23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その38）

偽りの夜明け、だね。

マンションの将来なんて、このサイトそのものがよく顕してるじゃないか。
収益あるときはせっせと正論を削除して買い煽りを支援。
アクセス減って魅力が無くなった途端に野放し。

祝)日経平均壱万円台回復！！

株のネタはいらねー

昨日現在、まだ日経平均は１万円を回復してないぞ。
シカゴ先物は１万円になったが。

「錯覚」させようとするレスが時々あるな、ここ。

今日の予告しただけ。
ちゃんと回復しただろ。

上げてる雰囲気づくり。

ご苦労さまです。

あげていることを批判する雰囲気づくり。

ご苦労さまです。

株が上がっても雇用状況が回復しなきゃね。
マンション市場に人が戻るのは数年先。
でも、バブルみたいな動きはしない。
みんな騙されて懲りてるから。

どこぞのじじいが六千円がどうのと言ってたが､少なくともそれは大外れに終わったわけだ。
世界経済はおまえら＊＊＊の願望どおりには動かないんだよ。
悲しいね､ハハハ

マンション買いたいどころか、興味すらないのがほとんど。
いや、全部かな。
そんなことにうつつ抜かしてるヒマ人はいないね。
かく言う自分も戸建だから…。

住宅ローン破綻の多いこと！
大半がマンション。
ハンパじゃないよ。

買え買え派が売りたいのは都心部だと、簡単に分かるな。

株価は明日のSQが過ぎたらまた下落する。欧州か中国あたりで火の手があがるのかな。

マンションは都心の在庫も尽きている。特にサラリーマンが買える価格帯は。閑散に売りなしって感じになるだろう。

じゃ、ここらで景気づけにどうぞ～
（まともなサイトだから安心してね）

↓
http://www.maxim.com/girls/articles/79154/2009-hot-100.html

上がるぅ～！
上がったぁ～！

そう書きながら、変動金利が上がることに怯える日々？
ボーナスいっぱい出た？

ジャブジャブです

しかし超頭の良い評論家も、揃いもそろって予想を大外れするのに、
ここで（特に不況を煽るネガティブ意見を）予想してる人の
偉そうな事。しかも何故か毎度毎度、
いかにも今後を完全に見通ししてるかのような、断定的な上から目線。

