クレッセント船堀ってどうでしょう。

契約者は申し訳ないけど引渡しと同時に、資産価値急激に落ちるね。

それを考えれば、キャンセルした方が得策だと思うが。

こうなると資産回収を第一と考えるから、３〜４割引で売るだろうし。

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手付金は10%以上入れてれば保障されるでしょ。

それ以下の方は保障ありませんが。

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そうです。正確に言えば、１０％では保全されません。１０％プラス１円以上から保全されます。

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415,416

ええ加減なこと書かないように。
幾ら匿名の掲示板でも信用する方もいるでしょうから。
因みにこの物件では5%以上の手付金であれば保障されるはず。
現段階の解約は勿論自己都合となって返ってきませんが。

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手付けの保全措置は未完成物件として購入しているので５％以上は必ず保全されています。
それ以下の方でも、モリモトさんが任意で保全措置を取っている可能性もありますのであしからず。

ライオンズマンションの大京さんは手付金は金額にかかわらず保全されているらしいですよ。
とはいえ、民事再生法や会社更生法では解除事由にあたりませんので、キャンセルされれば手付没収です。

一応、「重要事項で聞いてない！」とごねて都庁に行って相談すれば手付けが帰ってくる可能性もあるそうですが・・・
あまりお勧めできる方法ではないので絶対にやらないようにしてくださいね。

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419です

話ずれたコメントしちゃった。へんなコメント内容ですみません。

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さー、現地見学会へレッツゴー

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大京の話しが上がっていたが今回の件で亀レジの売上は10室以上はアップしたな。

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工事の日程表消されてました。

最悪だ。

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買っちゃた人すごいかわいそう。同情します。

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同情するなら金をくれ フルっ

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同情するので情報提供します。
http://www.m-douyo.jp/special/tosan.html

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今さらですが、決算発表延期の時点で常識ある人であれば民事再生までの流れはわかっていたはずだよ。

私から言えば自業自得。

ここは完成間近だからマンションの建設工事はおそらく継続される。

そうなるとキャンセルした場合、おそらく手付金は戻らないと思う。

民再は「双方未履行」といって売り主も買い主も契約の履行を完了していない場合、売り主にのみ「契約の解除（工事の中止）」または「債務の履行（工事の継続）」を選択する権利が認められているからね。
買い主には選択権が認められていない。
そのため、売り主が自ら契約解除を申し出て返金してくれない限り、手付金が戻る可能性は少ないよ。
だから手付金の没収（手付け解除）を覚悟しない限りキャンセルできないと思う。

そもそも、民再は企業再建を後押しするために誕生した法律。
再生企業に優位に作用するのは、こうした根源的な理由からだよ。

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手付金放棄の解約がベストということ？

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私のところには倒産する前日に電話ありました。
「当社は乗り切りました。」といっていた。
営業マン本当に辛いね。
契約者さんはもっと辛いね。

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このご時世にマンション買うなら完成して一年ぐらい経った物件がいいのかな。

とりあえず皆さんが入居始まって、一年経過してマンションの構造に問題なければ大丈夫かな。

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ここは何割ぐらい売れていたのかな。

営業マンは残り２割と言っていたが。

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モリモトの社長、役員は責任を取れ。

上場時大儲けして。

また現在未入居の契約者に一人一人出向いて謝れ。

会見みるかぎり全く反省していなのが腹立つ。

そして辞職しろ。

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それよりここの施工会社の若築建設さんは大丈夫ですかね？株価が随分ひくいですが・・・・
確かゼファーのマンションを施工している時も途中でゼファーが倒産しているので前回、今回との被害によりかなりの・・・、連鎖しなければよいですが。

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若築も不運だよね。

でも工事続ける場合は手抜きしないでね＞＜

おっちゃん達も大変だな。

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モリモトはゼネコンからの評判は最悪。

○○取締役のゼネコンいじめは有名な話。

１２月８日の債権者説明会は物凄く荒れると思う。

またここの契約者の方は時間あれば参加した方がいい。

モリモトという会社 がどんなに酷い会社かわかる。

もちろん私も参加するつもり。
機会があれば直接社長に意見を言いたい。

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社長はすでに隠し財産で今後悠々自適にいきていくのではないですか・・・１６００億もの負債がなくなってよいな〜。うちも倒産させて民事再で復活したいな〜借金チャラで１から始められるのですからおいしいよな〜

