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都心は高嶺(値?)の花で、坪単価ランキングの上位を西側が占める
現在のマンション価格。
沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
価格差の今後はどんな感じなんでしょうか?
[スレ作成日時]2009-03-26 09:12:00
都心は高嶺(値?)の花で、坪単価ランキングの上位を西側が占める
現在のマンション価格。
沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
価格差の今後はどんな感じなんでしょうか?
[スレ作成日時]2009-03-26 09:12:00
へー。地縁と職場へのアクセスとかで考えてたから、城南しか
周らなかったよ。城東や城北に育ってたら、そっちしか周らな
かったかもしれない。
>確かにイニシ○やゴ○レ等の三流デベや、その他無名デベ物件なら城西や城南でも安いね。
城西はともかく城南にそいうのある?
私は都心メインで+城南で探したけど、城南もだいたいそこそこの価格だったけど。
2ちゃんの湾岸スレッド
面白いねー!
城西エリアに生まれ育ったにもかかわらず、単に予算の関係で城北エリアにマンションを購入した私にとって、東も西、どちらも羨ましい限り。
東よりはよいのでは?
北っていったら板橋か北区でしょ?
どっこいどっこいでしょ。
城東城北って、区内って言ってもいいんですかね?
一応都内とか、都内在住って素直に言っていいかどうか迷う気がします。
どうしても千葉埼玉や、東京市部と同格というか、イメージが重なるんですが。
今でこそ価格破壊で安くなったけど、プチバブル価格のあのあたりって、
究極の高値掴みという気がしてしまいます。
東西南北関係なく、プチバブルは高値掴みですよ。
これから100年ダダ下がりなんだから、価格差は縮まるに決まってるだろ
城南って言っても世田谷、大田、杉並は地方出身者の憧れの地。
農地開拓地が人口増加で道路網が駄目。街インフラが脆弱。
城南って言っても目黒、品川、渋谷にしてくれよ
東は・・・
埋立地は一獲千金の土地だったでしょう。
デベにとっては。
銀座に近く(笑)、民度が高く、ファミリーでも住みやすく、地盤がしっかりしていて、土壌も汚染されてない夢のような場所なんてないでしょう。
埋立地が城南や城西より安いのはそれなりの理由があるから。
昔からの賢人の言葉。
「不動産にお買い得はなし(特例を除く)」
当たり前のことなんだけどね。
すみません。【安く】が抜けてました。
内地より湾岸の方が売れてるよ、安くて質が良いから
西高東低より深刻なのは南北問題でしょ
痴漢列車は改めないと
西は青山、表参道ぐらいまでが限界です。
東は、丸の内、銀座までが限界です。
住む場所としては西が人気だね。
池袋は西武があるから。
規模は首都圏トップクラスだし。
西武がダメだから池袋が凋落したんですよw
例え半分まで落ちてもまだ、都内屈指なんだけどね。
主な繁華街の小売市場規模
新宿 1兆1885億円
銀座・有楽町 6201億円
池袋 5726億円
日本橋 5187億円
渋谷 4664億円
上野・御徒町 3124億円
吉祥寺 2110億円
東京駅 1825億円
ちなみに新宿が意外に少ないのは
新宿新南口のある渋谷区側がカウントされてないからだそうです。
ヨドバシカメラの売上げまでカウントされてもなぁ
伊勢丹は、凄い。アトレもすごい。
いや、ゲイの専用車で男の痴漢が出るという噂なんだが。
>>418に書かれた以外のエリアはもうダメでしょ。
高層化で一極集中が進む中でこの不景気。
バブルの頃は会社が交通費出して新幹線通勤なんてのもあったが、不景気になれば都市は縮小する一方だし、狭い中で動き回る方が仕事の効率もいい。
結論・真都心以外、西も東もダメ。
埋め立て地に都心から地下鉄が延びれば、東西の価格差は縮まるかもしれないが、無理でしょう。
めったに乗らない電車で、
急いで駆け込んだ車両が女性専用だった・・・
ある種の幸せ
>不景気になれば都市は縮小する一方だし
馬 鹿いってら。不景気になれば仕事求めて人が都市に集中する。