>>621
溺死は苦しいぞ

>>618
で、赤坂、麻布十番、芝、等の在庫はいつ尽きたんだ？

人気ありすぎて｢契約済｣なのでは？
｢権利譲渡済｣はないですが。笑

まー実際に現場に行って見てくるのが一番はやいな

と言って、ＭＲに行かせようとする。

モデルルームの洗脳ビデオ面白いじゃんw

あんな風強くて空気悪いベランダでくつろげねーってw

注)これは営業用のお花畑映像です。
って最後にスーパー流れるじゃん。

もしかしたら…


明日こそは…


お客が来るかもしれない…


そう信じて買い煽り。

うちの嫁さんは株で800万くらいスッて懲りたらしい。
以来、投資だマンションだなんて一言も口にしなくなった。
痛い経験しないとわからないもんかねぇ。

値段は考えないで、最近欲しいと思う物件がなくなった中で、大崎のシティタワーズは、現地にいったらいいなぁと思った。

ついに日経平均は戻り高値をつけたね。

株上げネタの釣りはもーいいや。

素人でも読めるダイアモンドとか、東洋経済読むと、来年後半が底打ちだって書いてあるのばかりだよ。

不動産（中でも分譲マンション）は株よりずっと戻りが遅いって。

戻りもなにも、業者の言い値付け値なんだから簡単！
くだらん。

有効求人倍率が0.3倍なんつー状態で、株は戻したと、顔真っ赤にして下から息吹きかけて上がれ上がれしてるけなげさ。
マンションなんぞにそこまで人生捧げてんだ？

有効求人倍率は下げ続けてます。
ご愁傷さま。

仕事に人生捧げて何悪い？

オリックスはかんぽの土地が買えなくなるのかな?
買えないの歓迎だけど。

ジョブレス･リカバリー

鳩山よく頑張ったよ！

民主と社民中心の政権がもうすぐやってくる。
富裕層優遇よさらば！

民主と社民心中の政権かあ
お悔やみ申し上げますだなあ

どっちにしろマンション屋が喜ぶ時代は終わってる。
客がいないんだもん。

オリックスがかんぽの土地買えないと業界みんな困るよね
山分けする約束だったんだから

オリックスが辞退して、他に誰か手をあげたのかな？高く買ってくれるとこが出てくればいいが。いちゃもん付けられるの嫌で誰も買わなくなるだけ。

国有地の売却も入札入らず頓挫するケースが増えてきた。開発も進まず世の中が悪くなるだけだろ。

いいんじゃない、適正な値がつくまで寝かせておけば。
財閥系が売りしぶりするみたいな感じで。

そうそう
国民の資産をわざわざ相場が冷え切ってるときに出す必要がない
ウチの会社もプチバブルピークに外資に高値で売り逃げてｳﾏｰだった

マンションも終わった感に支配されてるね。
早かったか遅かったかはわからないが。

マンションなんて、結局は価値判断力が鈍い奴が買うものなんだねー。

売ろうとした人より、収益性度外視で建てた人こそ糾弾されるべきだと思うのだが。

一蓮托生なんだよ

バブってる時は、抽選で買わせてくださいって客が殺到して、
どんなしょぼい立地やハリボテでもアホみたいに儲かってたんだから。

バブルだって自覚はあったからこそ、後先考えずに当座稼ぎまくって、
はじけりゃ破産でも倒産でもして踏み倒して逃げりゃいいって思ってたんでしょう。
で、いまはその踏み倒しを実行中。

結局、ダマし売りの露天商みたいなもんだな。

中小以下のデベなんて、長く営業する事なんか考えてないからね。
バブル相場に参加するために会社起こして、使い捨ての兵隊雇って、荒稼ぎ。
寒くなってきたら種銭だけ確保して、会社ごとお払い箱。

それをずっと繰り返し続けてるのがこの業界の歴史だから。

マンション自体も、寿命の平均は３７年くらい。
残せる資産でもなんでもない、消耗品。

こういうこと、わかって参加しないとただのカモ役にされちゃうよね。

お先棒担いで先頭にいるような気分だったが、重くなってきたと思ってふと振り返ったら、担ぎ手もいないわ神輿はないわ。
そんな感じ？

で、ネット掲示板で独りでワッショイワッショイやってんのか。

買え買え損太郎

ムダに早起きだなw

>>661
過去スレの４０の投稿です。

名のらなくても判るわ。病状悪化してないか？

早朝から興奮してるのは、医者にもらった薬のんでないからだろぅ？

支離滅裂な文章は、薬のせいかも。

欧米の多国籍企業の職員は、転勤につぐ転勤。社員住宅として、都心マンションを買り上げてしまったほうが、安いと判断した。例えば、会社が渋谷近くの松濤の一戸建てを社員に30万で貸しているとする。それなら、会社は、毎回、敷金・礼金を払うより安い。しかし、勘違いしないでほしいのは、社員の立場としては、世界のどこに飛ばされるかわからない。

　　↑ﾜﾛﾀ

過去スレの40は、公務員だろ？

>>661

相場は常に正しい

不況はもう終わり
今、不況だと思うほど財布がさびしい人は＊＊＊
金ある人は株買い始めた
貧乏人を切り捨てて資本主義社会は再出発

今から株買い始めるとか正気の沙汰とは思えない
おれはソロソロ持ってる株を売ることを考えてるけどね
大体みんな動くのが遅すぎるよ
絶望の淵で拾って、総楽観しだしたら売るのが株の基本だしね
そういや日経平均5000円とかいう恥ずかしい奴もいたなｗ

669
ご名答
事実は相場のみぞしるですな
661はいいたいことがわからん・・・

>>669
地方公務員だろ
寝言は床屋でしてくれって感じ

661は
”ＭＢＡ大学院”の奴だなｗ

この病人が出てきたということは、いよいよ本格的な経済回復期に入ったということを
表しているね。

>>661
何を言いたいのかがさっぱりわからん。
せめて、ネットによる金融取引の実現が、現在の状況にどう影響しているのかを
しっかり説明してください。

株も不動産も関わらないほうが身のため、ということらしい。
ましてマンションなんか…。

生きにくい世の中になりましたねえ。借りても地獄、買っても地獄。いったいどうすればいいんだろう。このスレ見てると気持ちが暗くなりますね。

借りる地獄は、わりと簡単に抜け出せるが。
買っちまった地獄は、長期拘束で、抜け出すとペナルティ付き。

いやいや余裕資金がある人は買ってもいいんだろ？
好きなとこに住めるし、都心の一流物件を買っておけば
例え下落したとしても、賃貸で捨てる金ぐらいは余裕で回収できる
ローンとかでしか買えない貧民層は一生狭い通勤地獄の賃貸に
家賃落として俺たちに貢いどけって話
無理して買ってもボーナス無くなったり、すぐクビになるんだから
自分の甲斐性に見合った２０万程度の安アパートで一生を終えるべき

