東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その38)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:16:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況の低迷はもはや
疑う余地がなく、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊・見直しが今なお起こっています。

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが最も高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その37)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43679/

[スレ作成日時]2009-05-30 01:28:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その38)

  1. 251 匿名さん

    どこが大馬鹿なのか、晒してくれよ

  2. 252 物件比較中さん

    一般的に言って、不動産市況が回復するとすれば、当然不動産価格も上がるし、景気も良くなり
    金利も上昇する。
    期間限定のローン減税も段階的に縮小される。と言うことを考えれば、買える人は今買うって選択
    ありなんじゃ?

    物件比較中なんだが、245のどの部分が大馬鹿なのか物件比較中の自分も参考に知りたいので、
    教えてほしい。

  3. 253 匿名さん

    年収がしっかりあれば、が仮定。
    不動産市況が回復、が仮定。
    不動産価格が上る、が仮定。
    景気が良くなる、が仮定。
    金利も上昇する、が仮定。
    ローン減税の縮小、は延長も有り得る。

    つまり、買え買えと言ってる方が都合良く話を組み立てると
    買え買えとの結論になる。

  4. 254 匿名さん

    買うなというのも、仮定に基づいているだろ。

  5. 255 匿名さん

    買わないほうが安全というのは世界的にデフォルトだろ。
    マンション脳に付き合って勝てない博打する必要がどこに?

  6. 256 匿名さん

    変動金利で購入済みの俺からすると、これから先10年景気が回復しないで欲しい。
    いや5年でもいい。不景気続いてくれ。

  7. 257 匿名さん

    宝くじは必ず当たりがある。
    今のマンションは全部ハズレくじ。
    賭けにもならない。

  8. 258 匿名さん

    マンションなんて、相場じゃなく自分の人生設計で買うんだよ。

  9. 259 匿名さん

    女なんて、信用できない。家なんて借金の塊。自分の将来あてにならない。
    信じられるのは、キャシュだけ。

  10. 260 匿名さん

    >>245ですが、いつのまにか「馬鹿」にされていました(笑)いちおう、状況をかきます。

    年収がしっかりあれば、が仮定・・・年収は1800万。昇格で今年から300万昇給します。ちなみに、ローンの返済は、最悪年収が半分になっても組み立てられます。勤め先の格付けはAAAです。

    不動産市況が回復、が仮定・・・少なくとも、今は天井に近いか底に近いかと言えば底に近いでしょう。最悪2割の下落は折り込み済みです。それでも家賃を払い続けるよりは安い。品川エリアの某物件(高輪側)を値引きさせて坪370万円で買いましたが、このへんの駅5分築浅物件が坪200万円台で買える日が来るでしょうか?

    不動産価格が上る、が仮定・・・上がらなくても別にいいです。上がればローン金利も上がります。

    景気が良くなる、が仮定・・・景気も良くならなくていいです。ローン金利が上がります。

    金利も上昇する、が仮定・・・今、実行は中央三井で0.875%ですが、更に下がってゼロ近くになりますか?

    ローン減税の縮小、は延長も有り得る・・・それこそ可能性の薄い仮定の話だと思いますが。

  11. 261 匿名さん

    家具屋に聴くとよーく知ってるね彼らは。
    虚勢張ったマンションだけど、住んでるのは○○だの。
    いやーおもしろい!

    ちなみに今は、時が止まったようだと…。

    でも倒産や夜逃げで、中古はスゴくいい物がやすく大量に出回ってるそうで、そのハンドリングだけで充分食えるってさ。

  12. 262 匿名さん

    260
    いくら実体験語っても、下からは上の世界は見えない。上から眺めて判る世界もある。
    立場をはっきりさせたら、マンション価格の価値観などそれほどもめる話でもない。

  13. 263 匿名さん

    >>260
    ネガさんたちとはレヴェルが違いますね。(拍手)

  14. 264 匿名さん

    マーケティング的には、偏りのない標本が必要だが、噂やゴシッブは、特異な例しか拾えない。
    買う立場こそ、情報と自分の位置を確認すべきだね。

  15. 265 匿名さん

    スレ主は、年収いくらなの?

