プラウドタワー千代田富士見Ｐａｒｔ３

住む気で買って、株に関係ない人は悲観的にはなってないと思いますが。

>>383
「最後の一等地」とワープロで一発変換できるくらい使い古された言葉です。
良い場所はまだまだありますよ。
駅前と言ってもここは飯田橋、ブランド力に劣るし閑静でもありません。

いま青田買いの怖さを身にしみて感じています。
まあ私はキャンセルしないつもりですが。

青田買いで、入居前に下がる→キャンセルで1割損。もしくは住み続ける。
現物買いで、入居後に下がる→売れないので住み続ける。

どっちも同じじゃないの？

でも、ここだったら条件のいい部屋ならまだ、転売で損はしないと思うが。
その分、青田買いのほうが、選択肢は多い。

＞駅前と言ってもここは飯田橋、ブランド力に劣るし閑静でもありません。

ここを買った人は閑静より利便性を重視してると思います。しかも駅前で閑静ってなかなか無いと思うが。

1割も値引きすれば飛ぶように売れることは間違いない。って
今でもそんな夢見ているのですか？
買い手も、高級賃貸での住み手も、
ここ1週間であっという間に消滅してしまいましたよ。

現在の経済状況に危機感をまったく持っていないようで羨ましい限りです。
株式や投信で資産運用していたほとんどの人の資産は４０％程度消えてしまったのですよ。

それに、数年後に景気が回復した時は、よくある仕様が古くなった中古マンションですよ。
物件にケチをつけるつもりはないけれど、都心のマンションに高いお金をかけられる人間が
消えてしまったのは事実です。

386さんそのとおり、あなたは正しい。

でも違うのです、住みたいと思って買ったのではないから。あなたの２行はどちらも住み続けるで終わってるでしょ。ちがうのよ、住み続ける気なんて最初からない。

駅前のタワマンですよ、それも発車のチャイムが聞こえるぐらい近いトコ。

あなたも最後に書いてるように分かってるでしょ、閑静でもないし、利便性重視、そんなトコは投資向き、だからここは売れたんじゃない。住むって人（384）と、ここは金になりそうだと思う人、そんなどちらの人にもうけると思ったからみんな買ったのです。

でもね、ここは金になりそうだけど自分が住むにはダメと嫌う人っているんですよ。駅前とか、下駄履きという理由だけで住むには検討しない人。そういう人が混じってるととても不幸なのよね〜。

都心駅近の希少マンションなんて幸せなこといってる人いまだにいますけど、どんどん駅近マンションができまくってるのわかってますよね？。より戻しで５分ぐらい歩いて閑静な場所がまたはやり出します。駅前の喧騒の中に住むんでるの？、みたいにね。タワマンなんて珍しがってるのもう終わってるよ。

株が落ちた途端にずいぶん盛り上がってますね。まあここの人気の表れでしょう。
どんだけ株で損してんだよ。
この１週間ですってんてんになるような人はそもそもここを検討する価値ないのでは？？
株は余裕資金でやれよ。損しても毒を吐くな、情けない。

ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから、外資破綻・解雇の影響は
そんな大きくはないんじゃないかなあ。

虎ノ門・赤坂・六本木・広尾あたりの物件は影響甚大みたいだけどね。

外資系が多い同地域への利便性が意外とここって良くないから購入者もそんなに
多くない様子。

▼ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから・・・・・もしそうだとしてもセカンドハウスでしょ。医者や弁護士や会社役員は永住する場所にはここ購入しないと思います。なんたって地権者が多い。パチンコ屋がある。真下にＪＲの線路。未だどの様なテナントが入るかわからない。投資用が多いから何処の誰が入居してくるか不安。４００戸もある高層マンションは共用部分で色々とトラブルがある。ここはプールやジャグジーやキッズルームはないのでまだましですが。

それは、392さんの主観ですから。
どう思おうと、御自由ではありますが。

ここまで株安になると本当に残金清算に影響が出てくると思いますよ。青田買いは本当に怖い。

社会情勢の急激な変化と言う理由でキャンセルして裁判したら手付けは戻らないだろうか？
青田売りの問題点と併せ良い論点になると思う。

>>393

「主観ですから」と言うなら、↓のこれらもそうじゃないのか？ｗ

＞ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから、外資破綻・解雇の影響は
＞そんな大きくはないんじゃないかなあ。

