豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

計画的な建築計画で豊洲はもうできあがりじゃないでしょうか。
頓挫してるのは、ゆりかもめ乗っていくような場所じゃないかな。5丁目とか6丁目とか。

公開空地も多く、植栽されているので緑も多く広々とした空間が作れてますよ。
10年くらいたったら、植栽も育ち、緑が多いって誰の目にもわかるようになると思います。
今はわからない人も多いんじゃないでしょうか。

結局悔しくて悔しくて夜も眠れないのはいつもネガ（笑）

戸建て8000万の作り話が田舎もの丸出しで相当恥ずかしくてくやしいんだろうね（笑）

↑悔しくて夜も眠れないネガwww

芥川だったっけ？

蜘蛛の糸

ここの連中見て思い出しちゃった。

あなたも眠れない人？

意味わかんねーよ。ごめん。

フレミングの時代に豊洲があったら、科学理論も変わってたろうな。

みんな豊洲が好きなのね。

★伸び悩む　五輪支持　築地移転　賛成は３割満たず

　「賛成６割、反対３割」。東京都議選（７月１２日投開票）をめぐる本紙の世論調査で、
２０１６年夏季五輪の東京招致への賛否を尋ねた結果だ。都議選の大きな争点になるが、
都民の「五輪支持率」はいまひとつ伸び悩んでいる格好。
一方、築地市場の豊洲地区への移転については、支持が３割弱、不支持は６割と出た。　
「計画や理念に疑問がある」が１７・５％、「二度目の開催だから」は４・９％だった。
　東京五輪招致委がインターネットを利用して実施した今年１月の意識調査では、
東京開催への支持率は都内６８・６％、全国７０・２％。４月の調査では都内６９・７％、
全国７２・６％だった。
　築地市場を豊洲地区に移転する計画については、「支持する」と答えた人が２６・４％。
「支持しない」が６０％だった。
　「支持しない」と答えた人に理由を聞いたところ、「移転先の土壌汚染」を挙げた人が
４８・３％、
「築地にあることが重要だから」が４６・６％と、ほぼ拮抗（きっこう）していた。

　豊洲地区の市場移転予定地では、環境基準の最大４万３０００倍のベンゼンなど有害物質が検出された。
都は、公募した新技術や新工法を駆使して大規模な土壌汚染対策を施してから市場施設を建設、
２０１４年１２月に移転開場する計画だ。

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009060802000054.htm...

■■　豊洲は永遠の嫌われ地区です　■■

>>276
嫌い嫌いも好きのうち、ってか？

インターネットを利用した調査、
なんてみんな信じてるの？

公平だ、正確だ、なんて思いながらインターネット投票してる？

いや、単純にネット投票を信じてないだけ。

不人気ネタはなんでもトヨスにしてしまえ

>>282

招致委員会のデータでは賛成80%だったそうだよ。
そっちの方がよっぽど信用出来ないんだが？

そうこうしている間にも地価は上昇し続けているんですよね

はいはい。
287さんは今の内に、有り金はたき借金し巻くって土地を買っておきなさい。
親戚や知人全員にも買えと勧めなさい。メデタシメデタシ。

いるでしょ。今は人気地域になった豊洲ですよ。
タワーマンションが多いので、お金持ってる人が買ってます。

私は、、、中古狙いかなぁ。

中古いいですね。

ネガさんの言うとおり早く暴落しないかなぁ。

あるみたい 爆

はやく学校行きなさい

あっ無職自称フリーターでしたか
失礼

ネガさんはハイブランドのアンテナショップができたらヤバイと焦ってるのかな？
大丈夫です、現状のままで十分快適だから、早く暴落起こしてくださいね！

今日も一日終わったね

アプレシオ、ららぽーと進出でお陀仏になったんでしょ。
よっぽど儲からないんだね。

貧 乏 暇なしご苦労様

さて自宅で一杯始めますね

残業あるだけマシですね〜。
頑張ってください！

みなさん、豊洲と東雲どちらがお好み？

過去スレ読むと、東雲が人気ありそうですが、、、
土日で東雲の中古を見たのですが、高速の音で「ざ～～～」という騒音のある地域で好きになれませんでした。何で人気あるんでしょうか？
豊洲は洗練された都会的な雰囲気（日本ぽくない、ごみごみしてない都会って感じ？）で気に入ったのですが、今は値段が高いようで、ちょっと手が届きませんでした。

