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[スレ作成日時]2014-05-02 15:59:00
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[スレ作成日時]2014-05-02 15:59:00
長々と板橋ポジさんが頑張ってらっしゃるところ恐縮なのですが
板橋の埼玉県境に住もうかという時点でもはや23区らしくない生活を覚悟しなきゃと思うのですが。
タイトルをそれでも普通のサラリーマンが23区にこだわりますか?に変えてみては?
埋立地よりは板橋の方が何倍もいいけどな
お金無いけど23区住みたいって貧乏人が駄々こねてる
だけだし。不毛な話しか無いからスレ閉じた方が
いいよ。住宅ローンスレか、年収スレで事足りる。
中古なら指し値で自分が納得できる価格で売ってくれるのを待つだけ
4000万の物件で1000万の値引きとか無理でしょ。
もともとの相場とかけ離れてるならともかく成約実績平均と乖離してもせいぜい10%程度。
築浅中古なら余裕で可能
築浅中古で充分
板橋区のマンション相場が財閥系でも実売4500万前後。これを中古で買えば築浅でも3600万前後になる。非財閥だと新築で3800万前後だから中古では3000万でいける。これだと毎月のローンも楽だし賃貸より絶対安いのでオススメ。
ポイントは毎月の支払いが管理費修繕費等込みで10万円以内に収めること。マンションの鉄則なり
今の時代は中古も枯渇気味ではあるが、と前置きしつつ・・・
色んな不動産DBサイト見てると、
絶対新築で買っちゃいけないエリアが浮き彫りになってくる
ズバリ郊外型の駅遠物件、下落率がハンパないというか買い手もいないんだろうね・・・
逆にそういうエリアの中古を買い叩いて住み潰す覚悟があればお買い得と言えるかも
資産性に着目するなら、
多少無理してでも財閥系とか人気エリアとか駅至近ってキーワードに拘ったほうがいい
353
普通サラリーマンが資産性なんて気にしだすと本質を見失うから考えない方がいい。結局のところ資産性は結果論に過ぎないんだから。
普通サラリーマンは時間をかけてそこそこのエリアの中古を格安でかうが正しい道。売値など期待しない。だから買うときにしっかり値踏みして安く買う。家電量販店とかネットで安値を追い求めるぐらいにね。くだらない新築信仰とかブランド思考は捨てる。23区でも3500万までと決めておく。色気を出すと失敗するが普通サラリーマンです。安定安心無難平凡をキープしてこそ一流の普通サラリーマン
資産性を気にするのは不動産が高いから。別にテレビの資産性を気にする人はいないけど不動産は気にするよね。
でも安い不動産でローンもほとんど無理ないのうならあんまり気にしなくても良いかも。
普通のサラリーマンに無理なく買える不動産の資産性が高いわけがない。
みんなが欲しがる、欲しくてもなかなかな手に入らないというものが資産性が高いことが多い。
>354-355
仰る通り
ただ多少無理してでもというか、他を大幅に妥協してでも・・・
という意味でレスしたつもり
例えば駅15分80平米5千万と同駅1分65平米5千万、
家族4人なら前者しか選択肢がないかもだけど、
生活が固まってないというか家族が増えたり転勤等の可能性のある家庭は、
後者を選択しといたほうが無難
家族で65平米はあり得ない。
住まいサーフィンするなら駅徒歩1分65平米2LLDKは汎用性高い。
上の子供が小学生低学年ならいけます。狭くなったら売るなり貸すなりすればよい。
80平米なんて家族4人いたら別に広くもない。
余裕感じたいなら120くらいないとを
80平米程度の広さに住みたいために駅徒歩1分をすてて駅徒歩15分に妥協するなんてそれこそあり得ないでしょ。
京急羽田線沿線が安くていいよ。
356の例がまずヨロシクない。
そもそも普通サラリーマンが5000万円の
物件買うこと自体アウト.ありえない。
買えないとは言わないが普通サラリーマンが買うべき物件じゃない。管理費修繕費等込みで考えたら死ぬぞ。徒歩一分とか80m2も非現実的。そんな物件普通サラリーマンの候補には予算的に入らないはずだ。現実を見ない例など例にあらず。
さっきも書いたが普通サラリーマンレベルでは選べる範囲などかなり限定されてるはず。食べ放題のランクでいえば一番下だ。選べるリストには沢山あるように見えるが実際選ぶに値するのは少しだけで他はゴミなのを知ってるだろう。不動産も同じである。また選んだ内容に大差はない。豚か牛か。でもどちらも低質で資産価値はどっちも同じだ。君が言うように将来を左右するほどの資産価値の違いなど普通サラリーマンに取ってはないのだよ
