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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-08-05 18:16:00
サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況の低迷はもはや
疑う余地がなく、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊・見直しが今なお起こっています。
世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。
不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが最も高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その37)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43679/
[スレ作成日時]2009-05-30 01:28:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その38)
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761
匿名さん
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762
匿名さん
なるほど!だから年収を聞かれたあたりから姿が見えなくなってしまったわけですね。
まあ、不動産業者にしてもホテルマンにしても宝石商にしても、高額商品を扱う営業マンて、相手が買う気があるかないかだけでなく、買える資力があるかどうかのニオイの嗅ぎわけは結構、鋭いだろうからね。
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763
匿名さん
【不動産】住宅ローン破綻で競売 秋から年末に「急増」か (J-CASTニュース)[09/06/11]
住宅ローンの支払いが滞り、マイホームを競売にかけられる人が増えそうだ。
2009年夏のボーナスが激減することもあって、ローン破綻「6月危機」説を唱えるマスコミも出てきた。
だが、住宅ローン相談の現場からは「本当のピークは秋から年末」という声があがっている。
■滞納が始まって「競売」に至るまでは10か月から1年
住宅金融支援機構(旧住宅金融公庫)が2008年度に競売にかけた住宅は1万6577件で、
記録が残っている02年度以降で最多だ。これを受け、朝日新聞(6月3日)や夕刊フジ(6月4日)が、
夏のボーナス払いで返済に行き詰まり、ローンの破綻につながる「6月危機」を報じている。
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764
匿名さん
>763
この結果、郊外の戸建がバンバン余ってます!(資産価値も無いから売れずに破綻)
23区マンションの話とごっちゃにしないでください。
銀行の融資担当者に戸建物件とマンションの二件融資相談してごらん。
間違いなく都心近隣のマンションを勧めてくるから。
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765
匿名さん
とにかく需要が強い物件、人気がある物件、必要とされている物件にしとけということですね。
仕事も住まいも多くの人から必要とされてるものを選ぶことがとても重要だということか!
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766
匿名さん
従いまして今市場に出ている売れ残りババ物件はリスクの塊。
買うなら竣工前に完売するような物件にしましょう。
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767
匿名さん
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768
匿名さん
そっか、2月には人気物件も決算対策で最後の投げがあったのを見送ってしまったのはホント失敗だったかも。
確かに、人気物件については、あることはあるけど、売り手も強気になってきて、価格交渉が難しくなってると肌で感じます。
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769
匿名さん
郊外の一戸建ての恐ろしいところは、固定化されて高齢化がもろに進んでいることだよね。
一部はゴーストタウン化が進んでいますし、社会問題化しているよね。
賃貸と分譲のバランスがいいところが値が下がらなくていいですよ。
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770
匿名さん
高齢者しか住んでないマンションほどどーにもならん物はない。
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771
匿名さん
>>770
多摩NTの事ですか? 最近も夕方のニュース番組で特集組まれてましたね。
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772
匿名さん
いつでも逃げられる余力がない者は、マンション買えば人生終わる。
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773
匿名さん
先日、とある金融機関のお偉いさんから、景気回復はまだ先だと言われました。
何でも、これからヘッジファンドの破綻が始まるが、その破壊力は
今までの米金融機関の破綻の比ではないとか。
よく分からないので、詳しい方の解説をお願いします。
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774
購入検討中さん
マンション買うなら7000万以下は止めた方が良いって書いてた人が
いたけど、やっぱりそうなのかなー?