手が届くのが東雲のタワーマンションなんですが、いまいち購入に踏み切れません。
ムリしてでも豊洲にすべきかなぁ。

うちは東雲の高層階に住んでますが、高速の音なんてテレビつけたら気にならないですよ

それに窓閉めたら、まったく聞こえませんし。

東雲と豊洲を比べるなら、住宅街が好きか、繁華街が好きかだと思いますよ。

住居専用街区が東雲で、工業地区が豊洲です。

東雲の億ションは、豊洲より眺望や間取りがいいと思うよ。

うーん、いちおうどっちも見てきましたが、どちらも都会的な雰囲気はうけました。
ただ、住宅街という雰囲気？はあまり感じませんでしたが。。。
東雲は豊洲と比べると不便そうですが、サラリーマンなど少ないので、そういう意味で住宅地なのかなぁと。会社が少ないだけかな？

東雲はイオンのスーパーがあって買い物は不便ではなさそうですが、高速の音が不快。
確かに窓を閉めればよいのでしょうが、窓を開けないわけにもいかなさそうですし。

でも、手が届くのは東雲だけなんだよな～～という感じなんです。
東雲のここが良い！なんてのを教えていただけると、購入に弾みがつくのですが。

億のは考えてないです（笑）
間取りですかー、たしかにあまり考えてませんでしたが、今検討している物件もタワーにしては間取りがいいかもしれないですね。

豊洲は熱烈なネガがいるくらいのブランドエリアですが、東雲は知る人ぞ知る穴場エリアですよ。

豊洲はキッザニアで有名なららぽーとがありますが、24hジャスコの便利さにはかないませんよ。

豊洲はPCTに医療モールがありますが、東雲キャナルコートも病院は充実していますよ。

豊洲は公開空地が多く道路幅広々電線地中化が進んでいますが、東雲の水辺公園～辰巳公園も悪くありませんよ。

豊洲は大手デベ開発物件が多く高級感がありますが、東雲はデザイナーズタウンでおしゃれ感ありますよ。

豊洲はオフィスビルが多く昼間の就労人口も高いですが、東雲の就労人口はあまり高くありませんよ。

豊洲は都内でも有数の偏差値の高い小学校がありますが、東雲でもそれほど変わりませんよ。

豊洲は高嶺の花ですが、東雲はお手ごろですよ。

こんな感じでどうでしょうか？

>過去スレ読むと、東雲が人気ありそうですが、、、

粘着変質ネガのいる掲示板は参考にされないことをオススメします。

人気あるんじゃない？
このスレでは人気ない事になってんの？
理由ってのは埋立地だから？

うーん、穴場的な扱いっすか。
やっぱり豊洲がいいような気もするなぁ。
あの騒音の中、辰巳の森や水辺公園が憩いの場所になる気がしないし。
今度の土日までゆっくり考えてみます。う～ん、う～～ん。

豊洲の妄想ってなんだ？
豊洲には大手デベのタワーがあるので、ちょっと高級感あっていいなーって思ってるだけなんだが。。。
みんなそんなもんでしょ。

まだ埋め立てが気になってるん？

>>318

本当は豊洲がいいけど予算的に東雲で妥協、
というのであれば、
買ってから後悔するのではないでしょうか。

何せ豊洲と東雲は隣接しているので、
東雲で生活する以上、豊洲に行く機会も多いと思います。
そのたびに「豊洲の方が良かった」なんて思うようなことがあったら、
せっかくマンションを購入したのに、残念な気がします。

いっそのこと全く違う地域を検討するか、豊洲の中古を狙うというのも
選択肢ではないでしょうか。

ありがとうございます。
確かにそのとおりですねぇ。
豊洲1丁目のワーフタワーなんて環境もよさそうで安いので良いかなーと思うのですが、駅から遠い。
もうちょい近くのタワーだと、もうそれだけで予算オーバーなんですよね。