  16. 266 匿名さん

    またコテ叩きか

  17. 267 匿名さん

    コテには、それくらいの覚悟がなくちゃ。

  18. 268 匿名さん

    過去のバブル時に大きな負債を負ってしまっていたり、現在、関西に住んでいる時点で、いくら今がチャンスだと頭でわかったとしても、実質的に動きがとれないという意味で相当なハンデということになりますね。
    それが感情まじりのみょうちくりんなデベを批判する筋違いな書き込みにあらわれているのではないでしょうか。

  19. 269 匿名さん

    なるほど、まともに理解するなら、そいなりますね。

  20. 270 匿名さん

    タワマン住まいで授業料未納とか
    恥ずかしいね

  21. 271 匿名さん

    でも、彼はかなりハッタリや誤魔化しが得意だから。是々非々という、埃かぶった言葉で、自分の立場を曖昧にしたがる。

  22. 272 匿名さん

    ケータイから必死に自作自演で何役もするもんだから、変換ミスが多いですね、デベのみなさん!

    もう少し注意して買い煽りましょうねー♪

  23. 273 匿名さん

    追記、挙げ足とリで話題ずらしたつもり・・これもあいつの癖だから。

  24. 274 匿名さん

    スレ主は、 年収いくらなの?

  25. 276 匿名さん

    是非是非教えて。

  26. 277 匿名さん

    確かにスレ主の所得は大変興味があるな。


    ここで下がる下がると言い続ける人は
    所得が低いのか高いのか?
    デべが煽って買わせるという発想も
    的はずれじゃないのかな?

    自分の考えに基づいて
    買う買わないを云々できる立場は
    一定の所得のある人だけ。

    所得の低い人は、買うのは 無謀。

    買わないないのはあたりまえ。
    所得の低い人を煽って買わせられるほど
    楽な商売でもないだろう。

  27. 278 匿名さん

    購入    買う     買わない  
    所得   
    **************************
    高い        あたりまえ   考えあり

    **************************

    低い        無謀       あたりまえ
    **************************

  28. 279 匿名さん

    http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news209.htm
    23区自体が、「ボラティリティが最も高い」のでなく、物件の立地や条件格差が
    激しい市場なんだと思います。
    その背景は、所得格差。首都圏の縮図のような所得格差があるこのエリアを
    ひとまとめに「上がる」「下がる」と言ってもはじまらない。

    富裕層はますます富裕層であり続け、貧しい層は金を失う。そういう構図かも
    しれません。

  29. 280 匿名さん

    バブルのときは押しなべて上がりましたけどね。足立でも北でも江戸川でも何でも。

    バブル崩壊したら、やはり押しなべて下がるんじゃないですか?

    下落の中で上がる物件のほうが、希少で特異でしょう。

  30. 281 匿名さん

    >>279
    港区は、住民全員の所得の平均が1000万を超えている。そのなかで、1000万以上毎年納税している人も
    全住民の2%もいる。千代田区港区は、住んでいる人も存在する不動産も東京の中でも別格。
    もちろん、東京以外とは比較にならないし、社会一般と同列に論じることはとても出来ない。
    260氏の主張には非の打ち所が無いが、260氏はネガが想定しているレベルとは全く違う人種であり、
    この不況時に、思いっきりレバレッジ効かせて(高額物件をレバレッジを効かせて買えることが、まず
    もって一般的な状況とは違う)港区に物件を買えるような恵まれた人は、日本全体からするとごく少数。

