普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part3（23区限定）

東急沿線は庶民的じゃん。

晴海は昔から庶民的で歴史がある

晴海にどんな歴史があるの？

>200
東急沿線住民お疲れ。

豊洲か辰巳買っとけ。五年住んで家賃ほぼ無かったみたいなことあるぜ。

>197
まさか７０平米を家族で住む人がいるとは・・・。

東京都内に100万世帯は少なくともいるよ。

目黒、品川、渋谷、新宿、港、千代田、中央、江東、杉並、世田谷

上記以外は人に言いたくないかな。

いや、江東は入らない

>209
で、狭いの買うの？

↑台東区が入ってないのに、隅田川の東にある江東区がなぜか入ってるし。

>>166
＞地盤なんて23区どこも悪いし
こういうウソを平気で言うのは埋立民だけだね。
確かに城東はどこも埋立地や低湿地（もともと荒川や江戸川が作った大湿地帯だったのが城東エリア）だから地盤は悪いが、京浜東北線から西側には城東住民には無縁の、地盤のいい高台エリアが広がってる。
地方から出てきた埋立民は知らないんだろうね。

普通サラリーマンで子供がいて奥さんが専業主婦だと買えるのは70㎡で5000万以下。
そうなるとここ数日必死で書き込まている湾岸地区はすべて検討対象外なんだけどな。6000万なんてどうやって買うんだよ。
親にタカるのが前提なんてありえませんから。
このスレの対象は城北と足立区、葛飾区、江戸川区なんだよ。

無理して湾岸買わせたいのだろう。売ったらあとは破産しても自己責任だから。

江東区は豊洲、辰巳、東雲、清澄白河近辺。

マンション分譲業者にとっては客の人生設計なんて関係ないからね。
売れればあとはどうでもいい。それが不動産業界の体質。

目黒、品川、渋谷、新宿、港、千代田、中央、江東、杉並、世田谷、文京

上記以外は、年賀状に住所書きたくないかな。

>218
普通のサラリーマンですよね？

>>218
チョンガーの40代か
ま、でも江東区入れるあたりはまだ謙虚だな

はい、普通のサラリーマンです。

江東区は豊洲、辰巳、東雲、清澄白河近辺限定です。

江東区って泥臭いイメージがあるから俺は恥ずかしくて人に言えない。

江東区の湾岸地域はブランドですよね。
憧れます。

杉並も上に行くと微妙だから、言いたくないな、俺は。

>>224
>江東区の湾岸地域はブランド

最近はそういう傾向もある事は知ってるけど
俺は人間が古いからまだ>>223と同じ感覚だわ

住所言っていいのは都心3区プラス渋谷、新宿、文京、目黒、品川、世田谷までかな。

住んでみたい街スレになってきた

>227
築３０年以上のボロイマンションをリノベーションしな。

>>228
この掲示板は都心や湾岸埋立地の高いマンションを庶民になんとかして売りつけるのが使命なのでどうしてもそうなりますよ。

>>204

新興団地の歴史。家族ゲームの舞台にもなった。

>>230
この掲示板は売るよりアフィだから
買わなくてもあちこちクリックしてあげればＯＫだよ

>>227
住むというより営業マンが担当テリトリー決めするエリアだな。

普通のサラリーマンの定義は？年収いくら？

結局、普通の定義がハッキリしないからスレが荒れる。
三菱商事務めのリーマンと公に出ている
平均年収のリーマンが同じ普通のサラリーマンで
あるはずがないのにね。数値的には上位3%とそれ以外。
5000万の物件購入するなら年収800万以上、頭金
1000万以上ないと切り詰めた生活が待ってます。

テストじゃにんで定義付けしないと進められないのはあかんよ

他人の考えを排除するんじゃなくて
受け入れて自分なりに変換する
これで無問題

34歳、年収800万は普通？普通じゃない？

排除も何も、計算すれば買えるか買えないか
すぐわかるのに、願望だけだろ。
レベル低すぎるだろ。

>>237
普通よりちょい上

>234
東京のサラリーマンの平均年収は４７１万です。

三菱商事は年収1500万円だよ。普通サラリーマンなわけないだろ。

年収471万のリーマンが5000万の物件買うには
頭金2000万以上無いと買えない。
フルローンで10倍以上だぞ。銀行が貸してくれない。

2020年までは湾岸だよ。投資が違う。街が変わる。

23区だと471万円より多いんじゃない？

流石に471万では暮らせないよね？
平均600はあるでしょ。

243
期待だけで、
実際には投資が始まってない湾岸。

辰巳の再開発はヤバイ。

資産価値がー！とか言ってる人多いけど
ここに書き込んでる連中の大半が払うだけで
精一杯の永住者でしょ。
もしくは無理して5000万クラスの物件購入して
払いきれなくなって手放して人生没落のパターン。

