大崎ウエストシティタワーズ パート3

・一定レベルの収入があって
・車所有コストを苦にしない
・必要の有無に関わらずＢＭＷやメルセデスを保有

そもそも１期２期の物件が売れ残ってる状況で、地権者除いても400台分も駐車場の余裕があるんだよ。

>>509
何を言いたいのか分からない無いけど、地権者を除いて410台分の駐車場を972世帯で分けるわけで、
設置率は42％。これは、都心の大規模マンションとしては極端に低い設置率だよ。駐車場不足で
大変なＴＴＴでも50％前後の設置率だったと思う。

１期２期の物件が売れ残ってる状況でって言うけど、完売した後は？それとも完売しない？または、
完売しても入居率は低い？それなら分かるけど。それに販売中は、早い者勝ちじゃなくて期ごとに
都度抽選だから、抽選に落ちれば駐車場は確保できない。

駐車場の割り振りは早い者順？
それとも期ごとの契約者数に応じて抽選枠を割り付け？
そこまで気付かなかった。二期で申し込みましたので早い者順だと嬉しいですね。

どうでもいい話ですがもう権利変換が終了しているので元地権者ですね。
事業協力者といいます

>ここクラスのマンションで、一定レベルの収入があって、車所有コストを苦にしない人は、
>必要の有無に関わらずＢＭＷやメルセデスを保有するでしょう。

この辺が突っ込みどころかと思われ。

雇われ歯医者って歩合で仕事してるんだ！　よく、削ってなんぼって言うしね。
やっぱり、便利でも雇われの歯科は行かないな。やればやるほど、金になるっていうことだもんな。
先生も若いのばかりだしね。開業までの練習代だよね。

>>511
普通は、あとから販売する住戸用に出来るだけ公平に残しておくと思います。ただ、駐車場が無ければ
買わないなどと言えば臨機応変に操作するでしょう。結果的に早い者勝ちです。
でも、ここは駐車場少ない。最後には、空き待ちの行列ができることは確実です。

外観ハッキリしてきたね。
ただバルコニーは外からみてもショボ過ぎだね。

>>506

野村は五反田駅至近のため駐車場があきすぎで管理費値上げされる
かもしれないそうです。設置率は5割程度だったと記憶。

所得の高い低いにかかわらず車を所有（しかもBM、ﾍﾞﾝﾂって。。）
ってヨミ、ちょっと外してそう。（その理屈なら駐車場費用が多少高くて
も関係ないハズだし）

結論、そんなに心配はいらないでしょう。

余った駐車場を利用して
>>420さん
が、情報提供してくれたカーシェアリングをしてくれればいいですね。

>>518さん
カーシェアリング出来たら素敵ですね。
ちなみに、私の友人はルサンクやシティタワー大崎にも住んでいるので、どうだった？と
聞いて見ましたが、設置率は50％弱で少し空きが出て２台目とか借りてる人がいると話してました。

駅に近いタワーだとそんな感じなんですかねぇ。
足りないのも困ると思うけど、ブリリアとかプラウドみたいに管理費に跳ね返るのは
もっと困りますもんね。

「２期で値段を下げましたが、既に契約済みの方には納得の行く説明をして…」的なことを営業さんが
言ってたんだけど、入居前に価格が下がった場合は値下げ分は保証？
それとも粗品で終わり？

値下げした場合は、差額が帰ってくるって言ってましたよ。

10月の入居までにさらに下げてくれないですかね・・・。

>>521さん
ありがとうございます。

でも、ここの掲示板とかで話題にならないと、ちゃんと教えてくるか心配ですね。
「あなたのフロアの値下げはありませんでした」なんて言われる可能性もあるし、、、

そうなんですよね。
新しい価格表を送ってくれるわけでもないですからね。

契約済の方も営業に頼んで、価格表はもらうようにしたいですね。

値引きは別に覚書結ぶだけだから、表の価格は変えないのが普通だよ。既契約者の分を新たに払ったら、どこまでも採算確定出来ないし。気づかれないよう巧妙にやる。表の価格を変えるのは、MRにも人が集まらないようなケース。最後の手段だよ。もし、下がったらその分、還元します、なんて本当はやらないことをセールスマンが言ってたら、詐欺に近い話。本体に聞いてごらん。お客様、それはありません。説明した者が、もし誤解を招く表現したら、お詫びします、って言われるのが落ちだよ。尚、以上は業界一般の話で、本物件が該当するとは限りません。悪しからず。