でも考えてみるとマンション業者が悪いんじゃなくて、ボーナスが減るような会社に勤めてることや必要のない仕事をしていることが問題なような気もするんだが。
ましてやマンション自体に悪意はないと思うが、どうなんだろう？

>例え下落したとしても、賃貸で捨てる金ぐらいは余裕で回収できる下落したときには家賃も下がって収入にならないわけだが・・。
だいたい賃貸も余りまくってる。

もーちっと考えて書けよヘボ営業w

金利まで上納しながら三十年も地獄。

終わったと思ったら、いじることもできない老朽化マンションしか残ってない。
しかも金だけはしっかりかかる。どこが得なの？

「デフレマインド＋ボーナス減少」まさにこれですな！90年以降、約20年にわたって値下がりつづけた不動産を高い利率のローンで買った人の典型例ですな。6000万の物件が今1500万、20年の支払い額3500万みたいな。

因果応報なんだよ
この業界

需要が先細りで、安定流通なんか見込めないわけだから、買ったほうが得するなんて有り得ない。

にわか大家が賃貸収益を当て込んだ凍死マンション購入も、これからは自虐行為にしかならない。

しっかし、景気・株価も下げ止まりの兆し（というか若干上向いてるけど）を見せたことで、
買い時を逃しつつある人間が煩くなってきたな。
踏ん切りがつかないから、ネガティブな発言を繰り返して自分を慰める。
マンションに一切興味がなくて、一生賃貸暮らしって決めているならこんなサイト見ない訳で、
要は購入できるものへの妬みと、安く提供しないデベへの恨み節、見てて情けなくなるわ。

べつに、いいよ。情けない奴は本質が情けないんだから。決断力でなく資金力と信用がないわけだから。

一生賃貸暮らしで経済的にゆとりがある。

自慢にもならないマンション買って、巨額の負債を抱える。


世間はどちらが幸福ととるだろうか？

経済的にゆとりがあれば、普通は一戸建てにいくわなー。

一生賃貸暮らしで経済的にゆとりがあるが、家族はばらばら、お互い好き勝手に生きている。

自慢にもならないマンション買って、巨額の負債を抱えるが、家族は一致団結して立ち向かっている。


世間はどちらが幸福ととるだろうか？

巨額の負債がないほうが幸せです。
家族集まって返済会議ですか？

>>690
大爆笑！
ちょっと冷静になって読み返してみろよ

そういう寝言は、自分が都区部の戸建て建ててからいえ。

買えるけど、買わない奴が、そもそもマンション板にいるか？

しかし新築買う人のいうことは不思議だ。
自分は中古はイヤで新築買うのに、自分が売るときは誰かが喜ん高値で
買ってくれると思っている。また賃貸は金がもったいないから買うって
判断をしているのに自分が貸すときは誰かがそれなりの家賃を払って
くれるって思っている。

一次取得者って面白いね！

3月末が底だったといわれたりしているが、販売の現場は実際のところどうですか? ここから二番底があるかも、という話しは別にして、株と同様、4月以降、マンションの販売も動いているのかな?

965
二次取得者でも、新築買うぞ。

>>696
マンション営業は必死こいて工作してる
マンション在庫自体は動かず
そんな状態

秋から保証付きで売り出し終わったら清々して会社たたむつもりじゃないですか？
でもその需要もないのわかってるんで不安なんだと思います

>敵ながらなかなか鋭いね！
つまり中古でも買いたい、あるいは借りたいと思うようなエリア、物件であることが新築であったとしても重要だということを言っているわけですね。
言い換えれば、やはり３Aあたりを高くても、やはり新築で買っとけと。
まー、不動産は１に立地、２に立地、３４がなくて５も立地だし、駄目押しで、そのエリアの王様的位置づけの物件を買うのが定石ですからね。
でも、巨額なフロー収入を確保していて、税務対応で高額賃貸にあえて住み、手元資金はより投資効率のいい先へ投入していくこと自体は否定しないので、一律に買い＞借りではないことは認めますけどね。