マンションは10年で住み替えが基本ですよ。

この層は住み替え出来ないだろ。

マンションスレで言う資産価値ってのは
単に住替え時の売却、転勤時の貸出ってだけで
大した話じゃないわな

>245
普通のサラリーマンは４７１万で暮らすしかないんです。

Bayzはどうだろうか？

マンションは住み替えて常に新しいとこに住むのが基本ですよ。

大した話だろ。ここの住人の購入選択物件なんて
供給住戸が多くてプレミアム感無いから中古に
なった途端、10年も過ぎたら半値まで下がる物件。
いざ住み替えとなったら評価損によるローン清算が
出来ないパターンが簡単に想像出来るんだけど。

＞マンションは住み替えて常に新しいとこに住むのが基本ですよ。
そうしてくれる人がいないとマンション業界は破綻ですもんね。

投資？プレハブの競技場ができて環状2号線が完成するだけで終わりなのに？
なにを期待してるんだか。
そんな不動産屋の釣りにひっかかるおバカさんの仲間入りはしたくないですな。

30年後の湾岸埋立地はボロボロのタワマンが連なるスラム街ですよ。
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20140506/Postseven_254214.html

豊洲か辰巳に買うつもり。

258
あの榊氏の記事ですか。

>255
同意。その通りでしょうね。
板橋区が安い、足立区が安い、普通のサラリーマンが買えるよ、ってデベの思うつぼ。
普通サラリーマンが買える値段にするに決まってる。買ってもらわなくちゃ商売にならない。
板橋や足立や葛飾の安い土地に建物付けて大量にさばく。田舎から出てきて、アパート卒業して、城北や足立にマンション買って、ファミレスでご飯食べて、イオンで買い物して、幸せ。

年収471とは、専業主婦の妻と幼児一人を扶養してると、手取りでいくらになるの？

少ない知識に予想と願望プラスして書く奴が多過ぎる
結果思い込み激しいアホな人に見えますな

都内在住で新築を探した事があり年収は500以上ある人だけが書き込んでね、他は邪魔

↑年収の80%くらいが手取。
ボーナス4ヶ月として一ヶ月手取23万強かな。

手取がいくらになるかもわからないリーマンって
何なんだ？

ごめん、嫌味じゃないんだけど、年収470ってもう遠い過去のことで、それに扶養も変わってるでしょ。それで聞いた。

嫌味でしょー
いいけど

ここは安リーマンが城北で探すのが主流です

年収と区から抜け出せないのが
普通のサラリーマンの定義だよ

何区がいいかな？？？？

>>266
同じく分からん。
確か独りモンで税金だけ引かれてる時で
264の言う通り大体2割位額面から減ってたような気がするけど覚えてない。
額面30万位の時で手取り25万前後だった様な気がするけど
もっと多かったのかもっと引かれてたのか
記憶が定かでないわ。

普通サラリーマンであればどこで買うのかは自ずと決まる。
現時点ではスカイティアラ小豆沢が普通サラリーマン。

なんで自ずと決まるのー？

＞城北や足立にマンション買って、ファミレスでご飯食べて、イオンで買い物して、幸せ。
小さな子供がいればファミレスしか行けないんですがね。おしゃれなレストランに幼児を連れていけますか？
ムダに高い高級スーパーで食料買うなんて意味不明ですよ。
子供がいないどころか結婚すらできない不動産営業の皆様には永遠に理解できないでしょうね。

272
なにひがんでんだよ！

たしかにファミレスとイオン最高ー
そんな自分が普通サラリーマンと自負しております。

安月給で、そもそも都内の駅近物件に住もうという
発想が駄目だろ。身の程知らずというか何と言うか。
経済観念無さ過ぎる。
ここの層はMAX3000万。都内をやめて2000万くらいの
物件が色んな意味で幸せに暮らせる。
金銭的にも、精神的にも、人間関係も。

そこで小平の中古ですよ

失敬
小平の中古は戸建てだった

自分に合ったマンションでるって

まあね
しかし都心部はオフィスビルみたいなタワマンばっかだな

昔のサラリーマンは、多摩ニュータウンだとか光が丘とか、都心から遠いエリアしか買えなかった。今は、湾岸みたいに都心近くでも、マンション買える。良い時代だね。

湾岸かあ
潮風で建物ダメになりそう
大地震で建物ポッキリかな
液状化で大惨事かな
東京五輪中止になりかねないな
地震が先か五輪が先か甲状腺ガン多発パニックが先か

>272
城北マンション、ファミレス、イオンのライフスタイルで満足ならいいじゃん。>274は正直な人。
272は、ズバリの指摘に反応してるが、元レスは不動産営業じゃないよ。ファミレスの雰囲気がイヤであえて行かない子持ち家庭もあるから、分かってね。自分のライフスタイルと違うからって、相手を結婚できないとか罵るのはよくない。足立区板橋区辺りのマンションで、イオンとファミレスを利用して、普通っぽくていいじゃん。
それから高級スーパーは無駄に高いわけじゃないと思うよ。多少高くても国産買いたい場合あるんでね。