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433の意見に同感！
売主・施工とも潰れてしまったらアフターは大変！
私も若築のことを心配していました。
あと、施工途中でつぶれてしまったので、ゼネコンへの支払いはどうなるんでしょうか？
途中の手形がデフォルテだったらゼネコンはアフター拒否するよ。
売主の全額負担！
それを考えると少額手付なら放棄しても良いのでは。

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多摩川の物件は施工会社が再生法申請と、この会社は利益を上げるため

安く引き受ける施工会社選んでいたようだね。

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先週の土曜日撤退、今朝も工事してなかったよ。
日程表も消されてるし。

この物件完売してないし、販売も中止してるから
川崎のタワーと違って見通しつかないかもね。

最悪だ。

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可哀想に…。

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無難な住まいは
無難な人生しかくれない

このコピー笑えないんだが

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無難が一番という、反面教師か。
深いな！！

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普通、無難が一番難しい。

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>442
モリモト良心的！
ちゃんと倒産を予告してる！

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値引きしてくれー！！！
倒産したなら安くなるんじゃないんですか！！？

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安くなる以上に資産価値は下落しているのが普通だと思うが。

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今後どこの企業が絡むかで資産価値は変わってくるのでは？？？必ずしも今の段階では資産価値下落ではないと思います。もともと場所は良いのですから。
一生住むのであれば資産価値などは関係ないですし。資産価値うんぬんであれば戸建がよろしいかと思います。

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>一生住むのであれば資産価値などは関係ないですし。

一生住むつもりでもこの先どうなるかわからない、従って資産価値は当然関係がある。
そもそも、資産価値のない物に高い金を払う"価値"はない。

このフレーズは不動産を売りつける時に不動産屋がだます、言葉だよね。

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どこかの有力デベが買い取って完成販売させないかな？
金融機関もモリモトが民事再生まで来てるから債権カットには応じやすいし後は値付け次第。
しかし財閥系デベも厳しい環境は同じだから引き受けは無理か。

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新築は1500万引きアウトレット物件で解決でしょう。

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初めてモデルルーム行ったときに
「ここは間違いなく船堀のシンボルになります」と言われました。

ええ、確かに違う意味でのシンボルになりました。

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豊洲の「シンボル」もそうならないことを願う。

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販売再開だそうですよ。
どれだけ値引きになるか見ものですね。
どれだけ値引きされても、とても買う気は起きないですが。。。。。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
先般は、「クレッセント船堀」へお問い合わせを頂き、誠にありがとうございます。

当社は先月11月28日（金）に民事再生手続き開始の申立てを行い、
同日受理され、先日12月8日（月）に民事再生手続き開始が決定いたしました。

この度の民事再生手続きに伴い、ご迷惑、ご心配ををお掛けしておりますこと、
深くお詫び申し上げます。

既に完成している物件に関しましては、先週末よりご案内を再開し、
「クレッセント船堀」につきましては、今週末より営業を再開させて
頂く運びとなりましたので、まずは、ご報告させていただきます。

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こんな民事再生中デベの物件、一体誰が買うの？
そんなもの好きいるのか？

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民事再生中で赤字分は債権カットしてもらえるんだから
価格は半額以下にしてでも完売すべき。

二千万なら買うでしょ？
中古買うと思えば安いよ。

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半額ならね。
でも半額にはならないよ。

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ちなみに再生の開始決定はほとんど受けますよ。
問題は再生の計画で、債権者の皆さまからも半数以上の賛成を貰わないとだめですよ。
また、最後は再生の完了と長い長い道のりで単純に今、売っているからと民事再生だから会社存続と考えてはだめですよ。

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再生しないでしょ？
歴史も浅いし、存在価値を感じない。

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あ

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い

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値引きしてー
買ってやるから

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性懲りもなくまた案内が来ました。
逆に営業の人たちが可哀そうになってきました。