で結局は、いつもの如く
都心を買え買え。

・売却損
・共益費
・管理費
・税
・取引経費
・借入金利
・資金を運用した場合の逸失利益

これらを積み上げて、高級賃貸とのコストパフォーマンスを比較すると、
正当化できるような分譲物件はほとんどないよね。

>>675
ネット取引が金融状況にどう影響しているということだが、ネット普及前だと、国から国への資金の短時間の大量移動は不可能だった。例えば、97－98年の国際通貨危機のとき、米ヘッジファンドが中進国の国債市場から資金を引き揚げ、即座に他国の金融市場へ資金を投入するという行動は、ネットによっのみて可能となった。

影響について考えると、他国の機関投資家が、ある国（例えば、日本）の金融市場に多数介入してくる。金融自由化というのは、こうした状態を目指していたわけだが、弊害もおこる。それは何かというと、世界的金融市場の主要プレイヤーが同じ面々ということだ。兜町で取引している海外金融会社が、同時にイギリスでもアメリカでもリアルタイムで取引している。ネット普及前には、リアルタイムということはなかった。推測すると、日経株価の動向に影響を及ぼしている勢力の半分以上は、日本以外の機関投資家だろう。

で、これがどのように住宅に関係するのかを書こうと思ったが、食事の時間になった。

御老体（自民党）がムダな延命措置されてるから、家族（マンションデベ）ももしかしたら回復？なんて思ってるのかもね。
末期ってわかってても。

今年の２－３月が最大の買い時だったのは確かのようだな。
都心の完成済み高仕様物件を破格値で買っといてほんとによかった。

今が買い時かっていえば、まあ違うだろうね。なんだかここのところ売り出してる物件ははっきり仕様が落ちてきてるし。

まさかマンションを買ってしまったのですか？
あーそーなんですかー

まあ、一生賃貸の人はそれでいいんじゃない？
私は賃貸に回してる物件も所有してるんで、よろしくね（笑）

へー

自分は賃貸否定しながら思い通りに家賃入るといいですね♪

(笑)

分譲屋のあんぽんたん
物語描くの下手くそだな

>>702
ついでに介護の人に
オムツも替えてもらってくれ

賃貸やさんも先は暗いんじゃないかな。
腰を低くして、リフォームも設備投資もして、
借りていただく状況が郊外からジワジワ都心に向かって進行中。
フリーレント○ヶ月なんて珍しくなくなったし。
敷金礼金だのは過去の話になるかもね。

横柄な態度が通じる時代は終わった。

>>704
御意。2006-2007年ごろに完成した都心ハイクラスマンション在庫のデベ決算前
2月、3月での大幅値引き購入が今年の一番賢い買い方だったね。まさに底値だった。
もうあの条件は出てこないね。

>>713
具体的にどういう物件を指しているんですか？
パーク赤坂、広尾ガーデン、カテリーナ三田とかでしょうか。

まだまだこれからボロボロ出てくるよ。

なにせ買いたい人皆無状態なんだから。

今までとは違うんだわ。

買いたい人皆無ってどこの情報だよ。
君の想像はどうでもいいよ。無知は怖いね。

そろそろ湾岸初期のヤツとか５年くらい経つよね。
大規模修繕とか面倒が起きる前に、
使い捨てで逃げたい住民も多いだろうから、
受け皿になる新築もある程度売れる可能性が出てくるのでは。

分譲マンションから分譲マンション。
これは少ない。
理由は…

一度マンション買って懲りないのかね?

土曜深夜に売れ残りタワマンが一斉に工作開始！毎週恒例になりましたね

>>714
パー○○○○とか、グ○○○○ル○とか。

将来的に収入の心配がなく、いつでもマンション買えるって人は賃貸でいいと思うよ。
一番やばいのは、
①将来の収入に不安があり、ローンが怖くて賃貸住まいを選択している人
③社宅や会社の補助で賃貸住まいの人
仕事がなくなった時や、家賃が出なくなった時は、家のローンより家賃の負担の方がよっぽど苦しい。
安いところに借り換えれば良いと考えられるのは20代中盤まで。
それ以上の年齢になると住宅のレベルを下げるのはみじめだよ。