幼児ならともかく子供が高校になってもファミレス、イオンですか？
50代夫婦二人でファミレス、イオンですか？

考え方だろうな。
そんなの各家庭の判断に委ねて構わないだろ。
価値観が違うし、外野がとやかく言う問題じゃないな。

30代の家選びと50代の家選びは違う。両方満足させようとすると金がいくらあっても足りないし、中途半端な妥協すると資産性ないものかってしまう。

二回買うのを目指そう。

俺もツーストップ作戦。一回目は子育て中心を考えて住環境重視の戸建買って今は二回目のマンションを超都心のタワー検討中。もう子供も一人暮らししてるので部屋数は不要。それよりホテル並に豪華にいく

今風だね

検討板ですから、都心で働いてるなら湾岸も悪くはない通勤が辛いのはまぎれもない事実。

>286
理想はその通りなんだけど、結局金ってことになる
頭金しっかり貯金して（できれば2割以上）、
20年前後での完済を目途に頑張って（ここまではやり繰りで何とかなる）、
さらに買値撤退できればパーフェクト！（これは運）

まあ先のことは分からないから、
常に残債＜物件評価額ってのを意識してれば問題ない

だからお金がないのに微妙エリアの新築ってのがコスパが最悪に悪い。貯金も大事だが立地条件間違えるとなけなしの頭金なんてすぐに溶けるよ。

不動産はいいものは高い（割高に見える）、安いものには理由がある（価値に対しては値段が高い、つまり割高）

普通のサラリーマンが２３区に買いたいなら中古が基本でしょ。

23区の中古は無いな
中古安くならないから

でも中古が安くならない地域は
資産性形が高い

俺もそう思うね 中古で売主の足元を見た戦略がいい。売主が個人だと売りたい理由も様々だし価格もそれによってかなり変わる。
築浅でも板橋とかなら新築4,500万だったのが3000万円で買えちゃう。でもこれが本来の価値。暴落したんじゃなくてもともとがぼってただけの話。これなら１５００程度のローンで買えるはずだから生活も楽だしね

>もとがぼってただけの話

その通りです。
つまるところそれは新築に住むという満足代ですね。
でも満足代に１０００万それもローンで払う余裕は普通のサラリーマンにはないはずだという前提で話しております。

291
中古の値段は相場通りじゃないですよ
今すぐにでも売却しないといけない人だっていますし逆に高い価格を提示したまま売る気がない売人もいます。23区も例にもれず

>>294
それをタイミング良く狙ったエリアで引き当てようとすると、
相応の労力は必要だけどね

ただまあ一声ウン百万の世界だし、
貧乏人が労力を惜しんでる場合じゃないんだけど、面倒がる人って結構少なくない（笑）
節約して貯金しつつ、何年でも出物を待ち続ける、探し続けることが出来る人にのみ、
幸運は訪れると思う・・・

295
うん、そりゃ不動産自体が一点ものだし売主もいつ売りに出すかもわからんからね。運と時間は必要です。普通サラリーマンなんだからそこは惜しんじゃダメだよね（笑）ただ中古は場数だから。とにかく多くの売主とあって値段交渉する事だね。
俺は半年で良い売主と出会えたよ。住んでいた近隣で探してたから足運ぶのも苦じゃなかったし。
俺は急な海外転勤で迅速に売却締結を望んでた売主から買った。むこうの要件は価格じゃなくて素早く確実に売却締結ができる買主だったから、借り換え族やローン通るかどうか微妙な人、条件がおおい人（引き渡し時期やら内装やらあれこれ注文がつく人）は対象外でライバルは少なかった。時期等はむこうが主導で決められる代わりに価格はこっちの提示した価格を飲んでくれたからお互いいい取引出来たよ。

>291
吹いた。

ランドマーク中板橋 激安価格ですね
ここがまさにこのスレの住民にドンピシャでしょう

>>295

普通のサラリーマンなのに２３区に家がほしい、でもお金はないので７０００万とかはとても出せない。
だけど待ったり探したり交渉したりとめんどくさいのは嫌い。

一体何様？

失礼な話ですが、南海辰村建設株式会社って、全然聞いたことがない。

総戸数15戸というのもかなりきつい。これだけ小規模だと理事は固定
でしょう。固定された理事は腐敗の元です。修繕費も管理費も割高。

それに80m2で5280万円って安いの？　値引きしてくれるのかもしれ
ませんが・・・。

中古の価格交渉は買い叩くようなのはダメだよね。
欲しい、適正価格だと思う。だけど自分は予算不足で買えない、なんとかまけてもらえないだろうか？というスタンスでよろしく。