どうせなら【資産価値は暴落しましたが、販売価格も暴落しておりますので
ぜひこの機会にご検討ください】というメッセージがほしかったな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●●様

いつもお世話になっております。
担当の▲▲でございます。

先般は『クレッセント船堀』へお問い合わせを頂き、
誠にありがとうございました。

今年も残すところあと半月となり、●●様におかれましても
お忙しい日々をお過ごしの事と存じます。

当物件は、年内12月28日（日）まで、営業いたします。
ご都合がよろしければ、ぜひモデルルームへお越しくださいませ。

さて、都営新宿線「船堀」駅より徒歩8分。

『クレッセント船堀』が誕生いたします船堀の街は、自然環境に恵まれ、
様々なサービスが整っていることからも、お子様を育てる環境や暮らし
やすいエリアとして、多くの方々にご注目頂いております。

また、「東京」へ14分、「新宿」へ21分と、都心部へのアクセスも良いため、
毎日の通勤を考え、ご検討エリアとして視野に入れていらっしゃる方も
いらっしゃるエリアです。

現在、ご紹介させて頂いておりますお部屋は、50m2台〜100m2台、
中でも3LDKのお部屋を豊富に取り揃えております。

機能的で生活に便利なプラン、広々とした明るいリビング・ダイニングが
お勧めのプラン、モデルルームタイプでもある、人気の4LDK角住戸プラン、
さらに3面採光の大型108m2プラン・・・など。

幅広いバリエーションをご用意し、数ある中から、ご希望に合わせて
お選び頂ける機会かと存じます。

▼下記より各間取りをご確認いただけます。
http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/cr-funabori/madori.html

自然環境、アクセス利便性、バランスの取れた住環境。
都市にありながら、身近に自然を感じ、都心へのアクセスも便利。
弊社モリモトならではのデザイン性の高い住空間。

周辺には他社様の物件などもございますので、比較検討含めて、
●●様にも、この機会にあらためてご検討頂ければ幸いです。

先にも申し上げましたが、年内は、28日（日）まで営業いたします。
お忙しいかとは存じますが、お時間がございましたら、ぜひ、
モデルルームへも一度足をお運びくださいませ。

引き続き、何卒よろしくお願い申し上げます。

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今からこんな会社のＭＳ買う人の気が知れません。もし購入予定者がいるなら今後のために理由を聞きたいな。

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>464
理由？
建物は良く出来てるという住民のレスを見かける。「腐っても鯛」なのかな？

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すみません、質問ですが、建築は再開したのですか？
販売再開したとしたら、建築の若築とはすべて解決してのでしょうか？
入居の時期は当初通りになるのでしょうかね？

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営業さんから連絡ありました。
建築は再開し、入居時期も当初通りとの事。

確かに建物は良いけど、購入となると考えてしまいます。

民事再生前の購入者と民事再生後に大幅値下げでの購入者・・。
管理組合総会等でそんなみんなと上手くやっていく自信が持てませんね。

それでも売らなければならない営業さんも大変ですね。

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ただでさえ物件の値段が日を追うごとに下がっていく
このご時世に、民再物件をしかも１回騙されているデベから定価で買う人がいるのが信じられない

どこまでお人よしなのか

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高値掴みしたのが本音で、この期に及んで迷惑料として値引き交渉挑んでおります。

しないならやめて他買おうと思うのですが良いものがありません。

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Aタイプのような広い間取り契約してないんだったら
レノス船堀のタワー見学だけでもいってみたら？

かなり広い間取りで3500万程度で買えるよ。

設備はモリモトの方が良いけど、広さと値段と景色は良かったです。

潰れる危険もあるけど、だから安いんじゃない？ｗ

モリモトは高くても潰れたから、見に行くだけでもいいとおもうよ。

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レノス見ました。
おもちゃ箱みたいな内装でした。
内装百歩譲っても場所が船堀以北は競艇場と工場が多いので無しかな。
三井三菱江戸川に来て下さい。
多少高くても安心と品質で高い買い物なんでしたい。
安い物件とカタカナデベはいやです。
価値観の問題ですが、安けりゃいいとは思えないです。

