プラウドタワー千代田富士見Ｐａｒｔ３

投資家の方ですか？
ご愁傷様です

いやたぶんそれが正解

パークコート虎ノ門では、まとめて３戸買って決済できずにキャンセルになった方が、３人出たらしく、慌てて１０戸ほど慌てて売りに出してますね。
ここか、他の物件で転売益を狙って購入したにもかかわらず値下がりして、転売できず身動き取れなくなったようだ、、とのことです。

初めて知りましたが、まとめて３戸くらい買うと、手付金５％でいいんですねえ。お得意様ということでしょうか。

キャンセルは大体、引き渡し時に自己資金不足かローン認可取り消しで発生するので、この時期でのキャンセルは嘘っぽいですね。この時期にキャンセルするメリットが無い。
あるとすればもっともらしい理由を付けて、手付金返却を狙う場合か。。。

ここもまとめて２〜３戸買ってる人いるらしいから、引き渡し時期に同じ状況になる人いるかもね。

そういう情報は営業さんは言ってもいいのだろうか？

業務棟は本日、上棟式。
住居棟は上棟してるのに、雨水が階段に流れ込んでる。カビもでてる！せっかく仕上げてるのに。二日ぐらい前から消毒作業もしてる。なんかやだね、レベル低いよ建築さん！買ってる人の気持ちになれって！焦って工期つめてるけど、いいことないよ！仕事が雑になるだけだよ！台風くるね！また水浸しかな？
そうゆう所を内覧会で見せればいいのに！前段取りで決めた階でなくて！

どの戸建てでも　マンションでも
カビくらい生えるよ。
それは当たり前。

そうかな〜
329さんはカビが生える時期のことを言ってるんだよ
入居する前からもし生えたら問題でしょ?

でも野村さんならしっかり補修してくれると思うけどね

建設関係に勤務してますが、こういう現場はゲリラ豪雨でも排水は万全ですよ。
湿気が原因の僅かなカビならともかく大量発生はまずありません。
僅かなカビでもすぐに適切に処理されます。

そもそも売り物がないのに検討板の存在って？？

心配しなくても、センター東京みたいにキャンセル住戸が出てきますから…。

ここは間違い無くキャンセルも転売も出て来るでしょう。入居が来年の春だもん。

今後の半年間に、景気も、マンション相場も上昇基調になるなんて思ってる人いないでしょ。販売時期も上げ調子のピーク直前だったし、その上、駅前のタワマンと来てますからね、投資目的で買った人ウジャウジャいるでしょ。今の持ち物件売れないとか、持ち株下がって、頭金減ったとか、この戸数だから10戸以上出て来るんじゃない。

っていうか既に2件新築未入居として売り物出てたよね、売れたかしらないけど。

てか８月ぐらいからサブプライム問題が顕在化してきたから、７月発売のここはマンション相場のピークでしょ！？

検討板不要の議論の瞬間にこのスレ盛り上がってますね。ここがストレス解消のどんだけ多いんだ。
ここはただでさえ少し割安で販売されたから、つい先日売れた新古物件も2000万乗せで売れたみたいですよ。

売れたって根拠ありますか？

５階の６１平米の部屋はまだ売ってます。それも　当初７，６４０だった部屋を　１２，２５０で売り出して今は９８００万で売ってます。それも売り出したの２月だから８ヶ月売れてないと思います。

２７階の部屋も取引された形跡は中古取引情報を検索しても確認できませんでした。あっちも売れたとしても当初のチャレンジ価格も利益は１０００万にいってなかったので恐らくもり利益が出る状態で売れたとしてもそれ以下です。何か情報を持っているのでしたら教えて下さい。

