東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2009-08-05 17:35:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
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[スレ作成日時]2009-05-26 20:49:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

  1. 921 匿名さん

    うまいラーメン屋も24時間スーパーも少し歩けば、東雲にあるじゃないかw

  2. 922 周辺住民さん

    自分もうまいラーメン屋が欲しいと思っています。

    でも、ヨドバシはいらないかな。nojimaでもいいや。

    自分は、つけ麺さとうよりは、太陽のトマト麺の方が好きかも。

  3. 923 匿名さん

    遊びに行って豊洲駅まで帰っ来て「疲れたねぇ~、作るのメンドクサイからラーメンでも食ってから帰るか。」って時に豊洲にうまいラーメン屋が欲しいです。
    ちなみに、味噌一が好きです。
    ヨドバシは欲しいけど、ノジマが無くなっちゃいそうだから、やっぱり無くても良いや。
    24時間営業のスーパーは夜中に気軽に行きたいので、やっぱり近くに欲しいかな。

  4. 924 匿名さん

    麺屋吉左右は、並ぶのはいいんだけれども営業時間が短いのが致命的。
    東京駅八重洲南口に六厘舎TOKYOが出来たのが嬉しい。営業時間も長め。
    つけ麺ブームもいつまで続くかわからないけれどさ、豊洲にもこういう集客力のある店が来てくれないかなぁ。

  5. 925 周辺住民さん

    味噌は、神田の味源がうまい。昔は馬場にもあって毎日食っていたけど、
    こういう店が豊洲に来て欲しい。
    つけ麺は、大勝軒でもいいかな、銀座か馬場の店の味が一番好きなのでその辺りが移転してくれると良いですね。

  6. 926 匿名さん

    さとうも、豊洲らーめんも、トマトも全部マズイ。

    新橋に旨いラーメン屋多いので、出るのがおすすめ!

    東京駅は混みすぎ。3時間も前払いで並べません。

  7. 927 離れた周辺住民

    豊洲には相当数の住民、深夜族も多いと思われるので、
    夜間営業のスーパーやラーメン屋くらいはあっても不思議ではないのですが、
    四丁目にはほんとうにないのでしょうか?

    まぁ本当に必要な人は、東雲のイオンに買いにいくだろうし、
    ラーメンに至っては、あれこれ味に煩い人多そうだから、結局、車やタクシーで行くしかないでしょうね?
    都内でも駅に近い住宅で、駅前に深夜営業がある環境なんて、そうそう買えるわけじゃありません。
    注)JR駅付近や繁華街に近い住居は、また別の意味で嫌でしょ?

    私は0時過ぎて小腹が空いたら、お台場まで徒歩又はチャリ又はバイク又は車又はタクシーで行っちゃいます。

  8. 928 匿名さん

    ↑有明万歳登場

  9. 929 匿名さん

    歩いてお台場も良いなぁ。

  10. 930 匿名さん

    ちょっと亀レスだが、911で豊洲****も登場。
    確かにすぐに異国情緒が味わえるから都内最高の場所だよね。
    それにしても豊洲「様」!!とは。 すぐ「様」をつけたがる所もどっかの国と似てるような。

  11. 931 匿名さん

    わがまま放題欲しいチェーン店を並べてみる。
    ふらんす亭
    タパス&タパス
    シズラー
    ケンタッキー
    王将
    デニーズ
    バーミヤン
    バーガーキング
    豊洲にこれだけ有れば幸せとメタボになれる自信が有る!
    ついでに、成城石井。
    これはスーパーか・・・。

  12. 932 周辺住民さん

    >>931
    面白いくらい全部いらないものばかりですね。

  13. 933 離れた周辺住民

    >>931
    ふらんす亭・・・・イオン東雲内にありますってば。
    タパス&タパス・・・これはつらい。銀座2丁目か銀座並木通り店まで徒歩でどうぞ。
    シズラー・・・アクアシティ内にありますな。
    ケンタッキー・・・調べてませんがデリバリーもやってますんで。
    王将・・・大穴です。亀戸まで行くしか。中央区にもないようです。新橋が最寄かも。
    デニーズ・・・・江東枝川店か勝どき店が最寄かな。勝どき店をお薦めします。
    バーミヤン・・・一応、バーミアンには豊洲店があるようですが・・
    バーガーキング・・すみません。付近どころか、かなり遠くにいかないとありません。
            モスバーガーならキッザニアにあるのでそれで勘弁してください。

    今日はここまで_| ̄|○

  14. 934 匿名さん

    4丁目にはこじゃれた居酒屋も大衆酒場もあるから心配しなさんな。
    でもラーメン食べたけりゃ東銀座が近くていいよ。
    清澄白河の山小屋も深夜まで開いてる。