悲しいけど確かにそんな気がする。
年収800程度ではがんばっても5000万くらいしか出せない。
みじめだよなあ。
なきたくなるよ。
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775
匿名さん
いよいよシンクタンク、アナリストも見方を変えざるを得ない状況となってきたようですね
すでに上昇を続けていた不動産株ですが、先週末発表の大和のレポートが今日の不動産祭りの材料の一つとなりました。
大和総研企業業績見通し(09 年度第1 次予想)での業績予想更新も踏まえ、不動産セクターの株式レーティングを見直す。総合不動産では市況悪化を考慮してNAV想定を下方へ見直したが、NAVに対するディスカウント率が大手3 社の中で相対的に高く、事業性能高い開発パイプラインを擁し長期成長力の高い住友不動産[8830]を「4」(アンダーパフォーム)から「1」(買い)に3 段階引き上げる。一方、開発プロジェクトの事業性能劣化可能性を考慮して三菱地所[8802]を「3」(中立)から「4」(アンダーパフォーム)へ1段階引き下げる。他方、準大手ではリストラにより資産劣化リスクの圧縮が進んだことで、NAVに対するディスカウントが緩和してゆくと判断した東急不動産[8815]を「4」(アンダーパフォーム)から「3」(中立)へと1 段階引き上げる。なお、サブセクターでは取扱件数の回復モメンタムが強まっている不動産流通に注目、東急リバブル[8879]を「4」(アンダーパフォーム)から「1」(買い)へ3 段階引き上げ、住友不動産販売[8870]を「3」(中立)から「2」(アウトパフォーム)に1 段階引き上げる。」
こういう記事載せると、アナリストのレーティングなんて当てにならねー!とかいう反論もあろうかと思われます。
まぁ、傾向としてはそうなんですが、こういったセクター判断のような大きな潮目を追うという意味では大体はずさないんですよね。
っていうか、三井、三菱、住友でも2月の株価からするとほぼ倍になってるんだね。。。
新興の生き残りの一部は株価10倍とかもザラのようですが、そのあたりはまだ怖さが残ってるかな。
でも、環境がここまで改善してくると、たとえ突然倒れるところが出てもセクター全体へのインパクトはどんどん小さくなっているようですね。
最近の株価の動向見ててもむしろ残存者メリットのほうが重視されている感じ。
このいだのジョイントのときも翌日の不動産株はえらく騰がってたし。
去年とは完全に景色が変わってしまいましたね。
あ、だからっていってすぐにマンション価格が上がるとも思いませんよ。
でも、もうこれ以上下がることもないでしょう。下げ止まりということです。
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776
匿名さん
まー
マンションはいつ買っても損
高い損か
安い損か
この違いだけ。
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777
匿名さん
3段階も引き上げって、要するに
アナリストが間違ったレーティングやってました、と言うのと同じこと。
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778
匿名さん
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779
匿名さん
ていうか、在庫、在庫と騒いでいたのは、不動産株仕手の仕込みだったんじゃ?
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780
匿名さん
在庫が薮の中なのは変わらぬまま。
在庫はないなんて今騒いだら、同罪。
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781
住まいに詳しい人
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782
匿名さん
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783
匿名さん
かんぽの宿
困難になってきましたね。
おいしいはずだったのに…。
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784
匿名さん
株価が上げ戻してる?ふーん。
豊田市の生活保護申請が4.5倍だそうで…あの豊田市が!ですよ。
都心マンションの売れ行きには影響ないハナシなんでしょうな。
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785
匿名さん
だからー、不況の時こそ格差が拡がるんだってば。
世の中の暗い面ばかり見て悲観的になるも自由。受け身で世情に流されるも自由。
でも、皆が皆そうじゃないから。
格差の激しい分布は、一番人数が多い山は、平均値のかなり下にある。
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786
匿名さん
本当。ネガさんの共通点は不況、だれが買うかの一点張り。
そんなに貧しいのですか?