こんなからくりがあるとしたら、公取委に訴えます。完璧な二重価格です。

どうにもならないと思いますが、是非とも訴えてください。
>>524氏の言うとおりです。

４月に購入検討していたものです。

以下のような約束をしていただければ、買えるといいましたが、
断固としてそれはできない信じてくださいとのことでした。

竣工まで同様条件の部屋での値引き（実質的な資産価値の目減り）があった場合、その分をキャッシュバック。

あのタイミングでやめておいてよかった

そんな約束するわけないでしょ。。。素人ですか？他あたって下さい。

素人です。

条件が同等以上の部屋を安く買えた人がいたと分かったら、泣いてしまうので。
数十万の買い物ならばいいのですけどね。

あとそれがメディア等でとりあげられ、知人に知られたら笑いものです。

営業さん 高圧的に出ると全員の反感買いますよ。自分がプロと明かしましたね！

>>524
たしかに昔値引かせたときもそういう契約したなぁ。
売買契約書の金額変えてくれっていったらダメだっていわれた。

販売価格を変えたら、ローン比率も変わってくるからね。
仮に９割までローンで提携ローンつけていて一割＋諸費用分
値引いたら、金融機関はフルローンをつけたことになっちゃう。
金融機関の融資決済通すためにも、当初の額面の売買契約書
がいるんだと思うよ。

値引き覚書ってのが、なかなか絶妙なしかけで、契約時これを売主が
買主に渡す。融資実行物件引渡しの際に、「残金決済」と同時に
「値引いた額の」領収書を発行し覚書は買主から回収する。
第三者からは、額面での売買があった形に見える。

覚書方式だと、登記上も従前金額ベースで担保設定。値引きぶん繰り上げに回すならどうぞ、てな感じか。

>>532

おそらく銀行は蚊帳の外。
というか、もともと属性はいいけどキャッシュの手付を持ってない
客に売る時の苦肉の策だから。
買った客は繰上げ返済なんかしない。手付けを１割払わせていたら
ローンを８割に設定するんだろうけどね。
面白いのは、１割＋諸費用値引き＝フルローンのケースで支払われる
手付け。いくらくらいとっているのか興味がある。

営業じゃないけど、買わなくて正解だったとのたまう輩が何故にいちいち書き込む
のか不思議でしょうがない。。。。覗いてるだけにしましょうよ。あなたにはもう
検討外のマンションであり、そのスレッドなんですから、まあ大きなお世話ですが。

私は、たまたま通りすがりだが、利用規約に違反してなきゃいろんな意見あったほうが
いいと思うけどね。

第１期から第２期みたいに、価格表上も値下げした場合は差額は返ってくるって
ことですね。
営業の人は、第１期契約済みの人には差額を返すってはっきり言ってましたんで。