私はここの転売にも、既に十分影響でてると思います。御指摘の方いらっしゃいますが、来年の2月に元値での転売は容易でないと思います。

ついでにちょっと質問ですが、
キャンセルってどの段階でもできるんですか？
契約が終わってても、竣工前ならキャンセル可能なの？

このマンションは相場のピークの時期に売りに出された物件ですからね。やはり一般に高い買い物でしょう。もとの値段で転売するのは厳しいでしょう。

>340
27階の部屋は、売り出し価格は元の値段より1000万以上高かったですよ。

売り出して、けっこう早く売れたみたいですけどね。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

来年の２月ってどこのマンションの話？
２７階の価格が利益は１０００万にいってなかった、ってのも間違い。

12000万が13000万で売れたとしても手数料3％が400万で更に利益分に譲渡所得税がかかりますよね？。大したことないと思いますけど。

いずれにせよ、転売業者は大損決定ですね。

まだこのマンション気にかけてる人いるんですね
転売さんが上手く行くかどうかは三井のマンションの値段次第でしょう。

さっさと寝ましょうね

三井のマンションは坪450万円（その分仕様は低い）とかで出てきそうな悪寒。

このマンションは契約して完成もしないで、登記もしてもいないのに新築未入居で販売できるのですか？私は大手仲介業者に依頼したら、契約者当人の名義に登記するまで新築未入居で販売できないと断られましたが。

ここに限らず、
他にも完成前に売りに出た物件は珍しくなく、いくらでもあります。
同じ頃分譲されたパークコート虎ノ門などなど。

>345
このご時勢に損しないで売れたこと自体が、すごいことなんじゃない？
このマンションの人気を物語っている。

高い買い物して、上階の音が毎日気になるなんてヤダなぁ〜
＜ラ○オ○ズ 上●の森＞がそうみたいなので。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（以下、住民板より）

No.06 by マンション住民さん　2008/05/04(日) 09:53

残念ながら、走り回る足音や、ドスン！という衝撃音は結構聞こえますね。
さすがに話し声やＴＶの音までは聞こえませんが、
引越し荷物を搬入しているかのような音が日々聞こえるので、
そのつど、ドキッ！としてしまいます。
音は日々エスカレートしており、こちらの気持ちは反比例して
日々ブルーになっています。
安い買い物ではなかっただけに、残念です。

No.07 by 住民さんＡ　2008/05/04(日) 20:24

同じく階上の足音がすごく気になります。
毎日足音で目が覚めます。
自分階下の方へ配慮して生活しているだけに、何とかならないものかと悩ましいです・・・


No.09 by 入居済み住民さん　2008/05/09(金) 19:39

結構、足音が響くんですね。階上に人がいるのかいないのかもよく分かりませんが、うるさいと思ったことはなかったので、結構防音がちゃんとしてるんだと思っていました。うちもそんなにうるさくしているつもりはないのですが、ご迷惑にならないよう気をつけようと思いました。


No.10 by 住民さんＢ　2008/05/10(土) 11:26

上階の足音だけでなく、お隣の走り回る音や、フスマをバシッと閉める音も
しっかり聞こえます。
窓を閉めれば不忍通りの音も聞こえないほど静かになるから、
内部の、振動を伴う衝撃音だけは響いてしまうんでしょうかね。
他の音は特に気にならないですね。
さすがにピアノの音はがっちり聞こえますが。


No.14 by マンション住民さん　2008/05/18(日) 16:23

うちの上の階の方も毎日まるで上で太鼓をたたいているように歩く足音がうるさいです。足音から推測すると子供の足音ではないようですので、もう少し、周囲、特に下の階に配慮して生活してほしいと切に願います。足音からすると、大人２人がどちらも、かかと落としのように歩く方のようで・・・・。
今、風呂に入っているなと、わかるくらい風呂場でも物をゴトゴト、ガタガタ扱う方のようです。せっかくの新居での生活がとても憂鬱になります・・・
左右、下階の方の生活音はまったく聞こえません。


No.15 by ×××号室住民さん　2008/05/18(日) 16:48

５×ｘ号室　△△様

突然のお手紙失礼いたします。×××号室に住む××です。
実は、たいへん申し上げにくいことですが、お宅様の足音が拙宅にとてもよく響いており困惑しております。
それはもう、リビング、寝室、キッチン、浴室のどこからどこに人が移動したかまで手に取るように分かってしまうほどです。
決してお宅様のプライバシーを詮索する意図はございませんが、意識しなくてもお宅様の状況があまりにも生々しく伝わってくるものですから、そのような事実があることをお伝えするとともに、何らかの対策を講じられることをお勧めする次第です。
何卒ご配慮くださいますようお願い申し上げます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