農業をやるという話もあるが、居酒屋の店員のほうが空調付きで
楽。不景気で人が死ぬとか海外移民が増えるわけではない。
学生の東京就職率は年々高まっていますよ。
>それは堅気の社会人の発想ではない。
すみません。車内では両手でつり革つかまっていましたが・・・。
意思と言うより、引越しは購入に限らずカネがかかりますから。
ネガティブな要素が無いかぎり住み続けたいと思うだけでしょう。
保守的思考の人の多い順。
437は住む場所を変えるとしたら、また同一市区に継続して住みたい
という意思のアンケートで、
今の家から引っ越したくないというのとは違いますよ。
要するに東の勃興に脅威を覚えた西が防戦一杯のスレね
>>435
読解力を鍛え直してから来て下さい。私の言いたいのはそういう事ではありません。
例えば東京の中でも限られた狭い場所に、人も仕事も集まる傾向になっていくという事です。
>>434
おっしゃる事はわかります。私も幼少期の一時は城南で育ちましたし、東側で暮らす気にはなれません。
しかし外資系企業のように夜討ち朝駆けの仕事の場合は、職住接近以外にないのですよ。
深夜に帰って朝のラッシュに立ち向かえるのは、若いうちだけです。
会社が近くにマンションを借りてはくれますが、二重生活は奥さんが疲弊しますし、自宅への車送迎も毎日の事となれば煩わしい。
子供も地元公立でなく私立に通わせるなら、千代田・港区、渋谷区の一部の方が便利です。
都心も大規模住宅が増えて、その下にはスーパーも出来、随分暮らしやすくなりました。
戸建ては維持も手がかかるので、都心マンション族は増える一方と考えますが如何でしょう?
>東の勃興
???
埋立地が大こけしちゃって、この後いったいどうなっちゃうのってスレでしょ。
埋立地は東でも西でもなく都心です
またまた(笑)
好きなんですねぇ、ザ・フィッシング!
でも、さすがにもうそのエサじゃどっちも釣れないかと・・・
もう既に本題から逸れてはいるけど、西と東なんてマクロで話してもそもそもどこから西でどこから東なのか曖昧ですし、東西南北関係なく少なくとも駅単位くらいでお話頂いた方が参考になるのですが…。
そうした方が東西南北のミクロでの将来性が見えるのかなと。
西や南が全て良くて、東や北が全てダメなわけでもないでしょうし、練馬あたりは北か西かも曖昧ですし。
3月末だからねぇ。
この時期は一斉入居が多いから、購入者は入居して新生活に満足しこの掲示板に来なくなる人も多い。
今年もまたとり残されるネガさんは、なんとかして盛り上げようとあの手この手・・・
飯田橋の中心で何か叫んだんでしょうか?
> ミナミ
関西からご苦労様です。
448
ここに書いてない場所は?
それをいうなら23区は中央。
吉祥寺は舞浜がライバル
23区の西高東低のスレですから。
神は区の上に区を作らず、区の下に区を作らず。
23区に尊卑なし。
なんか最近ヘンなスレが目立ちますね。
湾岸埋立地ってそんなに売れてないんですかね。俺は絶対買いませんけど。
注目させたくて、いかにもなスレで釣って、書き込みさせようとしてるとしか見えません。
焦れば焦るほどうれなくなるのにね。
引きつったつくり笑顔で買いを煽ったって、みんな警戒して逃げていくだけ。
違います。スレ立ては私。
売ろうなんて1mmも思って無いよ。通りすがりに釣りして遊んでるだけ。
必死だから、西
西でも最寄り駅から10分以上歩くような三流デベ物件に価値はあるの?
鼻から西なんて検討外だよ。
そんなとこに1億出すくらいなら、東に住んで残りは恵まれない人に寄付する。
なるほど、東には心の清らかな人が多いわけだ
↑
1億あったらという妄想だけで西も買えないんだろうな。
もうその段階で貧乏人の発想丸出しじゃん。
せいぜい不動産バブルの代名詞となった豊洲で暮らしてくださいね。
ずっと住みたい街の上位にはランクイン出来ないしね。
なんども言うが埋立地は都心。西でも東でも無い。
世田野郎の工作必死だな
西と言ってもピンキリですよ。
4500で新築3L買える物件もあるし、463が言うような物件には金はないが西に固執する人が買う物件でしょう。
西の戸建ての住環境が良いのは認めるが、住民層がクソ。ろくなのがいない。
マンションなら西の優位性も認められないから東の方がいいんじゃない?
オレは浦安だけど?