＞虎ノ門・赤坂・六本木・広尾あたりの物件は影響甚大みたいだけどね。

３９０はそういう情報持ってるのなら野村の人でしょ。

野村はこのHPあちこち書き込んでるの有名だもんね。どっか売り出すとその対抗馬になりそうなとこにネガレス書きまくる。

その流れでしょ。

弁護士はしらないけど、この価格帯の物件に会社役員は多い（多いの定義を誰も述べてない）かどうかはしらないけどそこそこいておかしくないし、立地からして医者が勝っててもおかしくないしね。

他のデべもみんな同様に、言われてるんじゃない。

医者は高層買わないと思う。

住民版も転売関係の話ばっかりですね。
ここも販売当初は購入者は勝ち組扱いでしたが、今となってはプチバブルの象徴的な駅前タワーとなってしまいましたね。

買いたい人と偽住人がやりとりしてるだけでしょ。住人はほとんど相手にしてないね。
不景気になると腹いせかストレス解消かわからないけど、人気があればあるほど、
こういうのが増える。

実需で永住方針の人は転売とかは関係ない話ですよ。転売目的で購入した人たちはこの株価大暴落でかなり焦り気味ではないのでしょうか。

５階の物件更に値下げですね。
今年の２月から
元値７，６４０の物件を

１２，２５０で売り出し
→９８００
→８２００
となってます。
竣工時は売り出し価格の１割引ぐらいの７０００ぐらいになりそうな勢いです（その前に手付け捨ててキャンセル？）。

キャンセル物件の連絡来た方いらっしゃいますか？。どのくらいの値下げだったら買うべき価値がありますかね。高層なら落ちないとか言う方もいらっしゃると思いますが、高層はその分値も高いの購入出来る人も少ないですからね。

こりゃ、購入価格で転売するのも大変なことになってきましたね。転売屋さんは手付け金の半分もどればくらいの覚悟で転売価格設定しなければいけないですね。市況とは恐ろしいものです。

ここもあと数ヶ月でセンター東京とか、赤坂TRみたいに転売物件がyahoo 不動産とかに大量在庫みたいに並ぶんだろうね。

ここがつらいのはピークに売られたた物件であることですね。来春の引越し時期を狙いましょう。

スレの最初のほうとか見てると悲しくなってくるスレッドだな…

市況とは恐ろしいものだ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

14階の　61平米の　南向きが9300万で出てるんですがここの元値いくらかご存知の方いらしたら教えて下さい。

同じ条件の麻布十番のタワーは8000万程度でしたので、まあこっちの方が少し安めで7500万ぐらいが落としどころかと思いますが、皆さんの評価は如何ですか？

詳しい資料が手元にないが、おそらく坪450万くらいではなかったかと思う。
8300〜400万くらいじゃないかな？
手数料払って損がない程度に売りたいという値段設定だろう。

ただ、7500万だと手数料払うとキャンセルより損するから、7500万で売るくらいなら手付け放棄でキャンセルするでしょうね。
8000万以下では売ってくれないだろうから、素直に麻布十番買ったらどうですか？

売主がどんな人かによりますね。購入してしまったらキャンセル出来ない訳でして契約後まで待って安く買うというのが今からの購入検討者の正しいスタンスでしょう。

麻布の物件も大量に売れ残るだろうから今の段階で契約する必要ないし、ここは後数ヶ月で勝負つきますから、ここ数ヶ月の流れを考えると同様な物件が多数出て来ると考えるのが正しいのでは？。

昨年のピークの時の価格に上乗せして販売するのはどう考えても現状では無理でしょうね。売主も今となっては手付け流しを覚悟していると思いますよ。まあ、購入して賃貸にまわせる様な余裕のある方なら良いけど転売目的に買った方なら損切りも検討せざる終えない市況ですから。

元値は8500万円代なので、8800万円あたりが、売主の損益分岐点でしょう。それの500万円乗せであわよくば利益を得ようという設定ですね。
少し叩かれて9000万円で売れれば、、というのが本音でしょう。