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契約済みのみなさまへ

一緒に裁判しませんか？

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473さん
消費者契約法とかどうですかね？

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レノスは700万近く値引きしたので 一瞬クラッと来ましたが 安物買いの銭失いにはなりたくないのでやめました。
市川の三菱パークハウスがかなり高いにもかかわらず一期はほぼ完売らしい。
1000万高くても買えるものならパークハウス買いたい。 年収少なくて絶対無理だけど。 でもカタカナデベは恐いし。田舎に引っ込むしかないか(T-T)

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裁判しても負けるよね。
ご愁傷様。民事再生には勝てないらしい。

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くやしいけど裁判は前例がないと負ける可能性大きいよね。

レノスはもともと4千万以上で売ってた物件を
値引きしないと売れないと判断したんだから
安物買いの銭失いとはちょっと違うんじゃないかな？

潰れる潰れないで言えば
モリモトは既に潰れた、アゼルはこれから潰れるかもだから
大差ないんじゃない？ｗ

4千万〜1億近い物件があるのって
ある意味同じマンション内で格差があるってことだから
金がない一般庶民は背伸びしないで
同じような価格が揃ったマンションの方がいい気がする。

ここにたまにポップするザマス野郎
気持ち悪いと思うでしょ？

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裁判しても勝てません。
お金勿体ないから手付捨てて他買うのが得策です

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バーゲンの籠の中でキラリと光る掘り出し物かも！
バーゲンは良いものから売れる。

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都心は財閥系の圧勝です。

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デベなんて関係ない。
気に入っていればそれでいいじゃん。
別に資産価値下がらないしね。
駅から近くてモノがよければそれでいい。
結構売れててあんまり選べなかったから、契約していてウダウダしてる人は手付放棄で解約してくれるとわが家はちょっぴり嬉しかったりする。罰当たりかもしれないけどそう思った。
新築時に売りだししてもそこそこ条件良い部屋は売れるだろうし、民再したしないというよりか、市況的には安くはなるとおもうけどね。

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>>481
カスだなｗ

今日現場みにいったら、南側？の足場解体してたよ。

一部しかみえなかったけど、まわりのマンションとくらべたらデザインは別格だと
くやしいけど思ったｗ

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金賭けて本気でマンションを創りすぎて飛んでしまったのでは？

長谷工やゴクレ辺りみたいにテキトーに創って安く売れば生き残れたのかもね。
モノは評判通りでありますわ。

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ファンドやりすぎたからだよ＾＾

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営業が分譲は売れていたといっていたもんなぁ

ファンド怖いねぇ
ところで、グッドデザイン10部門近く取った上で逝ったの？勿体ない会社だなぁ。
船堀界隈での良質マンションはココで最後かな。
あんまり売主関係ないし性能評価は取っているみたいだし、場所好きだから完成したら内見させてもらおっ。多分眺め最高だろうなぁ

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これからモリモトのマンションを何故買うのか？
5000円なら ヘタコイタ で済むけど、5000『万』！ですよ？！

みんな金持ちなんですね。
ある意味うらやましい。

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何故損なのでしょうか？
ある意味いいものを買うチャンスと考えてます。

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でも、縁起悪いよね。

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縁起悪いがよくわからない。どちらにせよ、一年以内に三井三菱野村以外は倒産するよ。
いいものなら良いと思う。
ヴィンテージジーパンみたいな感じかな？

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縁起悪い？
別に偽装な訳ではないし、今の世の中そんなこと言っていたら
どこも明日は我が身なんじゃないでしょうか？
自分の会社がなんとか持っているだけマシです。

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船堀のマンションはどこも瀕死状態のようです。金曜日と土曜日で全て回って話を聞いてきました。クレッセント船堀もその一つですが、倒産した割には相変わらず高値販売してます。来年の５月だか６月だかまでにスポンサーを見つけるにしても見つからなければ消滅みたいです。その場合はもちろん瑕疵担保もアフターも無しとの事です。６、７割型売れているそうですが本当でしょうか？それだけ売れての倒産であればかなりの問題になっていると思うのですがどうなんでしょうね・・・。中古価格で売るとかいってますがとてもそんな価格でなく船堀で一番の高い設定です。で、６割売れ残っているとして半年後に入居が進まない場合で、売主消滅となった場合は空き住戸の管理費と修繕は管理組合持ち（つまり住民持ち）になるようです。他のマンションも倒産ギリギリのようで入居率も低く同じような状態でした。ゴーストマンション一直線かもしれませんね。中古マンション買うよりリスクは高いと思いますよ。完成までじっくり待ってからの判断でも遅くないと思います。