千葉の都心の話?
ここはある程度堅気なサラリーマンもいるようですな。
理想は繁華街やオフィス街から離れた静かな場所に住みたい。
稲城や若葉台いかがかな。
オフィスタワーの食堂から景色見るけど、なかなかいい景色は見えない。
そういう意味では眺望のいいタワマンもいい。
マンションに限っては湾岸も住んでる層がホワイトカラーなら問題ないでしょう。
実情は知りませんが。
昼間っから私服でうろうろする人間が多い場所は避けたい。
色々な意味って何?w
それは戸建ての話でしょ。マンションなら幕張ベイタウン。
オレは世田谷・目黒のミニ戸**より、舞浜か新浦安の邸宅街の方が好きだけど。
この東西の比較って同じ値段なら、だよね?
1億と5000万の物件比較したら1億の方がいいって奴の方が大多数なのは当たり前。
犯罪天国区より埋立地だよ
活断層はしってるしな
トレンディドラマでバンバン使われてますが?
世田谷は出てきますかね?
ウメタテーセ゛なんて呼ばれたくない!!
以前の会社でトレンディドラマの撮影が随分ありましたが、それは寂れたところにある新しいビルだったから。
見た目も新しいし公開空地やビル内に人が少なくて撮影しやすいんで。
世田谷が必死なのはわかった、わかった。
具体的に同額物件出して比較しよう。まずは低価格物件から。
二子玉川(大手町まで30分)
■シャンボール上野毛■ 世田谷区上野毛2丁目 東急田園都市線/二子玉川 -
10分 2,580万円 2LDK 57.75m2 1978/01
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
西船橋(大手町まで23分)
セントヒルズ西船橋 千葉県船橋市西船6丁目 総武線/西船橋 -
10分 2,580万円 3LDK 77.73m2 2006/02
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...★★★判定:東の圧勝★★★
品川の港南側でも良く撮影してたよ。
世田谷は知らないなぁ。
492
広けりゃいいの?ってか坪単価が安いのがいいんならおとなしく田舎へ行けよ。
東西どっちがよいかを競うスレではない。
価格差はどうなるかの考察をお聞きしたい。
492
あの~ ここ23区のスレなんだけど(笑)
撮影なんかいつもどこでもしてるし・・・珍しく思うのは単にイナカの人達なんでしょうね。
新東京タワーの近くはかなり化けるかもね!?
もうずーっと価格差は縮小しているトレンドにあるんだから、生きている間に逆転するよ。
前スレで結論出てるんだから今更蒸し返すなよ。
前スレってあったっけ?
ないっす
The Tokyo Towersが礼金ゼロ、フリーレント1か月キャンペーンだって。どうでもいいけど。このスレ見てたら広告出てた。人気ないの?
基本的には上昇局面でないと価格差は広がらないだろうね。
ただ、今後の日本経済の凋落しだいで貧困層の極端な増加があった場合、貧困層の集まる地域が
大きく下落していく可能性はあるかもね。
因果関係が逆転しすぎ。
安いところに集まるしかなくなるだけで、そういった人達をターゲットに価格が変動することはないだろう。
取り残されていく中で、どういったエリアに流入していくのか。
やはり、物理的な距離が重要だろうね。
かつての埋め立て地もそうだったけど、近いけど敬遠されてる場所が、何が切っ掛けで再評価されるのか。
タワーなどの大規模開発が難しくなった今、ターゲットエリアもさることながら、新しいアイディアにも注目されます。
おそらく、キーワードは環境なんでしょうが、どう具現化していくかは注目です。
安いところに低所得者層が増えたら収入ある人は他地域に移り住んでしまうよ。
30万以上物件でしょ。
20万超の市場がリーマンショック以降縮小してるから、どこも値下げしてるよ。
広尾・青山もね
西高東低のイメージを作り上げたのは今の西在住高齢者の資産価値保守意識が大きい。開発で大きく変わった街を徹底的に叩くことで自分たちの街の価値を守る。
低地、地盤、土壌汚染とネガティブ項目を筆頭にね。
錦糸町なんかは風俗街だJRAだ8〇3だアジアだ治安だと言われますがそれらはエリアとして密集しています。避けて通りやすい街。渋谷にも大風俗街がありますがその近くに松濤もあります。五反田における御殿山や東五反田もそう。
スカイツリーの建設で大きく変貌をとげるエリアでありその最右翼となるであろう錦糸町は利便性も高く優れたポテンシャルを持っています。
ひと昔前の錦糸町しか知らない人には今の北口周辺の街並には驚くのではないのでしょうか。
低地である荒川沿いもオランダに習い、堤防強化を国が率先して行ったおかげで、今や杉並あたりの水はけの悪い地域が洪水になるような大雨になっても無傷な状況です。
多摩凋落の二の舞は踏まじと西も頑張っています。
西が頑張る分、東西差は縮まりません。
それだけに東は利便性も環境も良くなりながら安さを維持できるので実をとりたい世帯には良いエリアです。
エリートが毎日満員電車地獄を味わうのはおかしいと思って都心に住むことにしました。
環境改善も著しいので、これからのホワイトカラーは都心在住になると思います。
ホワイトカラー=エリートってw
面白いなぁ
満員電車は西でしょ。東はブルーワーカーなんだから車移動だよ
ホワイトカラー=社畜なだけでしょ。
世界的評価は下町の町工場のおっちゃんの方が高いんだよ。
514
世間知らずにも程がありますね
選ぶ自由は平等なんだから東と西の住み分けはいいんじゃない?