仕様に関わらず、騒音については運次第のようで・・・

施工会社にも問題があるんじゃないですか？でも上下左右の住人の運もありますね。ズーっと空き部屋だった部屋に賃貸で入居してきたとたんリビングを歩く音やクローゼットの開閉の音が聞こえ最悪ですよ。我が家も！大成の時も鹿島のときもスラブ厚が３０ｃｍといっても関係ないみたいですね。さらに乾式壁も。

スラブ厚の値なんか意味ないそうです。
マンションの場合、完全防音するには６０cm必要だそうですから。
６０cmといってもコンクリートスラブでの話だと思います。
高い買い物ゆえに、運が悪けりゃ確かにショックも大きいでしょうね。。

ライオンズのマンションがなんで例えになるのかよく分からない。
ここの掲示板では、大京とか長谷工の物件はあまり好まれてはいないはずですが。

ネガレスもなんでもありになってきたな。ネタギレか。

コンクリートスラブの厚さが６０cmあるのは中古で「ドムス」、「ペアシティ」、「ホーマット」
の各ブランドだそうです。これらの造りは「堅牢」そのもの、旧耐震基準の建物ですが現行の新築マンションよりも耐震は数段上だそうです。

高輪辺りに建ってますね。ペアシティがいくつか。
築20年位の。
ほかの２つのブランドを含めて古いですね。

住民版は転売とか、賃貸とか、キャンセルとかそんな話ばかりですね。まあこれだけの株価、不動産の下げ相場で入居までのあと半年先は自宅の転売も更に難しくなるし株もどこまでいくか分からないので、心配が募って行くのは分かります。

それより不思議なのは上げ相場の駅前タワマンなんて賃貸にする目的で買われた部屋や、転売目的で購入した人が多数で当然と思わないで購入した方がいらっしゃる様ですね？。それを止めろという人が居てもね〜。ここは恐らく何年経っても毎月の様に引っ越しがある物件だと思いますけど。

来年末ぐらいに出て来る築浅中古を三井と見比べて良さそうだったらここをたたいて買って賃貸に出すのが正しい選択となりそうです。

＞３５９
売れた27階の部屋はいずれも1割以上高く売れたようですがね。
売り出し値以上で売れているマンションをどうやって叩いて買うつもりなのか？
妄想もはなはだしい。
まあ、条件の悪い部屋（3階の東向きとか）なら、売り出し値ぐらいで売ってくれるかも知れんが・・・

住民版まで見ているとは、よほどここに外れて悔しいのか、新築では高くて買えなくて指をくわえてみていたのか人なのか？
気持ち悪い。

様々な思惑でこの物件を購入しようと検討している人は「住民板」も見るのではないですか？
住民板を見るのも「契約済み」の人だけというルールがあるなら別ですが。

360さん １割高く売れたとのことですが情報源はどこですか

来年の春が今年の初頭と同じ価格で不動産が売買されるってこと？

出してた仲介会社の人からでしょ。
一見さんが聞いて、教えて貰えるかは知らないが。

「来年の所有権移転後にこの金額で売買する」という契約を「今」することによって、今売ることも可能ですよ。野村アーバンの方に１割超高い値段での売買を確認しました。

宅建業違反
事実なら大変なことです

違反じゃないですよ。
他の大手デべの物件でも、その系列仲介業者から同様のやり方を聞いたことがあります。

ようするに青田の転売たろ
登記もできないし手付けの保全ができないからまともな人は契約しないし、よく詐欺に使われる
仲介報酬とったら違法

でも実際、行われてるのが世の中。

で367さんは契約書と送金記録を見たのかな？

実際それで、後悔するのが世の中。

経験者は語る、か。

今頃売っているのは、即日完売したいがために買わされた野村の関係会社か、キャンセル住戸を販売価格以上で売り出しているのではないですか？

そうすると抽選で外れた人が６００人いたという話はどうなるの？野村の関係者が無理やり購入させられたというのはおかしいように思いますが。

マンション販売において社員や出入り業者が申し込みさせられるのは常識です

「申し込み」はいいとして「購入」までさせられるのですか？

うちは個人事務所ですけどマンション業者と取引があって所長は何件も買わされてるみたい。
バブルの頃のローンをいまだに払ってるそうだよ（笑）
当時は抽選に当たって値上がりも期待できたんでしょうけど。