給与が下がったのはごく一部。
ボーナスが一割下がったとは聞きますが、私の回りにはそんな人いません。
そのボーナスだって今まで年6ヶ月分貰っていた訳で、対して影響はないのですよ。
だからこそ、買えるひとは買って在庫が圧縮しているのですよ。
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787
匿名さん
株価は、
今日は下げ戻しだろうな。
買えるひとは買ってって、
金持ちで買える人はマンションブーム中に既に買ってるよ。
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788
匿名さん
ここの主題は、今の販売価格がどうなのか、ということ。売れる、売れないは、時間がたってからでないとわからない。
それをネガちゃんは、勝手な憶測で売れない、高い、はては、会社潰れるぞと脅してみたり。
ここまで多くの会社が経営破綻して、それでも2004年底値に程遠いのは、なぜなんでしょう。
デベか儲け過ぎとか?儲け過ぎて倒産も変な話。
受給バランスの中で競争が激化しても、仕入れた土地価格に拘束されるのがマンション業界。
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789
匿名さん
ここでのスレ主の主題は、
これからの販売価格の憶測。
スレ主さんはどうなったか知らないが、
業界ちゃんは主題をネジマゲないでね。
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790
匿名さん
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791
匿名さん
物品税ではなく消費税と年金支給ブランクがある限り景気は低迷するでしょう
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792
匿名さん
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793
住まいに詳しい人
>>788
>ここまで多くの会社が経営破綻して、それでも2004年底値に程遠いのは、なぜなんでしょう。
単純な話でしょ
(不動産市況に関して)調整はまだまだ続いて、底はもっと先にあるってだけ
この半年でマンション価格が下がったと言っても、それはプチバブル分の調整であって
リーマンショック分の調整はこれから、という認識で良いと思います
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794
匿名さん
津波でいうなら今は引き潮。
夏過ぎ(決算期)あたりにデカい波の山が見える。
到達は年末あたり?
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795
匿名さん
好きだねー。世界恐慌待望論。貧富の差が開くのがそんなに楽しみか?
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796
匿名さん
待ってなくてもいやおうなしに来るからな。
しかたないね。
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797
匿名さん
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798
匿名さん
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799
匿名さん
不動産屋もみんな仕入れストップしてるときにマンション買えってか?
新規着工がキャンセルされてるときにマンション買えってか?
それって、ババ引けってことだよな?
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800
匿名さん
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801
匿名さん
上がる可能性があるのは、現在の状況を踏まえた価格の新規物件。
ただし、これはほとんど存在しない。
赤札つけて、散々手垢がついても結局引き取り手のなかった在庫物件は、
さらなる価値下落懸念がぬぐえない。
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802
匿名さん
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803
匿名さん
「奥さんの買い煽り」・・・確かに一番強烈かも。
専業主婦なら団信もあるし安心ね
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804
匿名さん
太陽が西から昇り、涙の海と怨念の埋立地にお花畑が広がる国。
それが「お笑いマンション王国」。
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806
匿名さん
708 名前:名無し不動さん :2009/06/16(火) 17:55:17 ID:PvrWOh7l
バスの30年定期券を自慢されても返事に困る。
しかもローンで定期券購入かよ。
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807
匿名さん
2ちゃんの書き込みはるなら、もっとえらべ。それが一番キミが共鳴した一文だというなら、致し方ないが。
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808
匿名さん
5月のマンション契約率、70%台回復 首都圏、在庫も減少
不動産経済研究所が16日発表した首都圏(東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県)のマンション市場動向によると、5月の契約率は70.7%と前月から6.0ポイント上昇した。好不調の分かれ目とされる70%を上回るのは、2009年では3月に次いで2回目。前年同月比では0.3%ポイントの低下だった。
新規の発売戸数は前年同月比19.4%減の3538戸。1戸当たりの平均価格は4548万円と同5.7%下がった。販売在庫は8333戸と前月より458戸減った。在庫の減少は5カ月連続で、価格の低下もあって積み上がった在庫の解消が進んでいるようだ。6月の新規の発売戸数は、前年同月並みの4000戸前後と予測している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090616AT3K1600F16062009.html
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809
匿名さん
秋まで待てずに隠し在庫出しちゃう背反デベが出てきそうだ。
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810
匿名さん
〉784
あの豊田市だからその数字なんでしょ。下請けの派遣たくさん切られたなんて一月くらいからニュースで言ってたじゃん。
もともとローン組んで家買える人たちではないですよ。
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811
匿名さん
君には、当人らが買える買えないの部分しか見えないわけだ。
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812
匿名さん
隠し在庫って論理が破綻してないか?