  15. 935 匿名さん

    私が新市場にほしいチェーン店は、

    イゾラ・・・・・・・・丸ビルまで行く
    西安刀削麺酒楼・・・・三田まで行く
    百萬石・・・・・・・・新小岩まで行く
    クアアイナ・・・・・・ららぽーとで代替
    モス・・・・・・・・・門前仲町まで行く


    >ケンタッキー・・・調べてませんがデリバリーもやってますんで。

    木場のイトヨにあるよ。

  16. 936 周辺住民さん

    シエル辺りに、西新宿の万来や武蔵があればいうことない。
    あと、銀座の天龍もあるといいね。京橋の伊勢ひろも欲しいところだ。
    個人的には新宿高島屋が、今のままそっくり有明の空き地に移転すれば更にBEST。

  17. 937 匿名さん

    >私は0時過ぎて小腹が空いたら、お台場まで徒歩又はチャリ又はバイク又は車又はタクシーで行っちゃいます。

    これは知らない情報。何があるの?

  18. 938 匿名さん

    門前仲町の魚三はレベル高いよ。
    新市場に欲しい。

  19. 939 匿名さん

    お好み焼きの「ゆかり」が欲しいなぁ。
    豊洲に出来たら月島のもんじゃに行く回数減っちゃうなぁ。
    って月島にもんじゃが有るから出来ないと思うけど・・・。

  20. 940 匿名さん

    有明にはアウトレットモールが欲しいな~。

  21. 941 匿名さん

    有明に幕張みたいなアウトレットモールが出来たら豊洲からも自転車で行ける。
    コストコも欲しいなぁ。
    あと、デッカイRound1が有れば一日中健康的に遊べる。
    Time&StyleやコンランショップやhhStyleみたいなインテリア関連は沢山有る程良いね。
    あとはBookOffとか、充実したゲーム屋さんも欲しいかも。
    コンビニは色んなところに沢山有ると便利。

  22. 942 匿名さん

    当初の豊洲2-3丁目再開発のコンセプトは、
    オフィス・商業地・住宅の全てを兼ね備えた街だったように記憶しており、
    それもほぼ出来上がりつつある。

    そのコンセプト通りになっているせいか(?)一貫性の無い街な気がする。
    ・全くのオフィス街でもなく(昼間は子供連れのママが沢山居る)
    ・全くの住宅街でもなく(朝夕は忙しない通勤者が大勢闊歩している)
    ・全くの商業地でもない(そこまで店が充実していない)

    どれかに特化した街にするとその後衰退してしまう可能性もあるから、
    どれかで生き残れる為に、そういうコンセプトにしたのだろうか?

    残るバスターミナルの裏の一等地(?)、ららぽーとの前、この両空き地に何が出来るのか?
    はたまた、再開発の対象外になっている豊洲4-5丁目の今後が、
    豊洲の今後の街作りに大きな影響を及ぼすように思う。

    もちろん人によって違うのだが、一体自分にはどんな街が住み易いんだろう!?
    改めて考えてしまう。

  23. 943 匿名さん

    なんだかんだいって、豊洲は、千葉とか埼玉の人でも買える都内のタワーが売りだったから、

    千葉の人に生活しやすいように
    商業地と言っても、千葉の郊外型のららぽーと(船橋が発祥)やジャスコ(幕張が本社)をよんできて
    デベロッパーの計画通りにきちんとできているじゃないか。

    いきなり、表参道ヒルズの店舗みたいなものしか無かったら、千葉から引っ越してもらえないでしょうに・・。
    豊洲駅前の一等地なのに、郊外型のビバホームもデデーンとあります。

    時々、都内=都心 と錯覚して、期待しちゃう人もいるみたいだけど、
    千葉を都内に移動してきました!というコンセプトですよ

  24. 944 942

    >943
    >なんだかんだいって、豊洲は、千葉とか埼玉の人でも買える都内のタワーが売りだったから、
    >千葉を都内に移動してきました!というコンセプトですよ

    なるほどね。土地の値段もお手ごろですしね。
    銀座に近く、人によっては通勤に便利な、郊外感覚で住める街。
    それでいて海にも面しているし。(なるほどね)

    それなら、企業の誘致は必要なかった気もするんですよ。
    商業地&住宅地って事で。
    まぁそれにするには、広すぎたのかもしれないけど。

    せっかくの広大な土地なので、
    もっともっと面白いコンセプトにしてもよかったのかなと思う。
    既存の街(ex.○○のような、△△のような)じゃなく、もっと目新しい街に。。

  25. 945 匿名はん

    都内の再開発で、都内としては手の届く価格で、商圏も近くにあり、交通もそこそこ整っていて、最新設備の揃ったタワーマンションが買えるなら、文句ないと思う。

    出身が千葉だろうと埼玉だろうと、もっと地方出身でも、限られたチャンスに資産を買えたのなら、恵まれていると思う・・・

    >>943
    何が不満なの?