>> 374 ６００人が本当なら倍率の高い部屋がたくさんあって、はずれた人でしょ！低層や向きの悪い部屋は倍率無しや、ゼロだって聞いた事があるけど。当時販売員に！

抽選で外れた600人は、他の物件を買ってなければ、
今頃、やれやれと胸をなでおろしているでしょうね。

でも、そのお金を株や投信に回していたら、もっと悲惨なことに！

何が幸いになるかわからないということですね。逆に何が災いになるかもわからない。

ここもPC赤坂みたいに事故でも起きたらキャンセルでゴネられたのに…

正直、いまそんな心境だよ。

申込最終日にMRで、申込一覧表を見ながら申し込む部屋を担当と相談してる客が何人もいました。
そういう人たちが、倍率ゼロの部屋を埋めたんでしょう。

マンションなら、株みたいに紙くず同然にもならないし、住む事はできる。
価値が下がったと言ってもここなら、1割も値引きすれば飛ぶように売れることは間違いない。

みなさん、あまり悲観的にならず、悠然と構えていましょうよ。
数年後には景気も回復し、都心駅近の希少マンションとしてまた価値が上がってくると思いますよ。
この大不況で、今後都心に新築マンションなんてなかなか作られないと思いますし。

住む気で買って、株に関係ない人は悲観的にはなってないと思いますが。

>>383
「最後の一等地」とワープロで一発変換できるくらい使い古された言葉です。
良い場所はまだまだありますよ。
駅前と言ってもここは飯田橋、ブランド力に劣るし閑静でもありません。

いま青田買いの怖さを身にしみて感じています。
まあ私はキャンセルしないつもりですが。

青田買いで、入居前に下がる→キャンセルで1割損。もしくは住み続ける。
現物買いで、入居後に下がる→売れないので住み続ける。

どっちも同じじゃないの？

でも、ここだったら条件のいい部屋ならまだ、転売で損はしないと思うが。
その分、青田買いのほうが、選択肢は多い。

＞駅前と言ってもここは飯田橋、ブランド力に劣るし閑静でもありません。

ここを買った人は閑静より利便性を重視してると思います。しかも駅前で閑静ってなかなか無いと思うが。

1割も値引きすれば飛ぶように売れることは間違いない。って
今でもそんな夢見ているのですか？
買い手も、高級賃貸での住み手も、
ここ1週間であっという間に消滅してしまいましたよ。

現在の経済状況に危機感をまったく持っていないようで羨ましい限りです。
株式や投信で資産運用していたほとんどの人の資産は４０％程度消えてしまったのですよ。

それに、数年後に景気が回復した時は、よくある仕様が古くなった中古マンションですよ。
物件にケチをつけるつもりはないけれど、都心のマンションに高いお金をかけられる人間が
消えてしまったのは事実です。

386さんそのとおり、あなたは正しい。

でも違うのです、住みたいと思って買ったのではないから。あなたの２行はどちらも住み続けるで終わってるでしょ。ちがうのよ、住み続ける気なんて最初からない。

駅前のタワマンですよ、それも発車のチャイムが聞こえるぐらい近いトコ。

あなたも最後に書いてるように分かってるでしょ、閑静でもないし、利便性重視、そんなトコは投資向き、だからここは売れたんじゃない。住むって人（384）と、ここは金になりそうだと思う人、そんなどちらの人にもうけると思ったからみんな買ったのです。

でもね、ここは金になりそうだけど自分が住むにはダメと嫌う人っているんですよ。駅前とか、下駄履きという理由だけで住むには検討しない人。そういう人が混じってるととても不幸なのよね〜。