暴落してくれないかなぁ。。。。なんて夢見てます。ありえないだろうけど。

世間が寝静まったころに涌いてくる豊洲ファンw

しかもタイミングよくお集まりになるものですなw

東雲の場合、私は辰巳駅まで経路が気になります。
｢年配の方から、風が強い日は飛ばさそうになると聞きましたよ｣と、仲介業者の方から伺いました。
実際どうなんでしょう？
24時間のイーオンは良いですね。
中も広くて食材の買い出しも気持ち良さそうです。
豊洲は24時間営業のスーパーが無いんですよね。
確かに平日は十分過ぎるスーパーが有るし、ららぽーとは土日にゆっくり行ければ良いし、東雲も結構アリな気がしますね。

風は、雨の日と真冬以外は快適で気にはなりません。
スーパーについては、ちょっと難有りです。
イオンは24時間ですが、食材の品質が悪く、とても買うことはできません。
その点、豊洲はアオキは概ね品質が良い、サカガミや文化堂もイオンよりは遥か上。
高速の音については、窓を開けるとゴーという音がするが、閉めれば全く聞こえない。
また、私的には、ゴーという音も慣れると心地よいものになりました。
豊洲の比べた東雲の良さは、臨海線が使えること（必ず座れる）、辰巳駅（豊洲よりも座り安い）ですかね。

最後に埋立地が気になるかどうかについては、全く気になりません
ドバイのパームやマカオなどの人気を考えれば、埋立地の良さが分かってもらえるでしょう。
以上。
東雲を豊洲と比べた場合、スーパー以外は東雲に分があると思っています。

ドバイやマカオはそういう人気じゃないですよ。
お金が集まることが人気なので埋め立て地の良さっていう意味が分からない。

東雲3年目ですが、それぞれ感じ方は違って面白いですね。

橋は風を気にすれば気になるかもしれませんが、タワーと運河の風景を楽しみながら
わたれば車も通っていなく快適です。多少駅のホームまで遠いですが。

ジャスコも満足できない人には無用ですが、私には十分な品質。トップバリュブランド
も多く生活助かってます。AOKI、文化堂よりお弁当類のバリエーションも豊富で面倒な
ときに便利です。

総じて高級なものを求める人は豊洲の方がマッチしているということでしょうか。

イオンも雑貨や飲料などは便利ですよ。
あくまで魚介類や野菜、肉などのこと言ってます。
自分は特に高級志向の人間ではありません。
普通の魚屋や野菜が食べたいだけです。
たぶん、>>328さんはイオンで刺身を購入したことはないのでしょうね。
一度買ってみてください。私の言ってることが分かります。
ただし、くれぐれもご主人の晩酌には出さない方が良いですよ。私は離婚の危機くらいの争いになりました。

豊洲とその他湾岸をひとくくりにするのは無理がありすぎ。
だって開発が成功する可能性があるのは豊洲だけでしょ。他は時期が悪かった。

確かに東雲はりんかい線が利用できるのは大きなメリットですね。
橋もに車や信号が無い分、時間の計算をし易そう
。
ららぽーと豊洲で閉店が出てきてるのは豊洲の立地とはあまり関係無いと思います。
勤務先の新宿さえお昼に行く店が減って行ってますし、今はどこのエリアでも不況の影響が出るのかな。
将来、
・ゆりかもめの延長
・築地市場移転
・晴海のオリンピックメインスタジアム
・3棟のオフィスビル
などが整ってくるば・・・
・市場で食事帰りに
・スタジアムでイベント帰りに
・仕事帰りに
ショッピングや映画や食事など、賑わって来ると思います。
まだ、豊洲も東雲も晴海も有明も住人が増えて行くと思いますので、より良い環境になって行くと良いですね。

それは楽天的ですね。
ショッピングセンターが飽きられて客が減るのはどこも同じ傾向です。

>>329
なるほど、生鮮食料品はそうかもしれません。
ただ先日サカガミのお刺身を試しましたが、アオキと同じレベルだったような気が。。。
元々アオキをよく利用していましたが、品揃えにちょっと飽きてきて、最近はサカガミがお気に入りです。
イオンはちょっと距離があるので頻繁には行きませんが、やはり24時間やってくれているので心強いです。休日ドライブ帰りの深夜なんかに、ちょっとしたモノを買うのに利用させていただいています。