覚書き締結で値下げしたとしても、何らかの形で契約済みの人には情報が漏れる
と思いますよ。そしたら皆切れるでしょうね。

まあ値下げしない（むしろ値上げする）ことで有名なスミフですから、値下げは期待
しないほうがいいですね。

欲しい気持ちは解るけど、値引き期待しすぎ。その前に資金貯めましょう。

覚書に守秘義務が書かれていたかどうかは知らないけど、自分が得した話は人に話さないよ普通。　

それと、裁判でもマンション販売の値下げ問題は幾度も争われているけど、引きは順当な
経済活動ということで買主敗訴の判例まであるけどね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Ｈ20年2月2日：新築分譲マンション値引き裁判
　横浜市中区のマンション購入時に「今後、値下げ販売をしない」と確約したのに、売れ残り分を1年後に1000万円も値下げして資産価値が下がったとして、4 戸の住民6人が販売会社「明和地所」（東京）に、計約7700万円の賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、請求を棄却した。
　
　田中俊行裁判官は「納得し難いことは心情として十分理解できるが、値下げしないとの約束はなく、販売価格をいくらにするかは売り主の自由。値下げ販売してはならない信義則上の義務もない」と指摘した。判決によると、マンションは計66戸で、明和地所は平成14年6月、平均価格約7300万円で分譲を開始。販売不振により、15年9月から平均約6000万円に下げて販売、原告らが購入した。約50戸が売れ残ったため、16年9月から平均約5000万円とし、17年末に完売した。


　判決は、会社側が原告の値引きの求めに応じず、「原価ぎりぎり」などと説明したことは認めたが、「値下げ販売しないとの約束とはいえない」と指摘。「約 1000万円の値下げ幅も社会通念上、見過ごせないほど不合理とはいえない」とした。以上、http://www.iza.ne.jp/news /newsarticle/event/trial/118796より引用

そりゃ２年ちょっとで2000万も下げられたら訴えたくもなるわ。

ま、勝てなかったとしても会社のブランドには大きく傷がついたんじゃない。
↑のニュースを見た人は、そんな会社で今後マンション買おうなんて思わないでしょ。

>>536 さんの言うとおり、スミフが値下げしないことで有名なら、そんな会社が
あっさり２期で値下げしたって事を考えると、販売状況は…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

売値をいくらにしようが販売後値引きしようが、売り主の自由なのが原則だろう。
だが、少なくとも期分け販売とか、いくら売れてるのかといった情報操作のいかがわしさは、なんとかならんのかね～。
最初にキチンと全戸数の販売価格示し、現段階で契約済みの部屋を逐次更新公開すべきだろう。
今のやり方は、疑心暗鬼のまま、消費者側はやられ放題のまま。

この状況で表示価格のまま契約してたら、『正直者は馬鹿をみる』という事だね。
現在検討中の方々は水面下での交渉頑張って覚書ゲットしてください。

>>539
でも都心マンション価格は2年間で１５％は少なくとも下落しているから、2007年くらいの
完成済み高級物件では額にして1000万以上の値引きはあると思うよ。

営業さんも今日、明日は忙しいですね。これ見て真に受けた〇〇達が
こぞって値引きの大合唱。榊氏のブログが楽しみです。

>>536さん
第一期から第二期にかけて本物件の価格は下がったのですか？
グラスカと比較検討していましたが住フは価格が仲なか出してこなかったので
検討を止めてしまいました。一期の価格は持っていましたが二期って
一期売れ残りの価格が改訂されていましたか？
教えてください。

さすがに土曜の日中だと営業さんも覗いて火消しカキコミする余裕がないみたいだね。ＭＲで奮闘中かな。

>>544さん
一期売れ残り物件も値下げしましたよ。
物件によるみたいですけど。

ガハハ。
やっぱし…

>>547
とは？

モデルルームに行けばわかります

ひとつだけ確認しました。
７８３０→７８２０になってるみたい。
うちも１０万でも返してくれないかな・・

何か新しいネタないですかね？

やはり完成まで様子見が良い。
もしくはグラスカが完売するまで。

確かに入居時期が１年くらい遅いグランスカイの方が完売は早そうですね。
予算額までの値引き待ちも長期戦覚悟なら十分ありでしょう。

>>546さん
お返事ありがとう御座います。
私がＭＲを訪れた時はちょうど
価格発表前だったので教えていた
だけませんでした。
購入者の方にとっては少しでも下がったのは
よかったですね。

