東京23区の新築分譲マンション掲示板「新日本建設の「(仮称)目白御留山プロジェクト」はどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-07-08 10:15:15

目白の奥座敷とも言える、下落合4丁目「野鳥の森公園」隣接。
由緒ある屋敷跡に誕生する「(仮称)目白御留山プロジェクト」のスレッドです。

マンションでもタウンハウスでもない、全戸メゾネットプランの「重層長屋」という構造を採用。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ:
所在地:東京都新宿区下落合4-9(以下未定)
地域地区:第1種低層住居専用地域・第1種高度地区
交通:西武新宿線「下落合」駅徒歩8分、山手線「目白」駅徒歩14分
構造:鉄筋コンクリート造 地上3階地下1階
規模:重層長屋住宅 29戸
面積:70平米台-120平米台
価格:未定

[スレ作成日時]2008-11-10 15:08:00

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新日本建設の「(仮称)目白御留山プロジェクト」はどうですか?

  1. 351 匿名さん

    公道の反対側の土地を買っても意味ないんじゃ?
    接道を確保するのが目的だったんだから。

  2. 352 匿名さん

    >>349 周辺住民さん
    これですか?
     http://www.jsc-com.net/shimoochiai/news5/951.htm
     http://www.jsc-com.net/shimoochiai/news5/959.htm
    (事業主は「バリューアップパートナーズ株式会社」になっているようです。)
    つまり、隣接する土地に住んでいた方々が土地の売却に応じて、他所に引っ越したのですね。
    近隣住民の方々の対応は、一枚岩ではなかったようですね。

  3. 353 匿名さん

    >>352
    そうです。

    買収された3軒の家は狭い公道(赤い線)から奥まり、とくに東側2軒は崖の上にあり、狭くて急な階段を使って出入りする構造だったので住みづらそうでした。
    今回の計画に乗って売却しなければ未来永劫買い手がつきそうもなかった土地。

    リンク先の記事で
    >現状残されている樹木は、可能な限りそのまま残し、空き地にも植栽する方針であることが説明会で明らかになりました
    とありますが、案の定、全て根こそぎ切り倒して丸坊主にしてしまいましたね。

  4. 354 匿名さん

    >>353 匿名さん
    なるほど、そうですか。
    せっかくトラスト基金に2億円寄付してくれた方がいるのに、残念ですね。
    ちなみに、現在「ブランズシティ久が原」が建っている場所では、大田区が元の地主から土地を買い取ろうとしたのですが、価格が折り合わずデベロッパーの手に渡ってしまい、江戸時代からほぼ手つかずの「奇跡の森」がほとんど伐採されてしまったそうです。

  5. 355 関係者匿名さん

    なんか長々とスレが続いてたけど、本当のスキャンダルな事実は誰も知らないで終わったのね。
    これ、単なる近隣のマンション反対運動に司法が味方したわけじゃない。
    まず裏社会の動きますがあって初めて新宿区から特例の認可が降りたということを知らないとはね。
    まあ、知らぬが仏だよ。
    知らん方がいい。

  6. 356 匿名さん

    >>355 は何となく思わせぶりな言い方ですね。
    思い起こせば、タヌキの森の件で建築確認取消しの高裁判決が出た時は、大反響でした。
    それまでは、グレーな建築でも「建てた者勝ち」という感じで、建築確認を争っている間に建物が完成して開発業者が逃げ切れていたのですが、そのような風潮に警鐘を鳴らす画期的な判決でした。
    結局、タヌキの森を守ることはできなかったのですが、本件は建築紛争に一時代を画す意義のあるものでした。

  7. 357 匿名さん

    >>355
    知らぬが仏とか言ってますが、周辺住民はみんな知ってますよ。貴方のようにしたり顔で書き込まないだけで。
    それに裏社会なんて言い方して大丈夫なんですか? 書込みの責任は自分でとってくださいよ。