  31. 283 匿名さん

    おれは、マンションの頭金を5割まで用意できたが、2割に抑えて借りられるだけ借りて、余ったキャッシュは
    日経平均7200円のときに、日経225連動投信に全部ぶち込んだw この好機に、借入もせずにキャッシュを運用
    もせずに低金利で溜め込んでいるなんて愚の骨頂だと思う。1000万近い利益出たので、一旦利益確定しようかな。
    でも、金利が爆上げしない限り繰上げ返済なんて馬鹿なことはしない。

  32. 284 匿名さん

    >借りられるだけ借りて、余ったキャッシュは
    日経平均7200円のときに、日経225連動投信に全部ぶち込んだw

    人様から借りた金で、賭け事やるな。
    早くリグって借金返せ。

  33. 285 匿名はん

    わざわざ価格の高い今買わなくても
    誰も買わず売れなきゃ下がるんだからしょうがなかんべな

  34. 286 匿名さん

    ネガさんたちの非論理性は理解不能。
    ○○の壁なのか。

  35. 287 匿名さん

    >>284
    住宅ローンって他の借り入れに比べてめちゃ金利低いから、借りられるだけ借りて自分の余った
    キャッシュを間接的に運用に回すというのは、賢いかもしれない。結局、借りた金を目的外運用
    していることと結果は同じになるが、法的にも契約上も問題ないね。

  36. 288 匿名さん

    状況判断できないから、不動○やってるんだろうなw

  37. 289 匿名さん

    >>287
    本当にそれが賢いと思っているのか?
    運用が万が一にも、元本割れたらこんどはどこから借りるの?

    幸せすぎないか?

  38. 290 匿名さん

    >誰も買わず売れなきゃ下がるんだからしょうがなかんべな

     それをデフレと言います 負のスパイラルに突入です

  39. 291 匿名さん

    だから、バブルが善くないのは、ひどいデフレをまねいたからだろ?
    今どきデフレ礼賛して、てめえだけ安く住まいを買おうって了見が間違ってないか?

  40. 292 匿名さん

    289
    自己資金を運用するんだから元本割れしようが借入はいらんよ。
    それより、一旦繰り上げ返済すると、もうそんな低金利で貸してもらえないんだよ。

  41. 293 匿名さん

    日経平均15000円の時に借りるだけ借りて、今地獄見ているヤツもいるけどな。
    結局、結果論により自慢話でしかないよ。
    貯蓄しないでポートフォリオがどうだの、貨幣価値がどうだの言われて色々なものに
    投資した人の多くは損してる人多いみたいだよ。
    人間の欲は限りないから、儲かればまた絶対に手を出す。
    大損するまではやめられないよな。

  42. 294 匿名さん

    現実を受け入れられない夢見心地のマンション脳ってけっこういるんだな

  43. 295 匿名さん

    ↑意味がわからん。思考停止してる?

  44. 296 匿名さん

    90年以降のデフレ政策のおかげで、ここにいる手のつけようのない連中が増えていることが日本の不幸なのかもね。ここでネガスレ書き込んでいる方々が本気で書いてるとしたら相当、重いね。てか、その人たちの社会コストでちょっと先の将来にヤバイことが起こるのかもね。今回はいったん回復したあとね。

  45. 297 匿名さん

    人口減少経済縮小で需要が先細る今後、どんなウルトラCでマンション価格が上がるというのだろうか?


    ちゃんと説明できた買え買え君はゼロ!

  46. 298 匿名さん

    ヒント
    一極集中。格差。
    誰も、足立区が上がると言ってない。
    限りある有益な土地が際限なく下がると考える方が不自然。

  47. 299 匿名さん

    下がらないと書くと「買え、買え」と言われていると感じる癖は、なんとかならんか?
    デベだってローン組めそうな客しか相手にしてないだろう。
    こんなところで煽ってあんたのローン枠が広がるわけでもなし。

  48. 300 匿名さん

    有益な土地って?
    まさかマンション用地なんていわないよね?

    ところで、質問はスルーだね。

  49. by 管理担当

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