ホームページの間取りで、一部の部屋が価格未定になってますが、
これはどういう意味なんですかね。

あと、掲載がなくなってる部屋もありますね。

どうも売り方が下手な感じです。検討住戸をぶつけても値段提示が遅すぎ。他の住友物件同様ゆっくり売る気なんだ。と思いました。電話はしつこくくれるんですがね。

そういうとこありますよね。価格もなかなか降りないので、現時点で私はグラスカ優勢です。

本日、契約を致しました。
グラスカ、野村と全部見ましたが、ウェストシティタワーズの価格改定で購入を決めました。
色々な御意見を拝見し勉強させて頂きましたが、購入の決定はやはり自分の好き嫌いの判断が優先してしまいました。この建物の個性的な建築＆内装、私は好きです。
MRには、先週末、本日と行きましたが両日共とても盛況でした。
３期で価格を下げたせいでしょうか。
大崎は新しく作り変わる街なのでこれからが楽しみだと思っています。

ウェストシティタワーズとグランスカイ、それぞれ一長一短あるのは間違いないと思います。
（大崎駅or五反田駅、外装、間取り、眺望、共用設備etc）
どちらが一方的に良いということはないとは思いますが、MRを何軒も見て回って、グランスカイで
どうしても気になるのがスタンダートの仕様の低さです。資金的に余裕があるならグレードを上げれば
いいだけの話ですが、一般サラリーマンには無理な値段に。。比較しなければ気にならなかったかと思い
ますが、一度気になると残念ながら私には無理で諦めました。
で来週大崎に契約しにいきます。

＞５５８さん

２期で契約したものです。今年１０月から同じ住人としてよろしくお願いします。

ところで、３期は２期よりも値下げしてたんですか？
よろしければ教えてください。

558＝559
作文ごくろうさん。

グラスカ、二子玉川、その他６、７戸モデルルーム周りました。
ＤＷに住んでみたかったのと、立地（利便性）、仕様の高さ、
下町の風情と高層ビル群があわさった街並み、などが気に入って
買っちゃいました。

７月に共用設備の内覧会があるとか言ってたのに、結局８月にやるみたいですね。

それと、560さんも気にしてますが、３期って２期より値段下げてるんですか？

５６１
続きは、こんなにグラスカの方がいいと言っているのに
まだWCTの契約をするなんて信じられ無いと書きたいのかもしれません。

私も今週末に契約しました。まだ三期は調整中といってました。

日曜の夜になると営業さんの書き込みが急に増えるね。
夜もお仕事ご苦労さまです。

こいつら、営業ご苦労さんとしか反論できないんだね。
それこそ、ご苦労さんです。

五反田、大崎のマンションの他の口コミも読みますが
ここのサイトには驚きます。
匿名で悪意を持っているとしか思えない人の書き込みがとても多いので。
まじめに購入を検討しようと思っている人の為の
書き込みが、多いといいですね。

スミフにしろ、三井にしろ、五反田駅の周辺のタワマン物件を買うというのはすごいと思うよ。
環境は悪いし、タワマン林立して眺望もないし、大規模マンションなのに共用設備も少ないし、
何がよくて買うのかわからん。
ここのタワマンを同じ高い金出して買うなら、ここより低層の高級物件の方がいいんじゃない？
タワマンを買うなら共用設備が充実していて眺望の良い物件の方が良いと思うよ。タワー大規模
の売りは眺望と共用設備なんだからさ。

↑本当なら私も知りたいです。

569です。
レスタイミング間違えました。第三期の価格値下げ話に反応しただけです。

>568

まあ君みたいな考えの人もいていいんじゃない？

ただ、五反田、大崎から駅近で５分前後だとグラスカとかウェストがベストでしょ。
駅から５分以内で低層の高級マンションあったら教えてよ。
山手線沿線でもいいから教えて。

共用設備が充実してるってのは、ＷＣＴみたいに駅から遠い所なら
分かるけど、いらない共用設備ばっかじゃんほとんど。
ゲストルームとパーティルーム位で十分だと思います。

三期下がってないですよ。
営業の方に聞けば二期以外の価格も教えてくれますよ。

購入希望あれば追加で二期に加えてくれるらしいから
基本的に先着順って言われました。

>>571
高輪泉岳寺近辺とか、青山一丁目近辺とか表参道近辺が好きです。

＞駅5分前後の低層高級物件

プラウドの購入者も近隣の品川区在住者が多かったようですし、
五反田・大崎の良さを実感している人は普通にこの地区に購入します。
悪く言う人は品川区に縁のない人でしょう。