>>329さん

すみません、私の記憶違いでしたら申し訳ないのですが、以前ニュースでイオングループは鮮魚を
漁船が取った魚をまるごと買い上げするシステムに変更したと見た記憶があるのですが。。
これにより市場を通さず魚を売り場に出せるので、新鮮な魚、普段目にしない様な魚が売り場に
並ぶ様になったと。確かニュースではマンボウなんかも売り場に出ていた様な。
なのでイオンの鮮魚は新鮮だと思っていたんですが、違うのでしょうか？
そんなにイオンの魚は美味しくないですか？

ちなみに私は独身で外食メインなのでイオンで魚は買ったこと有りませんが、今後のこともあるので
気になりまして（＾＾；

東雲って良く言えばデザイナーズ。　

住んでみると殺風景。

友達からは、あそこって住んでて不便じゃない？　って聞かれるので　

なぜって聞き返すと。電車が無いじゃん　って言われる。

え？有楽町線があるよ　っていうと　

あーーーー　あったね　って感じ。　

なんか　しっくりこない。　

東雲のハッテンには、有楽町線の駅名を東雲のつく名前に変えて貰わないとブランド力が弱いと感じた。

豊洲は住居地区の開発はほぼほぼ揃ったが、商業地区の開発はまだ半分以下だよね。
綺麗な街だけどまだまだ空地も多いよ。
真価が問われるのはまだまだ先ですね。

もともと便利な街は高いし、可能性が有るだけでもプラス要素だと思います。
出来るも出来ないも、無くなるも続くも、確信は無いのでポジティブにもネガティブにも成りますよね。
人生には限りが有るので、街がそうなるまでの時間も生活して行くのですから、予測でしか情報のやり取りを出来ない期間も楽しいコミュニケーションで過ごして行けるのが理想的ですよね。

>>329さん

そこまで鮮度に煩いご主人には市場が移転してくるまでガマンしてもらわないと。

329さん

100%同意です。
私は東雲5年目ですが、3年ほど前から魚だけは全てアオキか木場のヨーカドーです。
イヤー、参りました。よりどり3パックとかの刺身。よくわかります。

特売の切り身はそのままポイを経験を２度した結果の我が家の結論。

今はどうかは知りませんが試す勇気はありません。

ちなみに、それ以外は不満ないです。イオンは今でも生活支援No一番のスーパーです。

東雲に５年、豊洲に引っ越し数ヶ月です。どちらも良いです。
豊洲に引っ越すまでは東雲の静けさが好きでした。
イオンは刺身、野菜の質は良くないですが、トップバリュブランドや、ビールなどとっても安いですよね！
スーパードライ３５０缶１８０円です。
家計に優しいので、豊洲に引っ越した今でもジャスコにはお世話になり続けています。

豊洲に引っ越してからはスーパーのチョイスが広がったのと、ららぽーとが歩いてすぐ、飲食店が多いので、東雲に住んでいた時よりは便利さを実感しています。
東雲にはなかったオフィスビルが多いので、昼間はどこの飲食店も混んでいますが。。。
三棟のオフィスビルができてからは更に発展してくれるだろうと期待しています。

342です。

一例ですが、お酒に割る炭酸飲料なんか。アオキとイオンで同一商品で
1割以上アオキが高い。
トップバリュー製品だと2割以上安いです。。
うまく使い分けるのがいいです。

スーパー談義楽しいですね。参考になります。
我が家はさざんかカードを活用することにしました。

ヨーカドーネットスーパーも相当使えるね。

ららぽの空きテナントを利用して中華街のような企画は？
中国人朝鮮人があれだけいるわけですから。
ご当地山賊料理とか。

東雲も郊外型の買い溜め専用ジャスコなんかよりも、普通規模のスーパーとおしゃれなショッピングモールを作ってもらいたいが

どっちのえきからも駅から遠いから無理だったんだろうなぁ

347の図面エリアだけが豊洲の街じゃないのに、
図面上だけが豊洲の範囲だと思ってる人の多さ。

街が破壊されるような大地震があれば、どこに住んでても同じですよ。
そんなの心配していたら、どこにも住めない。
どうしても心配ならば、プットオプションでも買っておきましょう。