>安定安心無難平凡をキープしてこそ一流の普通サラリーマン
ンムフフフ、おもろい
後は嫁さんの意向次第。嫁が中古コスパ最高!ってタイプか
口では「いいよ」と言いつつシュンとしてるか。
みんなのところはどうよ。
何事も
あり得ないって事は
あり得ない
全てあり得る
>住まいサーフィンするなら駅徒歩1分65平米2LLDKは汎用性高い。
>上の子供が小学生低学年ならいけます。狭くなったら売るなり貸すなりすればよい。
一人暮らしとか嫁も住まいに無頓着、実家の事は考える必要なし、とかならね
自分は学区なんてどこでも同じだ、と思ってても嫁が拘ったり
二人目出来たら幼稚園は?とか
どっちかの親に近いとか遠いとか車2台置けないとか駐車場代高すぎとか、
車自体諦めなきゃいけない、とか現実にはいろいろあるし人からも聞くけどね
俺にとってどうでもいい事でも周りにとっちゃ簡単にはいかない事とかいろいろある
358が羨ましいよ
361
嫁は調教しておく。それに冷静に考えたらわかるはず。新築の家は半年で飽きる。そのためにその後の人生カツカツするのか、ゆったり安定して過ごすのか。家購入は手段であり目的ではない。これがわからない馬鹿嫁は封殺するのみである。
367
そんなん分かったうえでのこのスレです
広さを妥協する、駅からの距離を妥協する、中古にする、親から援助してもらう。
こういうことをすれば選択範囲はいろいろ広がるのに、やれ80平米は必要だの、財閥デベじゃないと嫌だとか、JR駅から最悪10分以内とか、親からは絶対借りたくないとか、それら全て条件は一歩たりとも譲れないとかいうと、23区内で買える範囲は限りなく狭くなる。
そういうのを追求するのか?残りカスみたいな物件になるぜ?
取捨選択出来ずに夢見がちなのが普通リーマンです
板橋区で3500を買うのがベストだと言い切れる。理由はバランスが取れててリセール時もそれなりに売れるから。板橋ってしらんけど新宿まで直ぐだし23区だししかも安いしっていう未来のお前らが買うからである
新古品って狙い目じゃないかと思う。
要するにかなり前に発売した売れ残り。4,5年も経過したら半額くらいに
ならないだろうか・・・。最近気がついたけど、財閥系でも意外にある。
5000万じゃ普通のサラリーマンの半分は買えないよ。
4000万にしよう。
377
痛いな それじゃあ普通サラリーマンはやっていけない 高すぎる あと貴重な現金をそんあにつかうのは最悪かと思います キャッシュフローが悪くなりすぎる
へーじゃあ千葉は?と思って、東京接してる市川と松戸調べたら、中3まで無料だったよ。
川崎がだめってことかな?
381
買うときにも買い叩くから心配なし。それに俺が言うリセールがしこそこいいってのは部相応に売れるってことだ
ごめん、完全無料じゃなかったみたい。市川は一回300円薬は無料。松戸は1回200円薬無料だった。
まあでも乱発診療防ぐくらいの些細な金額って気はするけど。
>志木市あたりの方がまだいい。
志木って行ったことあるの? 住民?
一戸建てが大量に並んで、恐ろしく不便なところだ。道路状況が悪すぎ。
赤塚は悪くないと思うけど、マンション少ないね。
オリンピック近いからやはり東京がいいね。
千代田中央港新宿渋谷品川文京目黒世田谷(豊島大田練馬)とその他の格差がデカすぎるからな。
「その他」なら都下や県の方が遥かにマシなのでどうしてもその話題が絡んでくる。
市川、浦安、川口、川崎ぐらいだと都心近いし安いから魅力的だな。
6年後のオリンピックが終わればいよいよ本格的な日本の国力衰退モードへと突入するので今は買うべきでない。
金融緩和やオリンピックでドーピングをしている最中に高値掴みをさせられるだけですよ。
数年後あなたが買い叩く側の人間になるか買い叩かれる側の人間になるかの帰路となるでしょう。
>>402
今は買う側にとっていい市場ではないことは私も同意する。
が、こと普通サラリーマンにとってマイホーム購入というミッションは
植え付けられた大事な必須イベントであることも忘れてはいけない。
頭ではわかっていてもそれをやらずにはいられない。これからオリンピックまで
と考えたら随分気が遠くなる長ささ。しかもその後の反動の暴落まで考えたら
10年は買えないという話になる。今まさにマイホーム購入世代にとって10年も
買わなかったら、と考えると待てる奴のほうが少ないと思うがな。
それに俺は待つべきでも無いと思う。住宅は損得の問題じゃないから。
ようは、今の自分にとってどういう価値を与えてくれるか、それが大事。
このスレだと上限5000万だっけ?