そういう私も品川区在住から五反田への移住組ですが、
大崎と五反田を比較すると残念ながら断然、五反田ですね。

574さん、それは価値観にもよりますよ。

私は、五反田だけは嫌です。
見るからに、世俗的な駅周辺には辟易します。
シンプルな大崎が気に入ってますが。

不思議です。これは大崎WCTの掲示板のはず。
568さんのように、大崎五反田は環境が悪く、高輪泉岳寺や表参道が好きで
タワマンより低層の高額物件をお探しの方が
このサイトにカキコしているのが？

568さんは、駅近の低層高級物件が好き！と夢を語られているだけです。

山手線の駅前はどこも世俗的だよ。大崎は例外ですっきりしているけど
工場主体で商業施設が皆無に近かったから、生活利便性はまだまだこれ
からだね。

現状だとせっかく駅から近いのに、仕事の帰りにちょっと買い物し
ようとしたら改札出て自宅とは正反対の方向に行かねばならない。
しかもそれがダイエーというのがちょっと悲しい。

もっとも五反田だってレミィに改装したものの地下の東急ストアの品揃えは
かなりしょっぱい。値段は比較的安いけど、大崎からわざわざ遠征するほど
でもない。
大規模商業施設の計画も今のところないみたいだから数年は生協とか週末に
買いだめしかないのかな。

確かに、自然食品系を買おうと思っても、ゲートシティの中のリラックですし・・・。
品川まで足をのばせば色々あるんですがねぇ。大井町にも。
やっぱり週末にまとめ買いしておくのが賢いでしょうね。

ただ、大崎はこれからの街なので、期待しちゃって良いと思います。
WCTが出来て、ソニーが出来て、街がどんどん綺麗になって人口も増えると
自然と商店も洗練されてくるでしょうし。

何よりも、古い山手線沿線にあって、新しい街というのが大崎の魅力です。
抜群の便利性にも関わらず、まだ手垢のついてない感じと申しますか・・・。

理想を言えば、少し離れるけど御殿山あたりに一戸建てで、さらに世俗的な世界から
遠ざかりたいのが本音ですけど、、。（便利性は残して）

頼むから五反田なんかと一緒にしないでくれよ。風俗街だぞ。

568さん、577さん
この掲示板は大崎WCTの意見交換の為のものでは？
私には568さんが、夢を語っている様には読めませんし
これも価値観の差と思って下さい。

だから、買えない人の僻みか、高級物件を夢見る夢子ちゃんかは知りませんが、
荒らしにはスルーが一番ですよ、と言いたかっただけ。
あんまり噛みついてると、581さんが一番KYな人になりかねませんよ。

>>577
夢ではなく、例えばさ、三井のCMにも使われている、パークコート高輪ヒルトップレジデンス
なんか、ここと値段あんまり変わらない。完成後かなり立っているので、値引きもあるとすれば
お買い得じゃない？

この物件の話しようよ。。。そろそろいいでしょ

>>583
あそこは、ほら例の神殿のような宗教的建物が気にならない人でないと・・・。
それに、泉岳寺よりも大崎の方が利便性もありますし。
車で移動するにしても、そう変わらない。
電車なら断然大崎の方が便利。
泉岳寺に山手線の駅が出来るという都市伝説が本当になれば別ですが、
今のところなさそうですよね。
ハイ、終わり。

582さん，荒らしというのですか。知りませんでした。
KYですみません。スルーがいいですね。

大崎かあ。ソニーさえ建たなきゃなあ。今もタワーに住んでいるけど、他のビルとの見合いは斜め方向でも
結構ストレス。高層なのに、カーテン閉めなきゃいけないってのが、どれほどストレスか住んでみるとわかるよ。

近隣住民でここのMR行きました。
営業がお買い物にはダイエーもありますし便利ですよねって言うんで
「は？ダイエーなんて全然使えないよ？」って返したら
「あまり大きな声で言わないでください」だってｗ
笑ってしまった。わかってんじゃん。

