東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その38)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:16:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況の低迷はもはや
疑う余地がなく、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊・見直しが今なお起こっています。

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが最も高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その37)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43679/

[スレ作成日時]2009-05-30 01:28:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その38)

  1. 351 匿名さん

    ここの「下がる論者」「購入者揶揄専門」の皆さんは、アパマン
    仲介業者さんなんですか?
    マンション買うな・・・で、賃貸の客が減るのを防ぎ
    下がってる下がってるで、査定価格を低くして早く売却仲介物件の売却決めたい。
    そんなところですかね。

  2. 352 匿名さん

    そろそろ株価も10000円超えてくる感じだね。

    早く景気が良くなってマンションが売れるようになるといいですね。

  3. 353 匿名さん

    >>351
    自分が業者だとそんな妄想が浮かぶのか?

  4. 354 匿名さん

    今はスーパーにしても、洋服屋にしても値下げ合戦だからね
    一時スタンドでも、安売り合戦で持ちこたえられない所は潰れたし
    不動産も同じように、今までと同じ様に考えてたら生き残れないなw
     老舗百貨店も潰れてるし、不動産も値下げ合戦で生き残りだろな

  5. 355 匿名さん

    >>353
    がはは。図星なんだwごまかしてもわかるぞ。

  6. 356 匿名さん

    修繕積み立て費と管理費も年間にしたら相当な出費でしょ

  7. 357 匿名さん

    ①買った物件の資産価値が下がったショック
    ②買わないでいて物件価格もローン金利も上昇して、買えた物件が一生買えなくなったショック

    ①は前にも出ているが、ローンは低金利なので賃貸に住みつづけた場合と払うコストは大差ない。
    ある程度、頭金入れて余裕資産も残せれば、債務超過に陥る心配もない。
    自分的には②のほうがショックは大きいと思う。

  8. 358 匿名さん

    買え買え必死だなぁ。(笑)

  9. 359 匿名さん

    無理にローン組まされて、数年で払えなくなり競売で自宅取られて
    あげくのはて、ローン払いながら安アパート住まいなら辞めたほうがいいんじゃないかい?

  10. 360 匿名さん

    >>356
    ①買った場合のコスト=ローン金利+管理費+修繕費(±物件の資産価値変動)
    ②買わない場合のコスト=賃借料

    自分の場合、向こう20年で比較したところ物件価値が2割下がっても、
    ②のほうがコストが大きかった。物件価値が3割下がると、①のほうが
    コストが大きかった。何となくではなくて、ちゃんと計算しようね。

    ちなみに、価値は流動性、換金性も加味しなきゃダメ。都心の人気物件や駅近
    物件でないと、計算は成り立たない。

  11. 361 匿名さん

    年収が大幅に減る事も頭に入れましょう^^

  12. 362 匿名さん

    >>359
    ギリギリのローン組んだらそうなるリスクが高くなるよね。借入額-残る貯蓄額=正味借入金で計算しないと。
    自分は、返済負担率は16%で、ローン組んだ直後に収入ゼロでも、5年間はローン返済が続けられる。

  13. 363 サラリーマンさん

    買わない場合のコスト=自宅なので0
    買い替え希望です^^

  14. 364 匿名さん

    あのね、23区の城東以外に住もうというなら
    自己資金が最低でも2000万、ローンの月払いは10万円くらいにして
    固定資産税、管理費・修繕積立金あわせて月額5万円くらいのところに住めば
    いいんだよ。
    駐車場代だってかかるし
    本当は4割ローン6割キャッシュってのがいいとおもうけどね。
    買い替えでもないとむりだけど。
    問題は、賃貸の大家に住居費貢ぐか、銀行に貢ぐかだけ。
    銀行の方が利子安いから貢いでも知れてる。
    もちろん値下がりするようなら、だらだら持ってないで損切りする。
    そのためにも、自己資金は多めに。
    どうせ20年以内には住み替え。その時点で自己資金分残って
    いたら、デフレなら上出来。

  15. 365 サラリーマンさん

    わざわざ割高物件買う必要もないしね

  16. 366 匿名さん

    どうせ安売り合戦が始まるでしょうw

  17. 367 匿名さん

    新築バリバリのカッコいいマンションに住み、借金と将来の不安を抱えてネット掲示板から離れられないパパ。


    片や…


    地味で慎ましいが、万一に備えて貯蓄が多いパパ。


    子供はどちらを尊敬するかな?