親からの援助一切なしだとして仮に貯金1500万円ためていてもさ、
万が一の場合の資金や引越代等においとくと頭金にできるのは1000万円。
4000万円ローンで35年/変動/元利均等でざっと11万円。
これに管理費修繕費駐車場+4万〜5万円で15−6万。
どう考えても普通サラリーマンじゃ無理があるわ。
手取り30万の半分が住宅費。もはや異常事態。
煽る訳じゃないが普通サラリーマンなら借入金は3000万で
限界のはず。実質頭金があるやつでも4000万の物件が関の山
だろうな。
ごめん、あと固定資産税・都市計画税で月+1万前後もプラスになるね。
普通サラリーマンが毎月16−7万をコンスタントに払うってのが非現実的だわ。
物件価格は頭金等があるかどうかでかわるので借入金の上限を3000万にして
おいたほうがいいと思うよ。このスレ的に。
よく板橋が話題にでるが板橋の財閥系も4500-5000万円はするからね。
頭金で借入金を3000万におさえられる人はともかくそうじゃない人間にしたら
只の高嶺の花。しかもこいつらに資産価値はないからね。無理して財閥系
買って後から地獄を見る事になるかと。
>>397
基本的に間違ってる。
国立の施設が集まってるからと言ってその近所に住んでるとでも?
皆、アチコチから通勤してきてるよ。
国家公務員住宅がある所ならば子供のレベルが高い可能性はあるけど。
405さんよ
具体的な数字出してもあーだこーだ言うバカばかりが
集うのがこのスレ。計算もろくに出来ない出世の見込み
もないヒラリーマンばかり。
手取30は額面にしたら年収600万レベル。
ここにいるのは100万は下だよ。
借り入れは2500万くらいまでにしたいよね。すごく若いなら別だけど、要は頭金をどれだけ入れられるかで
買える物件が決まる。3000万も借りなきゃいけないならやめたほうがいいとおもー。
(高給取りはもちろん別)
30過ぎたら貯金1500万くらいあるよな、ふつう。
402.404さん、
今が買い時ではない、10年は買い時ではない、の意見拝聴しました。
しかし、現実問題家賃で年間180万位出て行くので、10年待つと計1800万。であれば、多少の暴落リスクであればリスクをとってでも買いにまわった方がいいのかと考えています。
とはいいつつ、迷いもあるので、ご意見お聞かせ頂けると嬉しいです。
家賃高すぎです。家賃15万なんて分不相応。田舎に引っ越しなさい。普通のサラリーマンがぜいたくはいかん。
上がり相場でも買えず
下がり相場でも買えず
もしあの時買ってこのタイミングで売れば儲かった…
2003年入居しました。たぶん底値の時期。
2007年年ころに中古の価格も上がり同じマンションの部屋も分譲価格の二割ましで成約してました。
でも上がったからって自宅は簡単に売れないです。高い時期は買い替えも困難です。テンポラリに賃貸に入るという手もあるけど家族持ちだとそういう決断もしにくいです。
底値を待つって自宅を買う場合あまりいい戦略とも思えない。賃貸だと気に入った家具とかななか買うに気にならんしね。QOLが上がらない。
築浅で二割ましで売った人たちどこに行ったのかと登記簿調べて見たのですが、住所を見ると賃貸マンションぽい感じでしたね。夫婦二人とかが多かったけど。
あと戸建てって人もいましたが。
414
404だが復興需要、建材費高騰に加えてオリンピックのせいで地価と人件費もあがってきており、ざっくり俺の感覚的なところでは2割ぐらい上がってる。簡単にいえばこれまで5000万円だったものが6000万円相当になった。が不動産業界は以前こういう値上げ分をそのまま価格に転嫁したら市場から総スカンを食らって一気に冷え込んだ苦い経験をもつ。それ故今はもっと罰が悪く素直に価格をあげずにいろんな技法を使って帳尻を合わせて価格上昇は最小限に抑えてる気がする。要するに価格上昇分2割分を設備面等中身を削ってるってこと。
いずれにせよ買うなら今竣工済みの売れ残り物件を買うか中古を買い叩いたほうが幸せになれるだろう。もしくは今は耐えて現金をためてでオリンピック終了後数年以内にやってくるナイアガラ相場で買い叩くのもまた一興だろう。
がまぁ普通サラリーマンはくだらない欲は捨てて素直に部相応の中古を買おう。今なら板橋オススメ。なぜなら新築マンションの建設ラッシュで中古市場が暴落してる。築浅中古が2800万あたりで買えちゃうからそれを狙ったほうがいいと思うけど
