、欲しい人、未練がある人が多いこと多いこと。。
内覧も仕上がりいいみたいですね。

そんなお前も。。。　でもここほんといい物件だよ。あとは価格との折り合い。

4月が楽しみですね、大量に新規物件投入されるだろうから。

３月下旬からでしょう。
まず優先して引き渡される地権者の売り物件を先に、部外者が現物内覧できる。商談も先にできる。
一般分譲転売物件の現物内覧は後回し。

地権者さんたちは転売でも有利になるよう、美味いこと考えたね。

ここが2割も下がらないと買えないような人たちは無理せず湾岸あたりを買ったほうが身のためだと思うけどなあ。

あらあら、２割下がったら買ってくれるような有り難〜いお客様がいなきゃ、
キャンセルしそこなって転売したい人たちが困るでしょ。

↑仰るとおり、そのとおりです。

2割下げたぐらいじゃ売れないだろ。3割は下げないと。
まあ、泣く泣く損きりしてくれｗ

>567
2割下げたぐらいじゃ売れないだろ⇒2割下げたぐらいじゃ買えないだろ。
でしょ。

まさに勝ち組から一転＊＊＊へ
人生わからんな

結果的に高値掴みの教科書的な物件になりましたね。建築コストもピークだったので皺寄せがなければいいね。

上手く買えるといいですね
ずっと見物にならなきゃいいけど

＞お金があるのに買えなかった人がうじゃうじゃいるんですよ

だから、２割も下がる前にお金持ちに買われてしまうのでは？

このマンション狙ってるのが、あなただけならいくらでも買い叩けるでしょうがね。

野村不動産だって３割引かなければ買えない人たちに粘られるより、ここの抽選に外れたお金持ちから順番に打診していくでしょ。

実際に安く買い叩いた人が一人もいない状況で、良くそれだけ夢物語を語れるねえ。

３割引きで買えたら教えてくださいね。

お金持ちだって、無駄にお金は使いませんよ。金持ちほどけちと言われてますからね。

ここが人気になったのは、571さんがお書きの様に相場より割安物件だったからです。

それをわざわざ、抽選に外れたお金持ちが相場より割高な価格で買う必要はありません。

お金持ちが割高でも買ってくれるって考えの方が夢物語ですねえ。

現実に、完成前の転売物件が売れなくなってるでしょ。

ローン落ちも結構出るだろうね
価値は落ちて行くばっかり

＞相場より割高な価格

っていくら？

なんとしてでも買いたいんですね。頑張ってください。
『いい物件だから少しでも安く買いたいんです。予算内まで安くなるまで、売れないで！』って素直に言えば可愛いのに。

中古が今売れてない理由は、この時期だから購入者が部屋をみて買いたいからですよ。さすがにもう完成前の青田買いの時期じゃありませんからね。

売買が一気に進むのは引き渡し直後のＧＷから。
業者に今電話してみてください。『内見したいんです』『まだ見れません。』『そうですか残念です。また４月末に電話します』こんな電話がたくさん入ってるみたいです。

タイミング逃したら良い部屋はなくなっちゃいますよ。まあごゆっくり。

私はもう一つ買いたいんです。

どうぞどうぞ、一つでも二つでも御自由に買ってください。

掲示板上でわざわざ聞かれもしないのに購入宣言などしてたら、
良い部屋は他人に買われてしまいますよ。「あなた流の解釈」ではね。

あなたも買う買うと頑張ってください！

ちょっと前までは値落ちは無いと威勢よかったのに、現実に触れてずいぶん弱気になってきたね（笑

此所って最終的にどこまで値下がりするだろう？ピーク物件の代表で今回のプチバブル崩壊の見本になるから注目してる

最終的に値落ちはないんですけどねｗ

>>引き渡し直後のＧＷから。

よく言うよ。
その１ヶ月前に地権者の引き渡しがあるのは、当然知ってるだろうに。
地権者中古物件の内見は３月下旬から可能だ。

>>タイミング逃したら

と、書いておきながら故意に１ヶ月遅くらせて書くんだね。
それとも地権者中古物件ではなく、一般中古物件を買って欲しい都合が有るのかな？

１〜２人が急に連続投稿してますね。さては気に入った物件みつけたな。ネガレスが悲しすぎるよ。
投稿すればするほど掲示板の上位にきて、注目度があがって人気がでます。
ほんとに人気無い物件は投稿すらなく見向きもされない。 ここの投稿が急に増えたのはそういうことか。

↑
単なる思い込みです

ネガレスして中傷するわりに、地権者の引き渡し時期は一般とは違うとか、妙に詳しいのは何故？
正確に言うと地権者の引き渡し３月末じゃないよ。残念！