あと、買いたいと考えてる人で、
2004年のレベルや昨年度の投げ売りの物件を見逃しているどんくさい人も、
それはそれで考えられない。
自分にとって最高の物件を最高に安く手に入れたいなんて思っているのなら大間違い。
そんな人は、他人がイイっていう物件が自分にとってもいい物件と勘違いし、
PCTやCT品川の抽選に落ちて、当選してれば買えたのにと運のせいにしている小市民に決まってる。

言っておきますが、今のマンションは高くて低仕様で余りモノばっかり。
マクロ的には買いの時期じゃないのは火を見るより明らかだし、
ゼネコンやデベの体力から言っても、仕様は良く価格は安くって望むのは新築では100%無理だね。

株上がったからマンション売れると煽ってる馬鹿業者へ。

確かに株価は上げてる。
しかし、繁盛して上げてるわけじゃなくて、大規模リストラしてるから収支改善してるだけ。政府の作為もあるしな。

つまり、お前らがマンション買わせたがってるサラリーマンは、恩恵どころか、ますます逼迫してる。

企業も株価優先で、今の上げ気配を護りたくて、まだまだリストラするだろうよ。

選挙直前には、有効求人も0．3パーセントなんか割り込む勢いじゃないか。

そんな状況下で、買えない貧乏…とか悪態ついちまうわけだからな。苦笑

狭いベランダのてすりに立って目つぶって反省したほうがいいぞ。

澱痛なんかもバカボン採用はやらなくなったし、みんなリストラ。
なぜかパチ屋の倅は残留してたりするのがわかりやすい。(笑)
オレは今後3年内に本社ビル売却とかあると思うな。
隣のナントカテレビも然り。

> No.722さん

> 言っておきますが、今のマンションは高くて低仕様で余りモノばっかり。

ほんとそう思う！！！
2006～2007年の売れ残り物件だと、比較的内装にお金掛けている
物件もあるけど、2008年物件はひどい。これでこの値段？みたいな。
不動産が軽くバブってたからケチっても売れると思ったか？？？

2008年物件は買いたくないなぁ。
サブプライム以降に設計された物件ならいいけど。

下げ止まるかどうかに関してだけど、汐留より海側（勝どき周辺とか）
は6月公開の新築も下がってるね。かなり安い。オリンピックを誘致
できたら値上がりも期待できるな。でもまだ買いたいレベルじゃない。
（あ、年収は外資系IT企業の30歳程度の年収だよ。）

2004年当時の価格には戻らないけど、その1割増しが下げ止まりライン
と読んでますが、いかがでしょうか。

まさにそんなところ、２割増しの値付けで売りにだしたら１割増しの指値がはいって受けるかどうか迷い中

PCTを美化してるレスをあちこちに見掛けるが、
PCTの分譲当時に価格発表された時、
仕様に比べて割高だとして他の物件スレでは次々と勝利宣言が書かれた。

その過去を知ってる人達が少なくなったからって、今更なにを美化しているんだ？
当時はいくらでも、PCTより割安な物件があったのだからPCTを特別視する必要はない。

このスレの書き込み
マンション買いたくて買えない人（ロムも多い）
マンション買いたくないけど奥さんにせがまれている人。
過去に買ったマンションが値下がりして、怨んでいる人
最近売れ行き悪い郊外建て売り仲介業者
底値で買ったつもりの自宅マンションの価値が気になる人
マンション買い換えを考えている人
暇な老人
中学生
バかなマンションデベ

>>723
>大規模リストラしてるから収支改善してるだけ
（マンション潜在顧客層の）大規模リストラをしている日本企業って少数だと思いますけど
そもそも今回の株価上昇は足元の企業業績回復（収支改善）を伴っていませんから

>政府の作為もあるしな
どんな漫画を信用しちゃっているんですか？

>有効求人も0．3パーセントなんか割り込む勢いじゃないか
有効求人倍率の話ですか？
そうであれば0.3「倍」の誤りですよね
あなたの脳内では求職人口300人に対して有効な求人が1人しかないんですか？

業者がベランダの手すりで反省している間に、あなたは本を読んで勉強をしたほうがいいのではないでしょうか
匿名掲示板とはいえあまりに見ていて痛々しいので僭越ながら指摘させていただきました

日銀、15日から決定会合　景気判断を上方修正へ

上方修正すれば２カ月連続となる。日銀は４月末にまとめた「経済・物価情勢の展望」（展望リポート）で、日本経済は今年度前半に下げ止まりに向かい、後半には持ち直すとのシナリオを描いてきた。景気動向がこのシナリオに沿っていることを示す内容になる見通しだ。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS2C1201M%20130620...