在庫を隠せる余裕があるなら、値下げなんぞしないだろ。
借り入れでやってるなら、隠すなんて銀行が許さないし。
どういうデベが在庫を隠すのか、その方法と意味を説明してくれ。
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813
匿名さん
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814
匿名さん
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815
匿名さん
在庫を隠せる余裕、って部分が論理破綻。
余裕が無いから在庫を隠して、値下げもしなきゃいけない。
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816
匿名さん
だから余裕がないってことは、借り入れがあって銀行に返さないといけないからだろ。
銀行から借りてて余裕がないなら、在庫を隠すなんて銀行が認めないって言ってるんだが。
それ以外で余裕がない理由ってなんかあるのか?ゴクレみたいに自己資金で買ってれば値下げしなくて売り続けるだけだろ。
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817
匿名さん
どこかの物件スレであったよね?
月々の在庫一覧の写真。
コロコロ変わってるのw
ところで、在庫ない会社でキミらはどんな仕事してるの?
掲示板書き込み?
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818
匿名さん
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819
匿名さん
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820
匿名さん
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821
匿名さん
底は打った?首都圏マンション販売、5月は5・2%減
不動産経済研究所が16日発表した5月末の首都圏のマンション販売在庫は、前月末比5・2%減の8333戸で、5か月連続の減少となった。
不動産会社が新規物件の発売を絞り込む傾向が続いていることなどが要因だ。同研究所は、「まだ回復期とは言えないが、底は打った」と分析している。
5月の発売戸数は3538戸で、前年同月比19・4%減だった。平均価格は4548万円で同5・7%下がった。5月発売分のうち、月内に売買契約に至ったのは70・7%で、4月(64・7%)を上回るなど、価格下落を背景に、販売に復調の兆しもみられるという。
(2009年6月16日20時19分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090616-OYT1T00989.htm
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822
匿名さん
ま、今日のNYダウの値動きみてからでも遅くないでしょ。
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823
匿名さん
ここはいい反面教師が揃ってていいです。
買わなくて正解!!
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824
住まいに詳しい人
>>821
5か月連続で在庫が減少したと言っても
8333戸って、初月契約60%台が続いた2007年10~12月ぐらいの水準だからなぁ
23区も4月末で3357戸あったわけで、5月末はどこまで減ったのか・・・
こっちは2008年の4-6月ぐらいの水準になりそー
(プレスリリースに23区の月末在庫数を載せないのは何故なんだろ?)
供給が減って価格が上がっているなら「順調」なんだろーが
首都圏平均は坪単価が上がっているものの、23区だと下がっている
これで「底は打った」と言われても素直に納得は出来ないよね
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825
匿名さん
>>817
マジレスしてしまうけど、本当にその理由わからないの?
社会人ならわかると思うけど・・・。
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826
匿名さん
まあ、なんだかんだ言っても、前年同月比19.4パーセント減で21ヶ月連続減なわけですよ。
世の中かしこい貧乏人が増えて、さぞかし業界もやりにくいことでしょう。
また今月末にかけていきなりキャンセル物件が増えるのかなぁ???
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827
匿名さん
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828
匿名さん
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829
匿名さん
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830
匿名さん
マンションデベなんか全滅しても誰も困らん。
むしろ全滅してください。
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831
匿名さん
全滅モードの新興系にも、中国資本や財閥系資本が救済や買収で入り出してますね。ダビンチも大和ですか・・・
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832
匿名さん
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833
匿名さん
財閥系も時間の問題。マンション分譲事業が終わっている
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834
匿名さん
財閥系はマンションだけではないし、海外にも展開しているから問題ないだろ。
国内が危ないだけだろ。まぁ、国内が駄目なら日本人全員が駄目になるけどね。
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835
匿名さん
海外不動産なんか涙も涸れるほど悲惨わけで。
中国なんか特に悲…。
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836
匿名さん
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837
匿名さん
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838
匿名さん
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839
匿名さん
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840
匿名さん
なんだ。
金持ちはマンションに住んで、
貧
乏
人は掲示板に住んでるのか
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841
匿名さん
そだね。
よほど世間知らずで無駄金余ってる金持ちじゃないと「買えない」ね。
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842
匿名さん
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843
匿名さん
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844
匿名さん
秋からの欠陥保険開始とのからみが楽しみ
新築期限切れは大丈夫すか?