本日現在の感覚としては６１平米で９千万円というと相当な割高価格ではと思ってしまう。
先週赤坂TRの仲介物件に対して「１平米１００万円にならない？」と仲介会社営業に言ったのですが「そんな価格で売る売主さんはいませんよ。」という返事かなと思っていたら「交渉してみます。」という返事だったので驚いた。まだ返事はきていないけど。

６１平米で９千万円って確かに赤坂のPCよりも高いですね。

9千万払える人はグローバル金融危機の今でも沢山いるのでしょうが、何らかの理由、動機が
必要な気がしますね。動機があればここの６０㎡を９千万で喜んで買う人もいるのでは。

この価格払える人ってそれなりに価値判断が出来る人だろうから、買えてもたたいてから買うだろうね。

この価格でここを今買う人ってかなり愚かでしょ。

２７階南西角部屋と南向き２LDKは１割以上増しで売れた。
５階東向きは損益分岐点近くまで下げているが未だ売れていない。

１４階南向きはどうだろうか？

> ２７階南西角部屋と南向き２LDKは１割以上増しで売れた。

まだ市況が良かった春頃の話では？。

＞４１７
３〜４ヶ月前の話しだと思いますよ。
まあ、株価が暴落する前ではあるけど。

でもここは南、西向きで２０階以上なら、まだ損しない程度には売れると思うが。
そのくらいの優良物件であることはたしか。

１４階の南向き、不動産屋に確認しましたがやはり９千万円切っても検討できそうな雰囲気でした。
港区三田と千代田区富士見では土地の価値が全く違うと感じますので、麻布十番タワーの１割増しなら適正かなと個人的には思います。
内装の仕様は断然こちらですね。

この物件はサブプラムローン問題直前売り出しの、超高値物件ですよ。　買取を検討するなら購入時価格で検討するのはもったいないのでは？　　　まだまだ下げてくると思いますよ、しかもそれが適正か買うでは？

投資でなく実需ですので分譲価格に近いのであれば魅力を感じてしまいます。
さすがに未入居を買うとなると分譲時より安く買えるとは思っておりません。
何より老後も不安のない駅前立地の希少性は間違いないので、使い勝手の良い間取りで眺望が開けているのであれば検討するつもりです。

>>419
ん？　
飯田橋って神田と同類の千代田区の下町でしょ。歴史的にはずっと神田川の荷降ろし港だった筈。
ちょっと前まで鉄道貨物の巨大ターミナルもありましたね、確か。

同じ下町なら
迷わず
港区三田＞＞千代田区不死身

>>421
14階ぐらいなら、まだまだこれから出るんじゃないですか？
入居まで時間があるし暫く待った方がいいのでは？
まぁ売れても責任は取りませんが

30階↑だと実需も多そうですし、
値段次第では瞬間蒸発かもしれませんけどね

ここを購入された方なのか、一部未だに夢を見ている様な方がいらっしゃいますね。この物件は現実的にマンションプチバブルの最高値のころの物件です。そのうえ、ここ1年で不動産は都心も含めて1割以上値が下がっている。

ここの高層階だけ価値が上昇しているとか考えるのは、まあ、そう思いたいという気持ちは分からんでも無いが、現実を見るのが怖いのだろうとしか思えません。

あれだけの人気が出た理由は、当時の価格の中では少し割安だったから。
そのため最近の相場下落でもここの下げは比較的小さいでしょう。

興奮しないの。過剰反応はあなた。

確かにこの１年間は金融収縮を主な原因とした不動産下落局面であったことは、みなが認める事実だと思う。一方で内需主導での景気回復を軸とした政策総動員体制にシフトしたことで、下落した不動産を低金利で買うことができる天与の買い場が到来しつつあるとみてもよいのではないだろうか。いつの時代も、こうした局面で金がつまり、強制的に物件を売却させられる＊＊＊と、その物件をひきつけるだけひきつけて極安値で買い付ける勝ち組とに分かれるのが世の常。いちばん難しいのは、底値が今か年末か春先あたりかの判断になるんじゃないでしょうか。株式市場のリバウンドが本格的な底打ちとの判断に変化したときが不動産相場反転のポイントだとみております。