買え買えは相手の言葉尻つかまえて揚げ足とるようなことだけは緻密なのね。
経済観念は大ざっぱだけど。

買え買えなんて、いない。下げ止まり、とか下がらないとか言うと、おまえが勝手に脳内変換する。

JP&GSもあっという間に政府に注入資金返済したしね・・攻めの資金がもう暫くしたら
本格的に市場に戻って来ますよ、そこからが本格回復基調でしょう。

それにしても金融アングロサクソン・ユダヤの結束は強いね。

バブル崩壊後の10年間モタモタしながら邦銀が取ったアクションは一体何だったのか？？
思考回路が日本人とは違うのでしょうか？　元長銀のアナリストがコメントしても信用出来ない。

５年くらいの無料定借付きで失業者・派遣切りに売る。

ここで買うつもりの人はどのくらいの物件狙ってるのかね

23区内なら最低でも7000万円は必要だね

それ以下はカスばかりだよ

7000万円以下の物件しか買えないならむしろ買わないほうがマシ

大手企業勤務サラリーマン向け都内新築MS物件は、ずばり、60m2 = 5,000万円がベンチマーク価格でしょう！


7,000万円以下は物件はカスと言われてもな・・・冒険は出来ないよ。

60平米のマンション・・・
親子で荷物だらけの部屋で暮らすわけね

荷物だらけは広さと関係ないかもね。汚く住む人は広くても汚い。
物を捨てられない人はきれいに住むのは無理。
納屋でもあるような家ならともかくね。

戸建の広さをマンションに求めると、とんでもない値段になるんだね。
共同のくせに。

>737

DINKS向けでしょうが（笑）
ファミ向け75平米以上は郊外物件検討すればいいだけの話です。

東京都・都心10区の各種住宅取得優遇制度も昨年末で終了して都の政策上、
これ以上の人口都心回帰は必要ないのでは？

07年の港区・新規住宅取得制度は優遇過剰ではないかと当時思いました。

中古で売ろうとして売り難いのは、7000万円台や8000万円台の物件。
安いから買うという客層向きではなく、かと言って高級だから買うという客層向きでもない。

でも、新築を買う客はそのクラスを背伸びして買ってしまう。そして、転売時に売り難さを知る。

東京都の都心10区って面白いね。

墨田区や江東区が入っているのに、
目黒区や品川区が抜けている。

売れない。
まったく。

買え買えも覇気がなくなってきたな。

買え買えといっても、ここの底辺に言ったところで買えないから意味なくないか？

月曜朝ともなると、買い煽っても意味無いとみえて静かなもんだ。

わかりやすい連中だな。笑

私にどうしろと言うのか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先のことをあれこれ考えて悲観したり楽観する必要は、ないと思う。

> 741さん
> でも、新築を買う客はそのクラスを背伸びして買ってしまう。そして、転売時に売り難さを知る。

あー、それすごい核心。
よっぽど眺望が良くて、新築じゃ手が届かないけど欲しいってひと
くらいかな。その値段を出す人は。

80～90平米くらいで、賃貸併用型の超高層マンションとかあれば
いいなぁ。多少高くても買う。将来は子供か親が賃貸部分に住めば
2世帯マンション。

80㎡に家族でって、どんななんだろ？
カップルならまだギリギリだけど。

そうそう、80平米じゃ狭い。
もっと広く高額な部屋を買え買え。

しかし目の前の生活実感と世界経済の大きな流れとが、こんなにも乖離している現状って、なんなんだろうね。一方的な衰退を確信し絶望感に満ち溢れた人と力強い成長を確信し、楽観的な近未来を期待する人が、これほど感情的に攻撃しあうコメントを見ると、ちょっと怖い気もしますね。

何いってんの。2003年、1998年、1983年皆似たような状況だったろ？

「買え買え」なんて言ってる人なんていないですよ。

これから景気がよくなったり、マンション価格が下落しなかったりすると困る人が、
今の市況を冷静に分析している何人かの人のコメントに対して、
それを「買え買え」の煽りだと、勝手に決め付けて、対立の構図を作り上げてるだけ。