  8. 358 匿名さん

    ここの周辺住民による成果はル・サンク小石川後楽園の事件に引き継がれてるね

  9. 359 匿名さん

    ル・サンク小石川のNIPPOが東京都に損害賠償を求めて提訴したのもここと似ている。開発業者が行政に賠償を求めても認められないことは、ここで実証されている。

  10. 360 匿名さん

    >>358 匿名さん
    確実に引き継がれてますね。工事終盤でも止められるというここの認可取り消しが戦略に大きな影響を与えたと思われます。

    ただ、勝負には勝ったのに撤去まで何年もかかり、さらには森は戻らず老人ホームになってしまうという争わない方がマシだったのでは?という教訓の方は引き継がれてないようなのが切ないですね。

  11. 361 匿名さん

    目白台三丁目で路地状敷地にマンションを建てようとして頓挫してるそうです。業者は隣地所有者を訴える裁判も起こして負けています。

  12. 362 匿名さん

    そこも含めて、みな崖地ですね。デベは無理して崖地にマンションを建てようとしてはいけないという教訓を重視すべきです。

  13. 363 マンション検討中さん

    >>361
    「目白台3丁目長屋住宅」という名称ですね。
    新スレ立てましょうか。

  14. 364 通りがかりさん

    また長屋で裁判になっているのですね。
    路地状敷地への長屋は法令の規制が強化されることになったはずなのに。デベも懲りてないですね。

  15. 365 匿名さん

    ブレンディが「オバケ坂」の古木を予告なく伐採
    http://www.jsc-com.net/shimoochiai/news5/982.htm

    (以下転載)
    「東京の新宿地域は思えない古木が生い茂る通称「オバケ坂」沿いの樹木が、悪徳開発業社ブレンディによってなんら予告なく伐採されました。ブレンディはたぬきの森を伐採・開発し、違法建築を建設した新日本建設から土地を購入し、現在の老人ホームの開発業社に転売した不動産業社です」

  16. 366 匿名さん

    酷いなぁ。崖地を狙って儲けようとする業者にはろくなところがないね。

  17. 367 名無しさん

    >>359 匿名さん

    規模と内容は異なるけど国立マンション訴訟も見れば行政による賠償が認められることもある。

  18. 368 匿名さん

    >>367 名無しさん
    国立市明和地所の事件では建築確認の取り消しはされていない。
    新宿区下落合の新日本建設の事件と文京区小石川のNIPPOの事件では建築確認が取り消されている。
    NIPPOはその違いがわかってない。

  19. 369 マンコミュファンさん

    日経アーキテクチュア 2019年6月13日号に載ってますよ

  20. 370 通りがかりさん

    >>367 名無しさん
    ル・サンク小石川後楽園の裁判
    建築確認取り消し確定したそうですよ。

  21. 371 匿名さん

    ここの土地は結局、完成間近だったマンションを取り壊して高級老人ホームが建ってしまいました。

    周囲の民家数軒を買収して敷地が広くなり、巨大な擁壁が出現。
    「野鳥の森公園」に隣接した敷地の10数本の大きい樹木も全部伐採。
    たぬきは去り、野鳥も寄りつきません。
    新日本建設のマンションのほうがまだマシだったような気がします。言うてもせんない結果論ですが。

    1. ここの土地は結局、完成間近だったマンショ...
  22. 372 匿名さん

    ~2020年春、「 (仮称)ソナーレ目白御留山」(東京都新宿区)を開設~

    このたび、ソニー・ライフケア株式会社の子会社で、介護付有料老人ホームを運営するライフケアデザイン株式会社は、2020年春に東京都新宿区において介護付有料老人ホームを開設することとなりましたので、下記の通りお知らせいたします。


    Aタイプ(20㎡)に要介護3で入居の場合
    前払い金 23,652,000円 → 月額利用料 269,500円
    前払い金 17,712,000円 → 月額利用料 380,000円
    前払い金なしの場合   → 月額利用料 691,500円


    近所の「チャームプレミア目白お留山」の上を行く料金。どんな方々が入るのやら。

  23. 373 匿名さん

    371さん提供の写真を見ましたが、酷い、無残に尽きます。野鳥の森公園側の敷地の木が全て伐採され、土が剥き出しになっているとは…。鬱蒼と木が生い茂っていたあの場所の雰囲気はどこへやら。これではタヌキの森も何もあったものではありません。環境配慮なき開発はどうにかならないものか?