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良いマンションだと思うよ。
レノス見てきたけど良くなかった。

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No.491

>>半年後に入居が進まない場合で、売主消滅となった場合は空き住戸の管理費と修繕は管理組合持ち（つまり住民持ち）になるようです

きちんと自分で調べましたか？
間違ってますから。

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この場合、譲渡を受けた売主の負担、または新たに購入したものが支払うはず。
民事再生したからって特になんにも変わらないっしょ。

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>>494
そう言われてたアーバンは今日清算手続き取ったけど。
このご時世、新たなスポンサー見つけるのは難しいよ。

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完成した物件でスポンサー着かなくとも債権として抵当入れてる銀行やらゼネコンが引き継いで空き住戸を販売したりするはずなんで管理費の話はスポンサー着く着かないとは別の話で破産した場合のはなしと思われます。

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Ａタイプいくら？
間取り気に入った

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6000万

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高けぇ

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資金増える見込みありましぇん〜払えましぇん〜

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とりあえず、ちゃんと完成するまで様子見でしょ。

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外観ほぼみえてきたけど、模型みたときの印象と大分違ってなんか普通だなｗ

他の物件と違ってグッドデザインに選ばれないんじゃね？

モリモトってデザインに定評のあるデベじゃなかったっけ？
こんな普通のマンションに6000万も払えないなｗ

それとも有能なデザイナーさんはとっとと逃げちゃったのかね。

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グッドデザイン賞取ってるのは、ほとんど賃貸物件だよ。

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どこも厳しいのか、今まで行った事のあるモデルルームの営業から頻繁に連絡がきます。

３LDK通常価格5000万が値引きされて4000万、更に手付け払った分まで割り引いてくれるっていってました。

潰れたデベのマンションで毎月高いローン払うんだったら、
安くて広いマンションにした方が良い気がします。

あとは手付けを放棄する勇気があるかないかですが。。。

完成が近づいているだけに、かなり悩みます。

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>504

レ○スですか？

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>>505

ヒントは江東区。

でも、町がゴチャゴチャしてるから、ちょっとないかなと思ってますが、
価格的には非常に魅力的でしたよ。

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>504さん

>潰れたデベのマンションで毎月高いローン払うんだったら、
>安くて広いマンションにした方が良い気がします。
>あとは手付けを放棄する勇気があるかないかですが。。。

同じ意見をお持ちの方がいらしゃってうれしいです。
手付けの件は自分も悩みましたが、広いし、安いしと言う事で解約しました。
個人的には手付けは痛かったですが、満足しています。

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先々々々々々々々々々々々週号のマンションズによれば第１期３次分として９３戸中の販売戸数が未定。
年末までは凄まじく書き込みが増えていったけど、
年が明けた途端ぱったりだね。
何なのだろう、この激しい差は。

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足場外れて来たが街道側の外観が非常に格好良かった。間違いなく周辺Ⅰ良い
それだけに民再残念

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ここ工事も営業もしてるんですね。モデルルームで価格聞いたら驚きでした（高っ！！）担当者は民事再生中だし中古並みの価格設定にしました！って言ってたけど周辺の築３〜５年くらいの中古物件（３の同じようなマンションの値段はいくらぐらいなんでしょ？どうよくみても周辺の新築より高かったです。ここそんなにいい物件なんですか？？？

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モリモトの後を継ぐ会社は決まったのですか？じゃないと管理とかできないですよね？わからないことだらけのマンションになっていませんか？

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管理会社は民再関係ないらしい

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管理会社は別という事は住宅保証とアフターサービスがない中古と同じと考えることができますよね。ものがいいという売りのマンションならまぁそれでもいっか。そんなら物件価格だな。

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