１人いますね。いつまでたってもわからない人が。
場合によっては、ひとりで「買え買え」とコメントして、わざと対立させてる。

疲れるだけなのにね。

いずれにしても、本気の検討者っていうのは、意外なほど冷静なものなのですよ。

脳天気なふりしてるが
水面下じゃ必死
業者がいちばん身にしみてわかってるから焦ってるのさ。

見えないことをいいことに、業者必死とか、繰り返しいる、アンポンタン。
自分の頭の上のハエを追えよ。
買え買えなんて、誰もいってない。こういう時期こそ、貧富の差が拡がる。まじめに物事を考える習慣をなくしたらいかんよ。

754的なコメントって、物件自体にはあまり興味がなさそうだし、不動産相場動向に対して知ろうとする意思を感じないよね。
でも一方で不動産業者に対して、なんか極端な敵意を抱いているようだけど、過去にどんなトラブルがあったんだろう？
もしかして、契約時に大半の工事代金払わされて、着工前に住宅メーカーに会社更生法申請されたりとか。

754は、単なる勘違い。面白半分で業者からかってるつもり。
本当は購入者からかいたいが、言い負かされるとみじめだから、やらない。

貧乏でムダ遣いできないので一戸建てにしました。

買え買え、の次は
業者業者。

なるほど！だから年収を聞かれたあたりから姿が見えなくなってしまったわけですね。
まあ、不動産業者にしてもホテルマンにしても宝石商にしても、高額商品を扱う営業マンて、相手が買う気があるかないかだけでなく、買える資力があるかどうかのニオイの嗅ぎわけは結構、鋭いだろうからね。

＞７６３

この結果、郊外の戸建がバンバン余ってます！（資産価値も無いから売れずに破綻）
23区マンションの話とごっちゃにしないでください。

銀行の融資担当者に戸建物件とマンションの二件融資相談してごらん。
間違いなく都心近隣のマンションを勧めてくるから。

とにかく需要が強い物件、人気がある物件、必要とされている物件にしとけということですね。
仕事も住まいも多くの人から必要とされてるものを選ぶことがとても重要だということか！

従いまして今市場に出ている売れ残りババ物件はリスクの塊。
買うなら竣工前に完売するような物件にしましょう。

売れ残りは、無いっ！

ことになってます。

そっか、２月には人気物件も決算対策で最後の投げがあったのを見送ってしまったのはホント失敗だったかも。
確かに、人気物件については、あることはあるけど、売り手も強気になってきて、価格交渉が難しくなってると肌で感じます。

郊外の一戸建ての恐ろしいところは、固定化されて高齢化がもろに進んでいることだよね。
一部はゴーストタウン化が進んでいますし、社会問題化しているよね。
賃貸と分譲のバランスがいいところが値が下がらなくていいですよ。

高齢者しか住んでないマンションほどどーにもならん物はない。

>>770

多摩ＮＴの事ですか？　最近も夕方のニュース番組で特集組まれてましたね。

いつでも逃げられる余力がない者は、マンション買えば人生終わる。

先日、とある金融機関のお偉いさんから、景気回復はまだ先だと言われました。
何でも、これからヘッジファンドの破綻が始まるが、その破壊力は
今までの米金融機関の破綻の比ではないとか。
よく分からないので、詳しい方の解説をお願いします。

マンション買うなら7000万以下は止めた方が良いって書いてた人が
いたけど、やっぱりそうなのかなー？
悲しいけど確かにそんな気がする。
年収800程度ではがんばっても5000万くらいしか出せない。
みじめだよなあ。
なきたくなるよ。

いよいよシンクタンク、アナリストも見方を変えざるを得ない状況となってきたようですね
すでに上昇を続けていた不動産株ですが、先週末発表の大和のレポートが今日の不動産祭りの材料の一つとなりました。

大和総研企業業績見通し（09 年度第1 次予想）での業績予想更新も踏まえ、不動産セクターの株式レーティングを見直す。総合不動産では市況悪化を考慮してＮＡＶ想定を下方へ見直したが、ＮＡＶに対するディスカウント率が大手3 社の中で相対的に高く、事業性能高い開発パイプラインを擁し長期成長力の高い住友不動産[8830]を「4」（ｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾑ）から｢1｣(買い)に3 段階引き上げる。一方、開発プロジェクトの事業性能劣化可能性を考慮して三菱地所[8802]を「3」（中立）から「4」（ｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾑ）へ１段階引き下げる。他方、準大手ではリストラにより資産劣化リスクの圧縮が進んだことで、ＮＡＶに対するディスカウントが緩和してゆくと判断した東急不動産[8815]を「4」（ｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾑ）から｢3｣(中立)へと1 段階引き上げる。なお、サブセクターでは取扱件数の回復モメンタムが強まっている不動産流通に注目、東急リバブル[8879]を「4」（ｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾑ）から｢1｣(買い)へ3 段階引き上げ、住友不動産販売[8870]を「3」（中立）から「2」（ｱｳﾄﾊﾟﾌｫｰﾑ）に1 段階引き上げる。」