  18. 368 匿名さん

    いつも暇そうで時代に取り残された
    不動〇屋が嫌だってさw

  19. 369 匿名さん

    ローンもあるが流動資産も多いパパがいいな。

  20. 370 匿名さん

    >>367
    どちらも尊敬しない。新築バリバリのカッコいいマンションに住み、信用格付けAAAの企業の優秀な幹部で
    年収が2000万を超えていて、2割・3割の自宅の資産価値下落など折り込み済みで、不況など何処吹く風の
    余裕たっぷりのパパなら尊敬。

  21. 371 匿名さん

    買わない場合のコスト=0
    で、値下げ合戦はいつから?

  22. 372 匿名さん

    下がる派の選択肢は貯蓄な訳?そりゃ賛成。せっせと子供の学資と
    住宅資金貯めてくださいな。
    フルローンでマンション買っておまけに学資ローンと奨学金じゃ
    哀れすぎる。

  23. 373 匿名さん

    いい加減時代の変化に気が付けよ・・
    だから底辺の不動〇屋なんだろ?
    〇友みたいにKY(カカクヤスク)戦略とかしてみれば?
    そーすれば多少売れるんじゃねーの 笑

  24. 374 匿名さん

    40代半ばでローンを完済し50代には新しいマンションへ住み替え。
    定年後もローンは残るが、退職金は温存し、退職後は40代で買った賃貸
    物件の家賃で補てんというのが理想だが。
    問題は酒好きの自分がいくつまで長生きするかだなw

  25. 375 匿名さん

    >>371
    さすがに、完成前物件は無いけど、もうとっくに始まってるよ。私が、2月に都内完成済みマンションを
    回ったときに、各デベ必ず出たトーク。まるでマニュアルトークのようだった。

    「この経済状況で、買っていただける方もなかなか現れないので○○様のような方に、是非ご検討
    いただきたいです。私どもとしても、ご期待、ご予算に沿えるように努力させていただきますので。。。」

    ただし、「買える人」であることが必要だけどね。

  26. 376 匿名さん

    >>373
    その無意味な伏字とー長音なんとかならんか?

  27. 377 匿名さん

    わざわざ割高な時期に買うかな? 笑
     ジックリ条件の良い物件探そう・・・・

  28. 378 匿名さん

    >ただし、「買える人」であることが必要だけどね。

    そう。ここ重要。試験に出ます。線を引いときましょう。

  29. 379 匿名さん

    ゴメン!「底辺」が気に障ったかな 笑

  30. 380 匿名さん

    >>373
    キミ、ひょっとしてスレ主の年収知ってたりしないか?

  31. 381 匿名さん

    >>375
    俺はこういわれたな。

    「もうこの物件も残り少なくなってきているので、我々としても販売費用を考えても、できるだけ早く
    完売したいんです。上からもそう言われてるので、8500万円でお考えいただけませんでしょうか?」

    「そうですね・・・・」

    「奥様は、キッチン周りのオプションのご希望はありますか?ご希望でしたら、キッチン周りに全ての
    オプションを付けます。諸費用も印紙代以外はサービスいたします。」

    9200万円の物件を見に行った、訪問2回目で、安くしろと言っていないのに、こんな感じだよ。

  32. 382 匿名さん

    >>381

    それ、どこどこ?

  33. 383 匿名さん

    >>382
    安くしないと売れない、造船所の跡地のタワマン。埋め立て地でも、仕様、間取り、眺望がめちゃくちゃに
    良ければ考えたけど、2回目に内見した段階で、話を聞く前に候補から完全に消えていたんだけどね。
    やっぱり、安いのはそれなりだね。資産性も無いし。

  34. 384 匿名さん

    広さは?

  35. 385 匿名さん

    うろ覚えだけど、たしか92㎡くらいだったんじゃないかな?

  36. 387 匿名さん

    >>375 は、港区の財閥系の話です。

  37. 388 匿名さん

    このスレにおける株の売買や不動産転売は、中高生のセ○クスに似ている。
    何故ならば。。。

    * みんな、そればっかり考えている
    * みんな、その話ばかりしている
    * みんな、他の人もやっていると考えている
    * 実際にやっている奴はあまりいない
    * やっている少数の人々は:
    o 下手
    o 次はもうちょっと上手になってるだろう
    o 安全にやってるわけじゃない
    * 成功体験を言いふらしてるけど、実際にやったことがある奴は少ない

  38. 389 匿名さん

    388はチラシの裏にでも書いとけば
    ってレベル。

  39. 390 匿名さん

    まぁ、よく表してると思うよ。
    実際そうだろうし。うまい。

  40. 391 匿名さん

    >>388
    マルチ やめろ

  41. 392 匿名さん

    買え買え蝿
    落ち着きない
    ブーン

  42. 393 匿名さん

    スレ主、ほんとにどうしちゃったの?