年末が底値になるという情報をここで始めて読みました。

よろしかったら、同様な御意見をネットに自分の名前を公開してだしてる不動産専門家の意見なども見てみたいので、出来れば教えて下さい。

根拠なんてないんじゃないか？ たぶん、、あるいはそうなればいいな、てだけで。

去年の夏は今の状態を予見して、匿名掲示板では白熱の議論があった
一方、著名なアナリストは遅かれ少なかれサブプライムの早急な収束を予想していた

名出しすることに何か意味があるのか？

サブプライムの早急な収束ってなんですか？。株価が上がったことでも喜んでいるのかな？。

リセッションが来年いっぱい続くという意見が未だ株価が大統領選で上がったとはいえ大勢を占めているし、企業業績の悪化が本格的になったのは今季からであり、欧州などは今季から景気後退に入ったという表現までしている。景気が悪化するのはこれから、株価はその先陣をとっただけ、そして現実的には株価対策をやっただけ、日本も住宅ローン控除が始まるのは来年数万円のおこずかいで景気が回復するはずもない。底値といっても未だ2,006年レベルにも行っておらず、そこにもなってない。

来年の3月頃に売れ残り（キャンセル）と中古転売物件に関して検討したいと思います。

日本語苦手？
アナリストの話は去年の夏の話だよ

屋上からの眺望、見たい方いますか？

14階の9300万で売ってた部屋が8880万に値下げしてますね。8500万ぐらいが元値ですので8000万ぐらいで売れれば手数料など考慮して手付放棄と同じぐらいですかね。

どんどん市況は悪化してますし、まあ、今となってはおそらく、手付放棄を覚悟してるんでしょうけど。

いま青田買いを転売目的でした方々は青息吐息じゃないの。ここもそうだし赤坂TRの売り物件の数も凄いよね。広尾ガーデンフォレストも手付け放棄キャンセル続出の予感だし。実需で買うという
王道を歩もうという決意をした２００８年でした。

5階の61平米の部屋　元値7600万で2月に1.2億で始めてどんどん下げてついに7980まで下がりましたね。まあ恐らく手付け放棄を覚悟してるんでしょうが、ここまで売れないと買い手の方が強気に出れますもんね。だれも昨年夏のピークの値段で買わないでしょ。

現状で売り出し中は以下の４件の様ですが
6,980万円 1LDK 45.75m2 7階
7,980万円 2LDK 61.35m2 5階
8,880万円 1LDK 61.34m2　14階
1億1,200万円 3SLDK 76.88m2　29階
みんな長期に売れ残りですね。おそらくこのまま損切りでキャンセルでしょうか？現状でこれだけあれば、契約時にキャンセルするのも含めて10件程度は出て来るのではと楽しみにしています。もう少し広いとこでませんかね〜。賃貸も20戸程度出て来るのではというのが当方の予想なのですが、賃貸で良い部屋が出たら、とりあえずそっち借りて、広い部屋を値下げさせて購入して引っ越そうかなとも思ってます。完成してから検討すれば、もちろん、内見して、店舗の状況なども確認できますしね。賃貸で住んでみて周辺店舗とか駅と駅前の騒音とかうるさかったら三井を待とうかとも思ってます。みなさまに、来年が良い年になります様に。

センター東京もまだ売れ残ってるな

今の時期に売りに出している人の気が知れないね。

この時期に出したって、結局は購入者は完成後に実物の部屋を内検して決めたいはずだから、
４月末までは売れようがない。売れないまま放置プレイを承知で出してるのかな。

「ずっと売れてない」っていうイメージが付いて逆に売れないと思うが。
よほどせっぱつまってるのか？

手付け放棄を覚悟してるけど、何とか損を少しでも減らしたいというとこでしょうね。

出してる物件、仲介会社が野村じゃないね。

野村は信頼できないんだろ

この時期に出している人は
やっぱり資産運用の一部として購入したのだろうなあ。

株式などの資産価値目減りが大きいから
キャッシュを生まない不動産を
とにかく早く処分して資産内容を再構築したいのでしょうね。

現金購入ならともかく
株式等の投資利回りを考えての購入だったと仮定したら
金融機関から借り入れして購入しているでしょうから
余計な債務は多少損しても早く解消したいのが本音でしょう。