  26. 946 匿名さん

    駅前にローソンを!

    ローソン大好きなのに、豊洲駅の近くにはないんだよな~

  27. 947 匿名さん

    >>946
    ロー損は、お弁当類が美味しくないので....遠慮します。

  28. 948 匿名さん

    ららぽ横の4街区とかもめ駅横2街区は三井のハンドリングだろうね。ららぽとの融合もあるんじゃないの?
    改札口の増設もほぼ確実だろうからPCTはかなりの駅近になるね。
    旨いラーメン屋や寿司屋が出来る可能性は低いかも。

  29. 949 匿名さん

    皆さん既に気づかれてるじゃないですか

    ニュータウンの弱点である昼間の過疎を解消するために
    都心から近い利点を生かし企業を誘致し
    昼間も夜も人口がきちんとある地域を作っているのですよ

    最初から計画されたとおりです
    既存の街にはこういった計画は全くありませんので
    豊洲ならではです

    地味ですが実はなかなか出来ることじゃないんですよ

  30. 950 匿名さん

    さとうのつけ麺は甘い。ラーメンじゃないけどスタミナ苑のカルビきしめんはよく食べる。遅くまでやってるし。
    豊洲ラーメンは担々麺だけ許せる。
    太陽のトマトラーメンはビールと唐揚げ(\100)だけでOK。麺食べるとニンニクる。
    万福は満腹のくせにチャーハン大盛が出来ない。

    以上
    ケータイからすみません。

  31. 951 匿名さん

    次スレッドです
    適当なところで移動してください

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43359/

  32. 952 匿名さん

    >>946
    確かにナチュラルや100円でない無印ローソンは
    このあたりだとパークシティの中にしかありませんね
    パークシティのは住民専用な為一般人は入店できませんから結果無いに等しいです

    実はローソンはロイヤリティが安めなので参入しやすいのですが
    こんなに無い地域も珍しい
    ちなみにロイヤリティが一番高いのはセブンイレブンです

  33. 953 匿名さん

    >>947
    何言ってんだ!
    ローソンの鮭ハラミおにぎりは
    ギャル曽根も認めたうまさなんだぜ!

    駅前には
    ヤマザキデイリーにファミマ、セブン1号店に生活彩家まであるから
    このうえのコンビニ新規参入は難しいかもしれませんね...

  34. 954 匿名さん

    再開発地域では既にミニストップが一軒撤退してますからね
    今の現状のままでは増えるのは難しいかな?
    可能性があるとしたら3街区のビルが出来てその中でしょうか

  35. 955 匿名さん

    あんまり広くないエリアなのに店舗多すぎでしょ

  36. 956 匿名さん

    学生の頃、環境デザイン関連の学校だったのですが「住居と職場の距離を縮める事は昔から都市開発のテーマになっています。」と習った記憶が有ります。
    確かに「住居/職場」⇔「商業」は需要が広がりますよね。
    住居だけだと昼間でも居る専業主婦を対象にした店舗しか生き残れないし、職場だけだとサラリーマンを対象した店舗しか生き残れないし、両方有るからこそ商業のバラエティが広がるのだと思います。
    それを考えると豊洲は良いバランスだと思います。
    古くから発展きた都心にこの環境を作るのは難しいと思いますが、ぽっかり広いスペースが出来たから実現出来たのでしょう。
    個人的にはこれが「中途半端」だとしても、余りデメリットは無い、むしろ他の街から来ているサラリーマンの方が店にお金を落として行って街の発展に協力してくれる訳ですからメリットの方が大きいと思いますが・・・。

  37. 957 匿名さん

    >>955
    コンビニ1店舗で3~5000人が利用できれば商圏となりうるそうです
    再開発地域計画では居住22000人、就業が33000人ですので合計55000人
    実際にはこれに既存住民の4丁目と5丁目の人口がプラスされます

    最大幅で見積もっても再開発地域圏はコンビニ11軒まではカバーできます
    駅前にファミマセブン彩家デイリーサンクスの5店、ダイワ賃貸前にナチュラルローソン
    PCT内にローソン、芝浦大にファミマ、IHIにセブン、三井賃貸前にサンクス
    合計10店舗になります