じゃああんたはどこいってんの？

ここの低層部分（２０回ぐらいまで）はあまりにも１ＬＤＫが多いのは投資用賃貸になるのでしょうか？
まあ、エレベーターは上と下では違うようですが、ペントハウスは専用ではないようですね。
賃貸が多くなると管理組合は機能しなくなるのでしょうか？

どこ行ってようがあんたに関係ねーだろ

↑はいはい、荒らしは華麗にスルー　次の話題行こう

>>583
そのマンションを坪370万円まで買い叩けたことが、
うれしくてたまらないみたいですね。
この件について、いろんなスレで言いふらしていますが、
少しずつ情報を出しているつもりでも、
同一人物が言っていることくらい、読めばすぐわかります。
もし守秘義務とか結んでいるのでしたら、かなりマズイと思いますけど。

最近盛り上がってますね。後何戸くらい残っているんでしょう？状況により検討します。

>>579
大崎はこれからの街というのは異論はないが、このところの経済状況からして、
周辺も含めて箱は作ったがゴースト化の恐れもある。

この物件のイマイチな売れ方が如実にその事を物語っている。

酒井和歌子の悶々ホルモンでも紹介された
ここの近くのホルモン焼き屋はうまいよ

大崎は計画的ですっきりしているというけれど
ベデストリアンデッキを下りれば元工業地帯。
五反田以上にディープでマッチョな世界があります。

本当に売れてないのですか？営業さんと大分トーンが違うのですが。

大崎はこれ以上発展しないような気が。何にも計画はないし。面白くないマンションになりそう。
シティタワー大崎って、寂しいマンションになっちゃってるよね。ここもいずれそうなるのかな？

これ以上発展しなくていいですね。
品川に2分、東京に13分、横浜に18分でこんなに静かなところ最高です。
むしろこれ以上ガヤガヤしないでくれって感じですね。

自分が住む駅に面白さ求める変な人もいるんですね。

3分歩いて電車乗って、面白いところ行ければ満足です。

発展って、何？

>599
シティタワー大崎が寂しいという意味がわからない。
居住者が減っているということ？
面白いマンションというのがどういうのかも教えてくれ。

きっと隣にドンキでもあるのが賑やかなマンション
ってことじゃない？

Ｅ棟の北向きを検討しています。
高層タワーだと北向きでも明るいといいますが、ここの場合
午前中はソニーの日陰になって、午後はＷ棟の日陰になる感じですね。。。
さすがに迷ってしまいます。

昨日、近所を歩いてて初めて気がつきました。三木小学校のほうに少し歩いて行くと、戸越銀座の端っこのほうにでるんですね。時間にして１０分もかからないくらい。アップダウンがあるので自転車だとちょっと苦労するかなとも思いますが、思いのほか近くてびっくりしました。

>604さん
北向きが暗くてジメジメはタワーでは感じませんよ。
現在タワーの北向きに住んでいます。
こちらの物件みたいな窓ではなく、腰から上のコーナーガラスですが
タワーでは低層マンションのような暗さは心配ないと思います。

タワーだと洗濯物が干せるわけじゃないし、立地にもよりますが
次も北向きで十分と考えてます。

資金の限界がないのであれば違うのかも知れませんが、立地にこだわる
のであれば北向きは割りとお勧めかと思います。
同じマンションに住むことになったら、宜しくお願いします。＾_＾／

>606さん

そうですよね、この物件も北向きは安めなので良いなと思ってます。
明るさだけ気になってました。

ご丁寧にありがとうございました。
住むことになったらよろしくお願いします。

戸越銀座商店街まで結構近いですよね。
自分もこのマンション選ぶときに、そこはかなりポイント高かったです。
駅周辺のビル郡も綺麗でいいですが、西側には下町の雰囲気がありますよね。

ただ、戸越銀座商店街はかなり長いです・・。
黒湖沼せんべい美味しいですよ。