もし、資産運用ではなく、雪だるま方式で
次々とマンションを買い替えて
より良いマンションを手にするつもりで購入していたら、
余分な資金など一切ないだろうから、
現在居住中のマンションとのローン二重払いになったら目も当てられないでしょうし……。

利便性を考えて純粋に居住用やSOHOとして購入した人も多いでしょうが、
それ以上に投資を考えて購入した人もいるでしょうし……。

手付け放棄キャンセル続出物件なんでしょうねー。野村もキャンセル物件の処理を考えてますよ。もはや販売時価格で売りに出しても買手は現れないでしょう。それほど消費は凍りついています。

高額マンションは特にそうみたいですね。

４３９サン
先ほど聞きましたら、センター東京は、終わったようです。
あちらは、まだ値段が安かったですからね。

４００戸以上あるマンションでこの時期３〜４つ売りに出るのは普通のことでは？ 赤坂、虎ノ門あたりの物件に比べたら格段に少なく、相変わらず希少性あるいい物件だと思うよ。
南向きの高層、２ＬＤＫ以上で売り出ないかな。。

＞448
問題は、売りに出しているかどうかでなく、売り出し価格が購入価格を下回りそうだということでしょう。だから高値掴みしてしまったといわれているのでは。

このマンションの購入者は勝ち組と思ったけどなー
青田買いって怖いね。
ご愁傷様です。

そんなに問題ですかね。ここは間もなく竣工なので、今の市況では購入価格を割っても普通でしょ。昨年の夏のプチバブルピークの物件だし、林立する駅前タワーの一つでしかないからね。

勝ち組から一気に＊＊＊みへですか。今回の金融危機は天地がひっくり返ったようなものだからとあきらめるしかないでしょう。転売屋さんとかリストラくらった方々はこれから引渡前にかけて手付け放棄キャンセルの嵐でしょうか。

この暴落のご時勢に転売物件を引き渡し前に買うなんて人が出てくるとは
思えませんが。
今売りに出している人は間違いなく手付け放棄のキャンセルになるでしょう。

手付放棄覚悟なら5〜10％引きぐらいで売ってくれる人はいないかな？

部屋によるんだけどね

金持ちはどのマンションスレでも風当たり強いね。
手付け放棄のキャンセルによほどなってほしいんだろうね。
ここを１年半前にでも買える人たちは今もこれからもずっと勝ち組だと思うが。

上がり下がりがあってもお金持ちにはいつの時代でもお金が集まる運命なんだよ。

センター東京は新宿区だし、駅前ではないし、新聞でネガキャンされた物件だし、ここと比べる意味はないでしょう。
売主は野村単独ではなかったし。

実需で購入された方々に対して風を当てている人はあまりいないのでは？マンションを転売して儲けようという浅はかな考えを持っていた人達に対して「それみたことか。世の中そんなにうまくいかないよ。」という風を当てているだけだと思いますが。

実需目的だった人も、金融危機で最終支払いが苦しい人は多いのでは。
転売目的だった人だけが苦しいとは思えませんが。

他人の不幸が大好きな人が何時の時代も多いからね
彼らの夢を壊さぬように
苦しいふりをしとくのが吉ですよ

引き渡しまであと５ヶ月ほど楽しみです

買い替え実需の人は、契約して直ぐに旧家を売りに出して
新居が完成するまでは仮住まいするように勧められてたけど、
このやり方は明暗を分けたね。

当時は高い価格で旧家を転売できた。
その代金を定期預金などの安全な金融商品に預けた契約者は大正解。
その代金を投信などへ投資して減らしてしまった契約者は真っ青でしょう。

2年前は勝ち組だったのに、世の中何が起きるか分からないもんですね。

下駄がサイゼリアとコンビニだそうです、高級感のかけらもないね。
まあ所詮ただの駅前マンションといえばその通りだもんなあ〜。下層がコンビニとか、ファミレスなの当然といえば当然だよね。