    実際には4丁目物件や5丁目グランアルト等も商圏になりますので
    多すぎというわけでもありません
    適正かどうかは分かりませんが

    撤退したミニストップは商圏であるTOTCTTシンボルが出来るまで体力が持たなかったんでしょうね

  38. 958 匿名さん

    荒野にマンションを建てて売るときに、商業施設が全くないと売れないから、
    マンションの販促みたいな感じで商業誘致をされたきらいがあるとおもう。ららぽ含め。

    実際居住が始まると、数合わせで集められただけのテナントは淘汰されて、
    ほんとに住民が利用する店舗だけが残るんじゃないですかね。

  39. 960 匿名さん

    >>958
    IHIの放出した土地である大川端で成功した経緯があり
    同じIHIの放出した土地である豊洲を成功させるために
    三井不動産副社長が自ら陣頭指揮を執って豊洲PJを行ったんです

    江東区、都心に近いというだけで何も無かったこの土地を
    どうやったら魅力的な街づくりが出来るかと
    街づくりのプロフェッショナルが知恵を振り絞った結果の誘致でしょう

    三井不動産がバックについているんですから
    三流どころのやるような作って作りっぱなしにするようなことは無いでしょうし
    その分住民は大船に乗った気でいられます

    また、>>956で書かれている通り
    住職混同と商業地域が同一場所にあることで相乗効果を生んでいます

    オープン当初はテナントがお台場あたりと同一視したせいか
    やや勘違いした路線に出店をしてしまい
    この地域のマーケティングとずれた出店があったのは否めません
    そういった店が今後淘汰されて地域に根付いた出店が行われれば
    商業も安泰なのではないでしょうか

  40. 961 匿名さん

    そうならないためにオフィスを作ってるんじゃないですかねぇ。
    大学も有るし。

  41. 962 匿名さん

    プロジェクトはいわゆる埋立地をどう現金化するかに重点が置かれていて、
    この地域を本気で発展させようという意気込みは感じないのですが。
    もし本当にそのつもりなら、コアになる土地は自社保有しますよね。

    ただ、街づくりからその発展までをすべてデベロッパーに任せるというのは
    どだい無理な話なのかもしれません。企業は利益のないことはしませんし。
    デベが器を作り、初期人口を集めたら、
    そのあとは集まった住人が街を作っていくしかないのでしょうね。

  42. 963 匿名さん

    >>961
    オフィスといってもプログラマーのような現場労働者の働く場所であり、会社の本社機能を豊洲に置くのは少ない。
    やはり会社のイメージとして本社が江東区ではかっこつかないし、豊洲みたいなローカル地下鉄の駅では不便で話にならないよ。

  43. 964 匿名さん

    プログラマーのような現場労働者?

  44. 965 匿名さん

    > 会社の本社機能を豊洲に置くのは少ない。
    前は「豊洲に本社を置く会社はない」て言い切って大恥かいたから、少しは学習したみたいだねw
    でも数社あるだけでも凄いと思うよ。

  45. 966 匿名さん

    先に本社機能を持ってきた企業は、勝ち組です。
    いずれ箱と一緒に相当の利を乗せて敷地を売ることができます。

    無論、本社といっても賃貸なところも多いのですが・・・

  46. 967 匿名

    東雲にあるビルに本社を移した会社も複数あるしね。

  47. 968 匿名さん

    都心より家賃が安いからね

  48. 969 匿名さん

    豊洲5丁目のドゥ跡地に建つオフィスビルに東急系のスポーツクラブができると聞いた。
    住人が増えれば、ららぽーとに移転したドゥと、2つあっても共にやっていけそう。

    続いて5丁目ネタ。
    5丁目裏のオフィスビルには、博報堂子会社2-3社入っている。
    本社は赤坂Bizタワーに入っているようだが、
    バスターミナル裏の土地に建つビルに博報堂が移転してくるかも???という噂も聞いた。
    台場、汐留、晴海トリトンなどに、TV局・広告代理店があるので、それもありかも・・・と思う。

    全て噂レベルで申し訳ないが・・・そうすればお洒落な店が増えるかもしれないなと。

  49. 970 匿名さん

    豊洲は、住居以外はもとから居た企業が手放して無い土地多くありますよねぇ。
    だからオフィスがテナントだったり、商業施設だったりするんだと思います。
    どこかの企業が新規で土地の所有権ごと本社機能を移転して来ようにも、意外と土地が余ってないのでは。
    元から居た企業も地価の高騰が狙いとして有ったからこそ、自社では使い道が無い土地も手放さずに借地にしてるんだと思います。
    と言うより、江東区のイメージが悪くて本社機能が移転して来ないとしても、サラリーマンが居るから商業のバラエティが広がる事には、あんまり関係無いと思います。
    テナントより本社の方が商業に対する需要は長期的に安定するかもしれませんか、最近街になったエリアにいきなり本社ビル建てたがる企業は稀だと思いますよ。

  50. by 管理担当

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