都心駅近の希少マンションなんて幸せなこといってる人いまだにいますけど、どんどん駅近マンションができまくってるのわかってますよね？。より戻しで５分ぐらい歩いて閑静な場所がまたはやり出します。駅前の喧騒の中に住むんでるの？、みたいにね。タワマンなんて珍しがってるのもう終わってるよ。

株が落ちた途端にずいぶん盛り上がってますね。まあここの人気の表れでしょう。
どんだけ株で損してんだよ。
この１週間ですってんてんになるような人はそもそもここを検討する価値ないのでは？？
株は余裕資金でやれよ。損しても毒を吐くな、情けない。

ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから、外資破綻・解雇の影響は
そんな大きくはないんじゃないかなあ。

虎ノ門・赤坂・六本木・広尾あたりの物件は影響甚大みたいだけどね。

外資系が多い同地域への利便性が意外とここって良くないから購入者もそんなに
多くない様子。

▼ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから・・・・・もしそうだとしてもセカンドハウスでしょ。医者や弁護士や会社役員は永住する場所にはここ購入しないと思います。なんたって地権者が多い。パチンコ屋がある。真下にＪＲの線路。未だどの様なテナントが入るかわからない。投資用が多いから何処の誰が入居してくるか不安。４００戸もある高層マンションは共用部分で色々とトラブルがある。ここはプールやジャグジーやキッズルームはないのでまだましですが。

それは、392さんの主観ですから。
どう思おうと、御自由ではありますが。

ここまで株安になると本当に残金清算に影響が出てくると思いますよ。青田買いは本当に怖い。

社会情勢の急激な変化と言う理由でキャンセルして裁判したら手付けは戻らないだろうか？
青田売りの問題点と併せ良い論点になると思う。

>>393

「主観ですから」と言うなら、↓のこれらもそうじゃないのか？ｗ

＞ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから、外資破綻・解雇の影響は
＞そんな大きくはないんじゃないかなあ。

＞虎ノ門・赤坂・六本木・広尾あたりの物件は影響甚大みたいだけどね。

３９０はそういう情報持ってるのなら野村の人でしょ。

野村はこのHPあちこち書き込んでるの有名だもんね。どっか売り出すとその対抗馬になりそうなとこにネガレス書きまくる。

その流れでしょ。

弁護士はしらないけど、この価格帯の物件に会社役員は多い（多いの定義を誰も述べてない）かどうかはしらないけどそこそこいておかしくないし、立地からして医者が勝っててもおかしくないしね。

他のデべもみんな同様に、言われてるんじゃない。

医者は高層買わないと思う。

住民版も転売関係の話ばっかりですね。
ここも販売当初は購入者は勝ち組扱いでしたが、今となってはプチバブルの象徴的な駅前タワーとなってしまいましたね。

買いたい人と偽住人がやりとりしてるだけでしょ。住人はほとんど相手にしてないね。
不景気になると腹いせかストレス解消かわからないけど、人気があればあるほど、
こういうのが増える。

実需で永住方針の人は転売とかは関係ない話ですよ。転売目的で購入した人たちはこの株価大暴落でかなり焦り気味ではないのでしょうか。

５階の物件更に値下げですね。
今年の２月から
元値７，６４０の物件を

１２，２５０で売り出し
→９８００
→８２００
となってます。
竣工時は売り出し価格の１割引ぐらいの７０００ぐらいになりそうな勢いです（その前に手付け捨ててキャンセル？）。

キャンセル物件の連絡来た方いらっしゃいますか？。どのくらいの値下げだったら買うべき価値がありますかね。高層なら落ちないとか言う方もいらっしゃると思いますが、高層はその分値も高いの購入出来る人も少ないですからね。

こりゃ、購入価格で転売するのも大変なことになってきましたね。転売屋さんは手付け金の半分もどればくらいの覚悟で転売価格設定しなければいけないですね。市況とは恐ろしいものです。