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845
匿名さん
マンションに直接関係ありませんが、
上京して40年以上経ちます。
毎日都内の道路がこんなに空いている状態は過去に例をみません。
建築関係の不況がいかにひどいか暗示してます。
今建築中のマンションは土地が高値のときに仕入れ、資材も高かった。
売れてもいないのに値段を下げられず、 この先どうゆう結末が
待っているんでしょう。
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846
匿名さん
売れてなくね~っつうの。
色々なレポート読んでないのか?
素人はこれだから困る。
田舎駅のバス便のファミリーマンションは除くだぞ!
そういうのはしっかり沢山余りに余ってる。
ただ、人気エリアのまともなマンションは投売りプライスにしなくても
きっちり売れておる。
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847
匿名さん
さくら つう言葉知ってる さくら記事もわかるよね。
さくら的売り方もあるよ。
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848
匿名さん
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849
近所をよく知る人
月15万円×12ヶ月×30年=5400万円か・・・
賃貸だとこれくらい
購入だと支払い終わった後、子どもに相続
どちらでもお好きな方をどうぞ
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850
匿名さん
今は過剰在庫の処理期間中。プラス新規投資の抑制。けど、着工してしまっている
首都圏のマンション在庫8333戸に占めるスミフの比率は異常に高いんじゃない
だろうか?三井のグランスカイとか麻布十番もあるし、そうでもないのかな?
でも、有明とシンボル、麻布十番が完成すると...??
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851
匿名さん
>>846
売れてね〜っつうの!
営業活動がネットの書き込みってどんなけだよ。
デベはこれだから困る。
田舎のマンションの方がむしろ値下げが奏功して在庫が捌けてきた。
都心の財閥系の方が変なプライドが邪魔して全く売れてない。
妄想は脳内だけにしろよ。
このチンカス野郎!
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852
匿名さん
うちのマンション都内ですが月、数軒ずつ引越ししてますよ。
売れていないのは幻想です。
毎週沢山見学者が来られて、昼間エレベーター待ち状態です。
買える層はいまが最大ではなく、歳を取るにあたって買える層に仲間入りします。
意外と若い夫婦が多いのも、これからの特徴かもしれません。
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853
匿名さん
よくわからんが…。
マンションに関わるとひどく精神が病むことだけはわかった。
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854
匿名さん
数軒ずつ引っ越し
エレベーター待ちをする見学者がいるほど
入れ変わりの激しいマンションに852が住んでるのはわかった。
ちなみにマンションは、冷やかしだけの見学者が多いのは一般的常識。
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855
匿名さん
けして皆がとは言わないし、全てのデベとも言わない。
どんな時代であろうとも、どの業種であろうと、成功(利益、繁盛)している所はあるし、反対に、たいがい上手く行かないところは、いつの時代にも、不況のせいに(上手くいかない言い訳見つける)
結局今、買いたい、買える人、今決断する人は、ネガに左右されず購入すれば良いのではと
私は、賃貸料払い続けるのが嫌で購入しました。何も知らずその時の状況だけで決めましたが、振り返ると一番底値の時でした。
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856
匿名さん
変えない人より
今さら分譲マンションなんか売ってるほうが恥ずかしいわけだが
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857
匿名さん
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858
匿名さん
No.439 by 匿名さん 2009/06/18(木) 05:09
と、下民共は申しております。
↑は某城東湾岸物件スレからのコピーなのだが。
何の思慮もなく書いた一言が、どれほどの悪影響を及ぼすものかわからんのだろうな。
百年の恋も冷めるとはこのこと。
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859
匿名さん
>>858
柄の悪さじゃ何十年も前から首都圏トップクラス。
ゼネコンが再開発したら少しはマシになるかと期待したが、むしろ悪化したかも。
昔も今も江東臨海は珍走団と北鮮の聖地、ゴミ棄て場なんだな。
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860
匿名さん
>>849
ローン組んだ場合、5400万だといくらの家が買えますか?
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