  24. 374 買い替え検討中さん

    合法か違法かを問わず先住民が開発業者に多大な損失を与えて事業計画を頓挫に追い込んだらその業者から隙あらば報復してやろうと思われるのは当然だし、そういう周辺住民の存在が事故物件みたいな地雷抱えた不良開発地はまともな業者は皆敬遠して余程の捨て値でない限り手を出さない。
    そうなれば自ずと違法・犯罪でなければなんでもやっちゃう業者が事業を引き継ぐ事になるのは自明の理なのでこの結果は至極当然
    ルサンクも恐らく今後数年は周辺住民への嫌がらせを兼ねた都相手の裁判等をしつつ微塵も地域住民と折り合う気がない外資等に転売され残念な結末になる可能性が濃厚
    業者側の損失及び怨嗟の念はたぬき森の比じゃないだろうしね

  25. 375 匿名さん

    >>374 買い替え検討中さん

    はいはい、わかったから巣に帰りなさい。

  26. 376 通りがかりさん

    ここもルサンクも、デベが違法な建築計画を強行したのが始まりです。また、違法な建築計画に建築確認を下ろした機関に責任があります。周辺住民は違法な建築計画に下ろされた建築確認を争わないといけなくなったのです。
    ここもルサンクも、違法な建築計画に建築確認が下ろされ強行されても、司法が止める判断をすると示したことで、大きな事件になりました。司法の判断は正当なものです。

    ルサンクは土地を他のデベに譲渡できず、UR都市機構に返納しないといけないので、こことは条件が違っているようです。日経アーキテクチュア2016年6月9日号にルサンクのデベがUR都市機構と交わした契約書が載っています。

  27. 377 匿名さん

    返納されるとして、返納されたURが土地をどうするか、だね。
    結局同じこと。

  28. 378 通りがかりさん

    日経アーキテクチュアに載っているルサンクのデベとUR都市機構との契約書によると、更地に戻して返納した上で、違約金と土地の使用料がかかってくるようですが。。。

  29. 379 匿名さん

    何が言いたいのかな?
    URとすれば、もともと持っていた訳ではなく富士銀行から買い取った土地なので、どこかにまた再売却となるだろう。
    文京区が買い取って児相とかにする手もあるだろうが、文京区が金出すかね?
    ちなみに違約金は20%だったかな?それがどうした?

  30. 380 匿名さん

    まあ、URは住民の反対を無視して違法建築を建てちゃうほどの悪徳デベに売却したわけだから、今度も売却相手は推して知るべし。

  31. 381 匿名さん

    >>380 匿名さん

    参考まで

    堀坂、違法マンションの現在
    http://www.google.com/search?q=%E5%A0%80%E5%9D%82%E9%81%95%E6%B3%95%E3...