同じになりたがるから変なんだよ。
割安で下町情緒で結構便利ってのが良くて東を選んだならそのままで良いじゃない。
西が東みたいにはならないけど東が西や都心みたいになりたいってのが分からない。
それって結局東は東住民にもマイナス評価ってこと?
西って何で必死なの?
ブルーカラーだっつうの。
基本的に西志向だけど世田谷の駅遠バス地域なら東の駅徒歩圏内の方が良いと思うけど。
そもそもホワイトカラーって管理職以上じゃないと。
そういう意味で埋立地がホワイトカラー立国
東京オリンピック招致の話題になると はっきり言って西は蚊帳の外だから 面白くないよね
>492
シャンボール上野毛あっというまに売れましたね。セントヒルズ西船まだ残ってますね。
西の圧勝。
________________________________________
>世田谷が必死なのはわかった、わかった。
>具体的に同額物件出して比較しよう。まずは低価格物件から。
>二子玉川(大手町まで30分)
>■シャンボール上野毛■ 世田谷区上野毛2丁目 東急田園都市線/二子玉川 -
10分 2,580万円 2LDK 57.75m2 1978/01
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
>西船橋(大手町まで23分)
>セントヒルズ西船橋 千葉県船橋市西船6丁目 総武線/西船橋 -
10分 2,580万円 3LDK 77.73m2 2006/02
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...
>★★★判定:東の圧勝★★★
オリンピックで駒沢公園使う話があるから関係なくないのが迷惑。
やめてほしい。
523
オリンピック招致で、なぜ江東埋立地に
渋谷池袋並の商圏ができる?
みんなで有明に買物に行こうって?
先に工場跡地があり、埋立て遊休地があり、
いらなくなったそれらをどう現金化するかというのがそもそもの話。
だれにこれを掴ませるか。どこから金を引っ張ってくるか。
その結論として、将来所得も含めた個人のローンがターゲットになった。
ぎゅう詰めマンションにして小売しようと。
いきおい仕掛けは、セレブやら広告投入やらイメージキャラやら、
ハリボテショッピングセンターやら。
一時ブームを起こして”買わせる”ための仕掛けでしかなくて、
街やコミュニティを作ろうという発想じゃない。
住人を募るのではなく、動員しただけ。
そういうめっきが剥げた時には、価格差の将来は明白でしょう。
あれだけタワーが乱立すると収容されてる人間の多さにゾッとしないか?
オフィスや工場と違い夢や希望、思い入れも大きい分、失望した場合も反響が大きいでしょうね。
受け継ぐ土壌がないうえに初めから割り切って購入してる人は見切りも早い。
そういやキャナリーゼ(笑)はどうなった
湾岸住民やデベの書き込みってものすごく薄っぺらいですよね。ミーハーというか。
そういう人たちに成熟した街が作れるとはとても思えません。
すべてがハリボテ。陳腐化も激しいでしょうね。
その後には薄汚いコンクリートの街が残ります。ただのスラムですよ。
湾岸は都心だから誰も郊外なんて意識してないよ。(笑)
それなのに田舎ものの西は都心に憧れて、ライバル視してネガレスしまくって。。。
数打てば勝てると思ってるんだな、村意識強すぎる(勝)
所詮田舎は田舎、東西対決でもしてろ
都心に憧れまくってるからなー
都心への上京はあっても、好き好んで都落ちする奴なんかいない
そんな奴は人生の負 け 犬
負けてる都心が必死ですね。
のび太ごはんできたわよ~
区で論じてる辺りがマイナー選手なんだよ。
区でくくられると何か不都合があるんですね。
お前がおまんま食えてるのも湾岸のおかげだっつーこと
必死に言い争ってるけどさ 都心の定義を定めたところで一体何の役に立つんだい?