契約時に再販売どのくらい出ますかね。今の市況だといきなり2割引きイケるかもしれませんね。

サイゼリアはオフィス棟みたいですから直接的な影響は少ないでしょう。

駅ビル計画や、北側と西側の駅前公園にはさまれる形のこのマンションは
やっぱり魅力的です。

三井の計画でさらに便利で活気のある街になりそうですからね。

野村が再販売物件として値引いてくるかどうか。グループ会社等に転売して賃貸に回すのでは。
即日完売物件ですからね。物件に傷をつけないようにすると思います。

飯田橋駅ホームからは、サイゼリアがよく見えるのでしょうね。
駅ビル計画ははっきりと確定したわけではないので、この不景気ではどうなるか分かりませんね。

サイゼリアがけして悪い、、わけではないと思うのですが、
うちのマンションの下にサイゼリアができて、なかった時と
人の流れがガラリ、と、変わりました。静かだった周辺が
夜中でも騒ぎ立ててる連中が増え、マンションに関係のない
人間が増えました。そういう意味では住環境を悪化させていることは
間違いないと思います。管理組合でもテナントを入れる前に
審査できなかったのか！など、問題になりました。
直接的な影響はすくないでしょう、なんて、軽視できませんよ。

＞野村が再販売物件として値引いてくるかどうか。

原価じゃ売れないでしょ。転売物件の売残りがすべてを物語ってます。その現実を見据えて景気の悪いグループ会社だって買い取らないでしょ。

業務棟の一階はパチンコ屋らしいですね。

てかサイゼリヤって…日暮里駅前URタワーやCT品川と同レベルですね。

パチンコ屋が入ったせいで、歌舞伎町みたいな人種が集まるんでしょ？それやだな。

あの、白金タワーの２Ｆにもサイゼリヤは入ってます。
気にすることはありません。豊洲ビバホームの２Ｆにもあるけどね。

駅前ビルだからね。パチンコもサイゼリアもコンビニもあるのが普通でしょ。　野村は、がんばって高級感だすために飯田橋という名前をマンションに着けなかったのは逆に言えば飯田橋という地名に高級感がないということだし、学生とサラリーマンの街の駅前だから相応しいと感じます。

パチンコ屋でかなり下品な環境になりますよ、オープン前にタバコ吸いながら地べたに座って待ってる人達を見ますが、吸い殻なんかそこらじゅうに捨ててます。千代田区はタバコ条例ありますが、どうなるんですかね。

駅西出口側からパチンコ屋ヘの行き帰りに住居前を通るし、
スーパーや飲食目的の人達も住居前を通るからね。
サイゼリヤだけじゃなくて、ラーメン屋や串焼き屋なども出来るんだって。

サイゼリヤなど、客を呼び込まなければ商売にはならないですから、
存在感が殆どないような地味な看板にするわけはないので、
もし西口から見えないなら東口から目立つようになるんでしょうね。

これだけのネガレスがあるなんて、ここはやっぱり人気なんですね。

まあ、ここを買い叩こうという人がいるみたいですが、キャンセル待ちが何人いると思ってるのでしょうか？
今売りに出してる物件も、売れずにキャンセルになれば、キャンセル待ちが買うことは間違いないです。
再販物件なんてよほど条件の悪い部屋以外出てくることは無いでしょうね。

ここ、安かったから、結構迷ったけど、やはり場所柄、嫌悪施設ができそうで
見送ったけど、個人的には正解だったかな。
やっぱりパチンコ屋がすぐそばにあるのは嫌だし、学生が多いのも住環境と
しては好きではないな。

安く見えたのは分譲当時ですよ。マンションブームのピークでしたからね。
今では割高物件。

電車の音気になりませんか？

内覧してからじゃないと分からないでしょ。
防音サッシの効き目があるかどうかは。
将来西口に駅ビルができたら電車騒音の防音壁になるみたいな話もあるけど、
線路の上に駅ビルができるわけじゃないから屋根の隙間がある。
高層階は、駅ビルが防音の役目を果たさないだろうね。

管理会社の件でももめているようだし。なんだかさえないタワマンになってきちゃいましたねー。

サブプラウド