  43. 394 匿名さん

    その38にもなって
    スレ主どうこうもないもんだが

  44. 395 匿名さん

    年収や職業をきかれたスレ主は顔真っ赤にして卒倒中です。

    しばらくお待ちください。

  45. 396 匿名さん

    >>393
    自分とは年収レヴェルの違う人が多数登場して、自己嫌悪に陥り戦闘意欲をなくした。

  46. 397 匿名さん

    >>393
    口では下がる下がる言ってても、マーケットの急激な回復で、都心物件を安く売ってくれる者など誰も
    いない事に気づいて失踪した。

  47. 398 匿名さん

    関西だから、新型ウィルスに感染した疑いもあるな。

    暇だから、ググッたら千里のタワマンに昨年11月ごろ出没していたようだが

    やはり関西人なのかね。おそらくは不動産株の空売りをしていたんだと思う。
    追証が払えなくなってトンずらかな。

  48. 399 匿名さん

    嘘つくな
    回復どころか、昨日もらったボーナスにみんな落胆してるぞ。

    デタラメ書くなよ詐欺師!

  49. 400 匿名さん

    GM破綻に賭けてたからね。なにしろ。
    来週日経平均がまた上昇したら
    お線香の一本でもあげてやりましょうね。

  50. 401 匿名さん

    いるなら、コテハンでお願いします。・・・ていうか大手はボーナス25日あたりでは?

  51. 402 匿名さん

    ボーナスを当てにしてローン組んでた購入者たちの一部。
    どうするのかね〜

  52. 403 匿名さん

    買っちまった買え買えは嘘ばかり書くな。

  53. 404 匿名さん

    過去スレの40とかいうのもいたね。

  54. 405 匿名さん

    >>402
    親から借金です。
    それが尽きたら売却です。高く買ってください。

  55. 406 匿名さん

    もう必死でしょw

    いくら何でも、吹けば飛ぶよなボーナスの
    いつ無くなるかわからないようなペラッペラの会社にお勤めの
    人にまで買えとは言わないよ
    世間が自分と同じだと思わないと生きていけなんだろうが
    君みたいなボンビー君に用は無い
    しっしっ!

  56. 407 匿名さん

    営業の本音か。
    買えない人に用は無し。

  57. 408 匿名さん

    >>406
    やっぱり、このスレは年収2000万以上か、なくてもベンツ(中古不可)持ってないと
    参加できないのでしょうか?
    実際のところ年収いくら、金融資産いくらまでならOKですか?

  58. 409 匿名さん

    >>407
    そりゃ、どんな商売でも当然です。人件費はタダじゃない。営業は遊びじゃない。
    買うほうは、ひまつぶしでも、客を見分けるのは不動産営業の基礎の基礎でしょ。

    だいたい買えないひとに無理に押し付けたら犯罪みたいなものですからね。

  59. 410 匿名さん

    買わなくて良かった!
    買えなくて良かった!


    そんな思いがするスレだ。

  60. 411 匿名さん

    だから、高い家賃払うのも、高いローン払うのも皆さんの勝手ですから
    人の書き込みの意図を邪推しないくださいね。

  61. 412 匿名さん

    買え買えが必死に上がった上がったってフカす意図を知りたい。

  62. 413 匿名さん

    マンションは割高でしょ。
    中野、世田谷、杉並にたくさん良質な戸建てがあるのに。
    駐車場付で駅近、4LDK,100㎡超の物件が5,000万円台でごろごろしてる。

  63. 414 匿名さん

    ペンシル建て売り乙

  64. 415 匿名さん

    >>413

    セキュリティ問題、24時間ゴミ出し不可能・・多忙なDINKSは戸建など購入しない。

  65. 416 匿名さん

    >>415

    戸建ては購入するものではなく、建てるものだよ。
    中古はしょうがないとしても建売なんて買う意味がわからん

  66. 417 匿名さん

    日当たり悪い戸建は健康上よくない。木造3階建てなんて
    住宅というよりフィールドアスレチックの器具か公園の児童遊具に近いぞ。

  67. 418 匿名さん

    バリアフリー

    大事ですよ。
    みな平等に年を取ります。
    土地神話が復活しない限り
    これからの高齢化社会では、
    マンションのほうが有利なのでは?