誰からも相手にされない郊外西地区が自慰行為してるだけのスレだな
東西都心どこでも、堅気のサラリーマンが多ければ問題ない。
住宅街は西に多い。
タワマンが増えて最近は東もある。
それ以外の東側は下町。昔からの人が多いのでは。
ホワイトカラーの認識としては
オフィス街、繁華街、住宅街は別。
ニートってのもホワイトカラーだな。笑
ニート成金フリーターが多そうだね。
彼らが多い場所は問題だね。
社会的底辺層が多い場所は避けたい。
戦前の都電路線図で都電の通ってないところはれっきとした田舎。
世田谷や杉並は田舎も田舎。大田舎。
都電も通っていない田舎の小作農上がりが成金になって東を馬鹿にするようになるとはなあ。
本来は、
本所・深川>>>>世田谷・杉並
なんだよ。
なんかよくわかんないけど。
先ずは義務教育だけでも履修することを優先して考えたほうがいいと思うよ湾岸のお子ちゃまは。
江東区湾岸は都心だからマンションも安いし、埋立地だし、マンション建てる為に穴掘ったら水が出てくるような地盤。
地元密着型で南朝鮮とも北朝鮮とも仲が良く、WBCやワールドカップも楽しめる。
体も丈夫に育ち、シアン化合物やベンゼンも受けつけない。
世田谷って被害者意識の塊って感じ 直ぐムキになって どこにスレでも同じ発言の連発
まぁまぁ、みなさん仲良くね。
都心に住んでるけど↑みたいな奴はいないから安心して。
都心に住んでいますが、渋谷より西には行った事がありません。
だって行く用事無いから。
そもそも 西高東低の価格差なんて言い張ってる自体 僻み根性丸出しの田舎もんw
そうですね、都心に住んでいる湾岸住民には興味の無い話。
ニートの分布図って無いの?
ニートって人と接触しないからすぐキレる。
大体これと同じだと思って間違いないよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm
実家が深川ですが木場の材木問屋を廃業した人たちは自分の土地にマンション
建てて、普段自分たちは佃とか港区に住んでいます。そして祭りのときだけ地元に
帰ってきてでかい顔してます。ま、祭りのスポンサーだからしょうがないけど
それを言うなら銀座より東とかにしないと必死になってるのバレバレ(苦笑
逗子の人は帰って
狛江や国分寺より安いなんて。
東西格差から目をそらしたい?
> 坪単価ランキングの上位を西側が占める
これがウソだということですね
23区外の地域より下にいるうちはなに言っても・・・
都心の圧勝ってことじゃないの?
そんなに都心に憧れられても・・・
限られた人しか住めないからね、都心
どうしょうもない 田舎もんだよw
目黒はいつから西になったんですか?
トップ3に西入ってないぞw
文京住民ですが西に住んでいると気付きませんでした
ベスト10には、都心と西側しかないですね。
うるさいうるさいうるさいうるさい!
トヨスは、だまって自分の順位だけ心配してろ
トヨスの分際で100年早い!!
そんなに西が好きならいっそのこと「高尾山」あたりまで逝きなよw
地歴で言ったら
東>>>>>>>>西
歴史が違うよ
城西厨は妄想酷いね、文京目黒まで西に巻き込むんだからw
そうまでしなきゃ東を叩けないの?んなわけないでしょうに
西なんて所詮外国のマネばかり。外国ものをありがたがってんだよな?
近所は外車が1/3だとか、町並みが外国風だとか、勘違い。
日本の文化の中心は東。世界に誇れる有形無形の街文化がある。
中心は東京駅じゃなかったの?
東西の話なんだから、そこより西か東かで考えるのが自然じゃね?