  32. 382 通りがかりさん

    そもそも、とっくに期限は越えてますが未だに更地返却にはなってません。

    公的機関は利益誘導といわれたくないから転売を禁止したり用途を制限したりと色々な条件を定めます。

    でも、それで儲けるつもりではないので特段の事情ってことで、お互いの協議の上で塩漬けになってるわけです。

    そういう状態なのですから、係争が終わった後、返却を求めるのか、今の会社のまま再建築を認めるのかすら不明。

    決着つくのはまだ結構先になりそうです。

  33. 383 匿名さん

    新宿区建築審査会で建築確認取り消し裁決が出されたそうです。令和3年2月24日付。納戸町のマンション建築計画だそうです。

  34. 384 匿名さん

    >>380 >>381 のマンションはまだ頓挫しているようですねえ

  35. 385 匿名さん

    ここは新日本の計画に反対して本当に良かったのだろうか。

    新日本建設の違法建築が認定されて取り壊し

    土地売却

    買った業者が周りの戸建てと空地も買収してより大きな老人ホームを建設

    余った土地に4階建て賃貸マンション建設中

    緑は無惨に消滅。たぬきの姿も消えた。

    新日本建設計画の影響を一番受けるはずだった目白御留山デュープレックスは地下駐車場で酸欠事故。

    なんかこの土地に関わるとろくなことがない気がします。

  36. 386 匿名さん

    事故で七曲坂が封鎖されていましたね

  37. 387 匿名さん

    新日本建設の建築計画は避難の面で問題があったのですから、裁判所が建築確認を取り消す判決をしたのは正しいです。

  38. 388 匿名さん

    新日本建設の計画に近隣住民の方々が反対したのは正しかったと思います。
    老人ホームができたのは、一部の地権者の方が業者への土地の売却に応じたからです。
    結果的にたぬきの森が守られなかったのは返す返すも残念です。
    マンションの建築確認が取り消されたのは画期的でしたが、最後の最後で業者にまさかの打っちゃりに逢いました。
    結果論ですが、近隣住民が一致団結することが環境を守るために不可欠だと思いました。
    今後の貴重な教訓です。

  39. 389 ご近所さん

    最近は新日本建設も立派になられて、あちこちで名前を見かけるようになりました。
    ですが下落合の住人としては嫌な記憶が蘇って複雑な気持ちになります。
    あの頃よりも少しは真っ当な会社になっていることを願うのみです。

  40. 390 匿名さん

    例のル・サンクも取り壊し決定しましたね。
    こちらも裁判からの解体まで数年かかりましたが、違反建築は本当に厄介だと感じます。
    新日本建設は新宿区から何十億円ぶんどったのでしたっけ?

  41. 391 匿名さん

    たしか、新日本建設が敗訴したのでは?

  42. 392 職人さん

    >>391 匿名さん
    違法建築については新日本が敗訴。
    その後でそういう建築確認を出した新宿区を新日本が訴えて勝った。
    うろ覚えだが30億なにがしを手にしたかと。

  43. 393 匿名さん

    いや。新日本建設が新宿区を相手に22億円の損害賠償を求めた訴えは東京地裁で認められず、東京高裁で控訴が棄却され、新日本建設が最高裁への上告を断念して確定している。

    ル・サンク小石川後楽園の建築確認を下ろした民間の確認検査機関(都市居住評価センター)を相手に、NIPPOが107億円の損害賠償を求める裁判を起こしている。
    6月28日に東京地裁で判決言渡しとのことだが、認められるかどうか。

  44. 394 匿名さん

    >>393 匿名さん
    〇っ人猛々しいと思って見ていたが棄却されていたのか。当然だろうな。
    だがその後に2丁目で分譲とか3丁目で請負とか相変わらず入りこんでるのはさすがとしか謂いようがない。

  45. 395 匿名さん

    国立市富士見で地元住民から反対された建築計画が頓挫しているようですね

  46. 396 匿名さん

    >>393 匿名さん
    ルサンク小石川のデベが107億円の損害賠償を求めていましたが、デベの全面敗訴の判決だったようですよ。


  47. 397 匿名さん

    ルサンク、国立、たぬきの森。
    いつまでも言われ続けるんかなぁ。
    積水ハウスが黙って撤退したのはいい判断だったよ。
    にっぽとかしんにほんけんせつは裁判まで持ち込んで負けたからイメージ良くない。

  48. 398 匿名さん

    >>397 匿名さん
    > NIPPOとか新日本建設は裁判まで持ち込んで負けたからイメージ良くない。
    同感です。

  49. 399 匿名さん

    新日本建設は土地を他の業者に売却して、結局その業者がタヌキの森をなくしてしまった。
    最高裁まで争って建築確認の取消しを勝ち取った近隣住民の方々の努力を無にしてしまった。
    後味の悪さだけが残った。

  50. 400 匿名さん

    下落合の近隣住民が建築確認の取消しを勝ち取ったこと、そして新日本建設が新宿区に損害賠償を求めて棄却されたことは重要判例となっていて、他の建築確認取消し事件で援用されています。

    今回NIPPOが107億円の損害賠償を求めて棄却されたことも、下落合の判例から当然でした。

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