ここもあと数ヶ月でセンター東京とか、赤坂TRみたいに転売物件がyahoo 不動産とかに大量在庫みたいに並ぶんだろうね。

ここがつらいのはピークに売られたた物件であることですね。来春の引越し時期を狙いましょう。

スレの最初のほうとか見てると悲しくなってくるスレッドだな…

市況とは恐ろしいものだ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

14階の　61平米の　南向きが9300万で出てるんですがここの元値いくらかご存知の方いらしたら教えて下さい。

同じ条件の麻布十番のタワーは8000万程度でしたので、まあこっちの方が少し安めで7500万ぐらいが落としどころかと思いますが、皆さんの評価は如何ですか？

詳しい資料が手元にないが、おそらく坪450万くらいではなかったかと思う。
8300〜400万くらいじゃないかな？
手数料払って損がない程度に売りたいという値段設定だろう。

ただ、7500万だと手数料払うとキャンセルより損するから、7500万で売るくらいなら手付け放棄でキャンセルするでしょうね。
8000万以下では売ってくれないだろうから、素直に麻布十番買ったらどうですか？

売主がどんな人かによりますね。購入してしまったらキャンセル出来ない訳でして契約後まで待って安く買うというのが今からの購入検討者の正しいスタンスでしょう。

麻布の物件も大量に売れ残るだろうから今の段階で契約する必要ないし、ここは後数ヶ月で勝負つきますから、ここ数ヶ月の流れを考えると同様な物件が多数出て来ると考えるのが正しいのでは？。

昨年のピークの時の価格に上乗せして販売するのはどう考えても現状では無理でしょうね。売主も今となっては手付け流しを覚悟していると思いますよ。まあ、購入して賃貸にまわせる様な余裕のある方なら良いけど転売目的に買った方なら損切りも検討せざる終えない市況ですから。

元値は8500万円代なので、8800万円あたりが、売主の損益分岐点でしょう。それの500万円乗せであわよくば利益を得ようという設定ですね。
少し叩かれて9000万円で売れれば、、というのが本音でしょう。

本日現在の感覚としては６１平米で９千万円というと相当な割高価格ではと思ってしまう。
先週赤坂TRの仲介物件に対して「１平米１００万円にならない？」と仲介会社営業に言ったのですが「そんな価格で売る売主さんはいませんよ。」という返事かなと思っていたら「交渉してみます。」という返事だったので驚いた。まだ返事はきていないけど。

６１平米で９千万円って確かに赤坂のPCよりも高いですね。

9千万払える人はグローバル金融危機の今でも沢山いるのでしょうが、何らかの理由、動機が
必要な気がしますね。動機があればここの６０㎡を９千万で喜んで買う人もいるのでは。

この価格払える人ってそれなりに価値判断が出来る人だろうから、買えてもたたいてから買うだろうね。

この価格でここを今買う人ってかなり愚かでしょ。

２７階南西角部屋と南向き２LDKは１割以上増しで売れた。
５階東向きは損益分岐点近くまで下げているが未だ売れていない。

１４階南向きはどうだろうか？

> ２７階南西角部屋と南向き２LDKは１割以上増しで売れた。

まだ市況が良かった春頃の話では？。

＞４１７
３〜４ヶ月前の話しだと思いますよ。
まあ、株価が暴落する前ではあるけど。

でもここは南、西向きで２０階以上なら、まだ損しない程度には売れると思うが。
そのくらいの優良物件であることはたしか。

１４階の南向き、不動産屋に確認しましたがやはり９千万円切っても検討できそうな雰囲気でした。
港区三田と千代田区富士見では土地の価値が全く違うと感じますので、麻布十番タワーの１割増しなら適正かなと個人的には思います。
内装の仕様は断然こちらですね。

この物件はサブプラムローン問題直前売り出しの、超高値物件ですよ。　買取を検討するなら購入時価格で検討するのはもったいないのでは？　　　まだまだ下げてくると思いますよ、しかもそれが適正か買うでは？

投資でなく実需ですので分譲価格に近いのであれば魅力を感じてしまいます。
さすがに未入居を買うとなると分譲時より安く買えるとは思っておりません。
何より老後も不安のない駅前立地の希少性は間違いないので、使い勝手の良い間取りで眺望が開けているのであれば検討するつもりです。