こういう記事載せると、アナリストのレーティングなんて当てにならねー！とかいう反論もあろうかと思われます。
まぁ、傾向としてはそうなんですが、こういったセクター判断のような大きな潮目を追うという意味では大体はずさないんですよね。

っていうか、三井、三菱、住友でも２月の株価からするとほぼ倍になってるんだね。。。

新興の生き残りの一部は株価１０倍とかもザラのようですが、そのあたりはまだ怖さが残ってるかな。
でも、環境がここまで改善してくると、たとえ突然倒れるところが出てもセクター全体へのインパクトはどんどん小さくなっているようですね。
最近の株価の動向見ててもむしろ残存者メリットのほうが重視されている感じ。
このいだのジョイントのときも翌日の不動産株はえらく騰がってたし。

去年とは完全に景色が変わってしまいましたね。

あ、だからっていってすぐにマンション価格が上がるとも思いませんよ。
でも、もうこれ以上下がることもないでしょう。下げ止まりということです。

まー
マンションはいつ買っても損
高い損か
安い損か
この違いだけ。

３段階も引き上げって、要するに
アナリストが間違ったレーティングやってました、と言うのと同じこと。

775
不動産株空売りしていた人お元気ですか？

ていうか、在庫、在庫と騒いでいたのは、不動産株仕手の仕込みだったんじゃ？

在庫が薮の中なのは変わらぬまま。
在庫はないなんて今騒いだら、同罪。

マンションは
仕手もニセばっかw

かんぽの宿

困難になってきましたね。

おいしいはずだったのに…。

株価が上げ戻してる？ふーん。
豊田市の生活保護申請が4.5倍だそうで…あの豊田市が！ですよ。
都心マンションの売れ行きには影響ないハナシなんでしょうな。

だからー、不況の時こそ格差が拡がるんだってば。
世の中の暗い面ばかり見て悲観的になるも自由。受け身で世情に流されるも自由。
でも、皆が皆そうじゃないから。
格差の激しい分布は、一番人数が多い山は、平均値のかなり下にある。

本当。ネガさんの共通点は不況、だれが買うかの一点張り。
そんなに貧しいのですか？


給与が下がったのはごく一部。

ボーナスが一割下がったとは聞きますが、私の回りにはそんな人いません。

そのボーナスだって今まで年6ヶ月分貰っていた訳で、対して影響はないのですよ。

だからこそ、買えるひとは買って在庫が圧縮しているのですよ。

株価は、
今日は下げ戻しだろうな。

買えるひとは買ってって、
金持ちで買える人はマンションブーム中に既に買ってるよ。

ここの主題は、今の販売価格がどうなのか、ということ。売れる、売れないは、時間がたってからでないとわからない。
それをネガちゃんは、勝手な憶測で売れない、高い、はては、会社潰れるぞと脅してみたり。
ここまで多くの会社が経営破綻して、それでも2004年底値に程遠いのは、なぜなんでしょう。
デベか儲け過ぎとか？儲け過ぎて倒産も変な話。
受給バランスの中で競争が激化しても、仕入れた土地価格に拘束されるのがマンション業界。

ここでのスレ主の主題は、
これからの販売価格の憶測。

スレ主さんはどうなったか知らないが、
業界ちゃんは主題をネジマゲないでね。

>>787
押し目。絶好の買い場。

物品税ではなく消費税と年金支給ブランクがある限り景気は低迷するでしょう

>>790
金があればね。

津波でいうなら今は引き潮。
夏過ぎ(決算期)あたりにデカい波の山が見える。
到達は年末あたり？

好きだねー。世界恐慌待望論。貧富の差が開くのがそんなに楽しみか？

待ってなくてもいやおうなしに来るからな。
しかたないね。

株も不動産も買う金ないなら騒がなくていいからね。

狼少年は、遊んで欲しいんだろ？

不動産屋もみんな仕入れストップしてるときにマンション買えってか？
新規着工がキャンセルされてるときにマンション買えってか？
それって、ババ引けってことだよな？

誰も買えって言ってないだろ？