    自宅がバリアだらけで
    すぐに家に帰れなかった経験からです・・・。

    参考までに・・・。

    団塊世代より

  68. 419 匿名さん

    確かに。戸建てに住む老夫婦は一階しか使っていないのが通例。連れ合いが亡くなれば、売ってマンション住まいなんだろう。同じ100平米ならフラットなほうがいい。

  69. 420 入居済みさん

    24時間セキュリティ、眺望抜群、便利な共用施設、
    これ味わったらマンションしか住めない。

  70. 421 匿名さん

    外部直通階段。目の前は隣のうち。遠くの銭湯。これが好きというわけではないが、家賃の安さにはあらがいがたい。

  71. 422 団塊

    夫婦2人なら80平米でよい。
    それ以上は、掃除できない。
    1LDK+DENがベストと思っている。

  72. 423 匿名さん

    戸建てで老夫婦の連れ合いが亡くなっても、老後の資金を使ってマンションを買う人は少ないよ。
    一階しか使わない生活を続けるだけ。住み慣れた場所を離れたくない年寄りが多いからね。

  73. 424 匿名さん

    年取ってくると、とにかく買い物が近所でできることと、階段がないこと、セキュリティが高いことが、とても大事になります。
    ですので、年寄りうけするマンションは、人口減少の日本の中で、成長市場を対象としていることになります。

  74. 425 匿名さん

    いろんなケースがあるだろ?

  75. 426 匿名さん

    >>412はスルー
    テメェらの持論展開はさたいが反論はするなと。
    なんと自己中な…。

  76. 427 匿名さん

    あんまり不景気で買い煽りさえいなくなった

  77. 428 匿名さん

    戸建からマンションに変えたシニアですが、
    土地値だけではマンション買えません。
    当方の場合プラス3000万ほどかかりました。
    老後資金考えたら悩ましい問題かも。

    通勤なくなれば、多少遠方でもオーケーかなその場合は
    土地値だけで買えるかもね。
    3000万は大事なカネです。

  78. 429 匿名さん

    どこ売ったかでしょ。

  79. 430 匿名さん

    スレ主の年収はいくらなんだ?

  80. 431 匿名さん

    いろんなモデルルーム行ってごらん。潮目が変わったなって感じるから。

  81. 432 匿名さん

    不良外人が増殖する昨今、一戸建てなんかに住むのは家族の命を軽視する行為。
    一家惨殺されてからじゃ遅いよ。

  82. 433 サラリーマンさん

    「生活保護」が8年連続で増加してる現実を見なさいよ^^

  83. 434 アヒルさん

    よォ~~くゥ考えよォ~~~お金は大事だよ~~~ォォ~~

  84. 435 匿名さん

    潮目が変わった ← 聞き飽きました

  85. 436 サラリーマンさん

    まだまだ買い時じゃない!!!キッパリ!

  86. 437 匿名さん

    必死の連呼。もはや断末魔の悲鳴に近い状態。ククク。

  87. 438 匿名さん

    上がった上がったと…。
    よい反面教師が。

    買わなくて良かった!

  88. 439 匿名さん

    やっと大人の話ができる雰囲気になってきましたね。・・・で、一体いくらなんですか?やっばり書けませんか?

  89. 440 近所をよく知る人

    23区でもいいところは売りに出ない

    自分で住むから

    上がろうが下がろうが関係ない

    そんなもんだ、新参者はおこぼれを拾うだけ

  90. 441 匿名さん

    >>440
    だあね。

  91. 442 匿名さん

    掲示板においでの皆さんにお願いがあります。
    都心の高額大規模タワマンが売れ残って大変です。
    どうか買ってください。
    価格は都心ってことでちょっと高めなので、売値で買っていただければ地方じゃ見栄張れることうけあいですよ。
    あっ、値崩れ防止にほとんど契約済や商談中の札かけてますが、担当に直で言ってもらえば希望の物件空けますんで。
    秋の保証制度開始なんか待ってると新築表示期限切れちゃいます。
    そうなると新古になっちゃって見栄もトーンダウンしますし、販社もいつまで持つかわからないですからお早めに。

  92. 443 周辺住民さん

    23区でもいいところは

    地権者が大きな顔をする再開発マンションになる

    新参者はおこぼれを買う、そんなもんだ

  93. 444 匿名さん

    それなら、再開発予定区域の中古マンション買っておけばいいんじゃ?15年後新築タワマンに大化け?

  94. 445 匿名さん

    15年で簡単に新築に変わるほど甘くない。
    そんな美味しい話なら、一般人が買うより先に投資家が買ってる。

  95. 446 匿名さん

    固定資産税&都市計画税が激安でびっくりした!!

    予想金額と桁が一桁違っていた、物件は高額だったけど、やはり財政豊かな所に住むのはいいですね。
    田舎の実家の固定資産税よりも▲90%とは・・・

    浮いたお金は消費にまわしますw 東京の経済ために。

  96. 447 匿名さん

    賃貸用に買って持ってる分にはダメもと。
    場所はどの辺?

  97. 448 匿名さん

    446
    3年免除後?

  98. 449 匿名さん

    446

    大分前に税率は全国一律に変わっているよ。いくら払ったの?個都税。

  99. 450 匿名さん

    442

    高級タワマンなら高額でも買う。高額タワマンは高級じゃなきゃいらない。

  100. by 管理担当

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ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

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バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