414
404だが復興需要、建材費高騰に加えてオリンピックのせいで地価と人件費もあがってきており、ざっくり俺の感覚的なところでは2割ぐらい上がってる。簡単にいえばこれまで5000万円だったものが6000万円相当になった。が不動産業界は以前こういう値上げ分をそのまま価格に転嫁したら市場から総スカンを食らって一気に冷え込んだ苦い経験をもつ。それ故今はもっと罰が悪く素直に価格をあげずにいろんな技法を使って帳尻を合わせて価格上昇は最小限に抑えてる気がする。要するに価格上昇分2割分を設備面等中身を削ってるってこと。
いずれにせよ買うなら今竣工済みの売れ残り物件を買うか中古を買い叩いたほうが幸せになれるだろう。もしくは今は耐えて現金をためてでオリンピック終了後数年以内にやってくるナイアガラ相場で買い叩くのもまた一興だろう。
がまぁ普通サラリーマンはくだらない欲は捨てて素直に部相応の中古を買おう。今なら板橋オススメ。なぜなら新築マンションの建設ラッシュで中古市場が暴落してる。築浅中古が2800万あたりで買えちゃうからそれを狙ったほうがいいと思うけど
板橋で不便とか日当たり悪い築浅ってこと?
築浅だと住環境がよければそれなりのお値段では?
421
そんなのここで話してどうなるわけ?中古なんていつ売りに出るかなんてわからない。売主の状況次第で価格も変わる。必要な人間がその時期で探すだけの話じゃん。市場は常に変動してんだよ。そんなこともわからんの?
422は数戸、板橋でこんな物件が予算内で築浅でよいというのを例として出したらいいんでね。
中古買い叩く妄想乙
普通サラリーマンで無理言っちゃ行かん
もう板橋にこだわるのやめないか?
これだけ低金利が続くと借りれるだけ借りた方が得策だと思えるから別にイヤイヤ板橋を買う必要はない。あと10
年もしたら埼玉に組み入れられてるかもしれないしね。
バランス取るからうまく行かないんだよ
428
意味不明。普通サラリーマンはバランスが命
板橋が話題になるのは、いっぱい発売されているからだよ。
いつまで続くかわからんけど・・・。
もう終わりだと思っても、どこかの会社が土地売却すれば出てくるからね。
さすがに板橋も広い土地はそろそろ終わりかな、という気もする。
板橋はやっすいの。SUUMOで調べてみたらよくわかる。
全部入りでも安いのだから中古相場などもっとお安い
おいおい、なぜに6000万以下?板橋は中古を3500万で買うって話なのに。
板橋、築浅、駅徒歩、㎡は75?70?
3500万以下、日当たり明らかに悪いのは不可
板橋でさかんに売りにでてるのは川沿いの地盤が弱いエリアの工場跡地だから高いわけ無い。
そもそも大手町以外には極端に融通が利かない都営三田線しかないというのは転勤族の普通のサラリーマンにはマイナス。大手町の本社なんぞ年に一度も行かないでしょ普通のサラリーマンは。
サラリーマン生活を知らない人々お疲れさん。
3500万円以下、駅10分以内、80m2以上だと、23区には1件もない。
4000万円以下、駅10分以内だと結構でてくる。さらに板橋区と10年以内を
付け加えると、1件だけでてきた。セルリアンフォートというマンション。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
86m2 、三田線高島平10分、新川岸1丁目(荒川のすぐそばの低地)、2005年築
3590万円。
私はパス。
板橋区でも、5000万円は最低でも出さないとあまり気持ちのいいマンションは
出てこないようだね。
5000万円だすと、新宿区1件、江東区14件、練馬区8件、板橋区15件くらいで
選択ができる。4500万円でもいいかもしれない。いずれにしても4000万円以下
では相当きつい。
新川岸の近くの西台に昔住んでいたことがある。荒川のほうへ自転車で
良く散歩にいった。典型的な工場街だよ。
失礼な話しかもしれないけど、人住めるの?つて感じ。
ただ、工場の売却すれば、今後はもしかしたらマンションが続々建つのか
もしれない。そうなれば商店街も整備されるかも・・・。花火を見に行く
のが楽なところがメリット。マンションからの花火も綺麗だろう。江東区
あたりでは花火がきれいというだけでマンションを選択する人がいるらし
いし・・・。