東京23区の新築分譲マンション掲示板「新日本建設の「(仮称)目白御留山プロジェクト」はどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-07-08 10:15:15

目白の奥座敷とも言える、下落合4丁目「野鳥の森公園」隣接。
由緒ある屋敷跡に誕生する「(仮称)目白御留山プロジェクト」のスレッドです。

マンションでもタウンハウスでもない、全戸メゾネットプランの「重層長屋」という構造を採用。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ:
所在地:東京都新宿区下落合4-9(以下未定)
地域地区:第1種低層住居専用地域・第1種高度地区
交通:西武新宿線「下落合」駅徒歩8分、山手線「目白」駅徒歩14分
構造:鉄筋コンクリート造 地上3階地下1階
規模:重層長屋住宅 29戸
面積:70平米台-120平米台
価格:未定

[スレ作成日時]2008-11-10 15:08:00

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新日本建設の「(仮称)目白御留山プロジェクト」はどうですか?

  1. 22 匿名さん

    ↑の土地の売買に関わったのは 都市デザインシステム

  2. 23 匿名さん

    ≫20 コメントありがとうございます。訴訟内容を確認して、状況が良く分かりました。購入に関しては慎重になりますね。魅力的な土地だけに。

  3. 24 匿名さん

    >>22

    そうなんですか!?
    8月末に逝ってしまわれた会社ですよね、たしか。

  4. 25 匿名さん

    販売会社や土地の売買にかかわった会社を問題にしている訳ではないのです。

  5. 26 匿名さん

    >「重層長屋」という構造を採用。
    共同住宅にできなかった事情を問題にするべきでは

  6. 27 匿名さん

    重層長屋って共同住宅ではないのですか?

  7. 28 匿名さん

    当初は都市デザインが建築看板出していましたが、反対運動にあい土地を売って撤退したようです。

    もう何年(五年くらい?)になるのか、古い話なのでいきさつもおぼろ。

  8. 29 物件比較中さん

    >>26
    接道がよくないから

    >>27
    新宿区建築指導課に聞けば?

  9. 30 匿名さん

    >>28
    それって新日本建設のダミーなのでは?
    マンション建てる時の近隣対策でよく使われる手ですが。

  10. 31 匿名さん

    目白から実質バス便、下落合は近いけど使えない。
    南は公園だけど東は隣接マンションあり。

    さて、いくらで売るのかな。

  11. 32 匿名さん

    >>31
    使えないってどういう意味ですか?
    不便ということ?
    高田馬場へ1駅、新宿(西武新宿だけど)へ2駅ってすごく便利だと思うのですけど。

  12. 33 匿名さん

    ホームで、いつも急行やレッドアローなんか目の前通過。
    西武新宿なんて歌舞伎町にお勤めの人じゃないと意味ある?
    だったら15分ほど歩いて高田馬場駅まで歩いたほうがストレスたまりません。
    ここのあたりの人は朝は高田馬場駅へ、帰りは目白駅から歩くを使い分けてます。

  13. 34 匿名さん

    来年2月発売というのに新日本建設のサイトには予告すら出ていませんね。
    年明けから一気に広告が出るのでしょうか。

  14. 35 匿名さん

    判決の結果ご存知の方教えて下さい

  15. 36 匿名さん

    >>35
    判決が来年1月14日に延期になったようです。
    審理に時間を要するとのことらしいですが。
    これ、もしかするともしかするかも・・・。

  16. 37 匿名さん

    もしかすると、とは?まさか…。

  17. 38 匿名さん

    >>37
    「まさか・・・」の後に何が続くかわかりませんが、
    判決が延期になるのは異例なことです。

    裁判所は案件の内容から審理にかかる時間を判断して判決日を決めます。
    それが延期になるということは、
    初めに予定したよりも詳しく検討する必要が出てきたということでしょう。
    それがどの点についてなのか、それは判決の日まで誰にもわかりません。

    上の方で2月販売開始とありましたが、
    準備が進んでいるのか、判決延期に伴って販売も先延ばしになるのか。
    気になる物件だけに注目です。

  18. 39 匿名さん

    新宿区の姿勢にも問題あるのでは?
    周辺住民とここまでこじれるのは異例なことです。

  19. 40 匿名さん

    >>39
    たぬき森のサイトを見てもそう感じます。
    デベがどうこうよりも新宿区の責任が大きいかと。

    開発推進したいのは建築課みたいですね。
    *反対請願が区長を訪問する2時間前に確認申請を受理。←このタイミングはどう見ても・・・。
    *その後の反対運動に対しても無視ばっかり。

    その一方で建築指導課は
    *この土地一帯を急傾斜地崩壊危険箇所に指定。

    新宿消防署は
    「当該建設予定地へ消防自動車が向かう道路は一本道で、道路幅の最低は3.3mしかなく、消防困難な地域と言わざるを得ません」との見解。

    これでは住民はもちろんデベだっていい迷惑でしょう。
    裁判なんかになったのも区の対応のまずさが原因だと思います。
    万一デベに不利な判決が出たら、今度はデベが区を訴えるかも。

    この物件自体は魅力的なのですが、それを半減させているのは新宿区のお粗末加減だと思います。

  20. 41 周辺住民さん

    賃貸のなる可能性もあるようですね?
    工事は順調なようで予定通り3月には完成しそうです。

  21. 42 匿名さん

    賃貸ですか?!
    その程度の作りなのかな?と考えてしまうのですが如何でしょうか?

  22. 43 匿名さん

    14日の東京高裁の判決で、建築確認が取り消されました。

    ・・・とたぬき森のHPに速報が出てます。

    建築確認が取り消しって、建物はどうなるの? 取り壊し?
    もうほとんど外観は完成してるのに。

    こりゃ最高裁までいくのかな。
    ここは待ってても無理な気がしてきました。

  23. 44 匿名さん

    >>43
    行政訴訟:「タヌキの森」に建築、違法 新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
    http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

  24. 45 匿名さん

    新聞読みました

    びっくりです

  25. 46 匿名さん

    建築確認取り消しなら、
    (まだ取り壊し決定じゃないけど)
    このスレも存在意義がないのでは?
    この先裁判が続くにしても普通の分譲はもう無理でしょ。

    あとはデベと新宿区がケンカすればいいだけ。

    …と思いますが、いかがでしょう?

  26. 47 物件比較中さん

    新宿区建築審査会の委員にも
    責任がありそう

  27. 48 匿名さん

    新宿区役所でも何故に建築課だけが強引だったのかが謎。

    区長は慎重だったし建築指導課も公園課も、消防署もみんなNGだったのに…。

    慎重だった渡辺区長、果たして上告するのか。
    敗訴受け入れるならデベから損害賠償請求される可能性あるよ。

    そしたら税金の無…(以下略

  28. 49 マンコミュファンさん

    上告理由に当たらないのに上告するほうが問題

  29. 50 匿名さん

    >この先裁判が続くにしても普通の分譲はもう無理でしょ。
    同感です。

    デベは撤退すべきタイミングがあったのに
    経営陣の責任重大です。

  30. 51 匿名さん

    新宿区の建築確認を受けて建てたマンションの確認が裁判で取り消し。

    土地代は別にしても建築費は新宿区がデベに賠償するのが道理ですよね?
    何億払うんだろう?

    区長はもちろんだけど、
    他課の意見や住民を無視した建築課の責任者・担当者、どう責任を負うのかな。
    まさか費用捻出のために御止山拡張計画中止なんてトバッチリは勘弁してくれよ。

    そもそも建物完成してから確認取り消しって、過去に事例あった?

  31. 52 匿名さん

    ふと疑問。
    建築確認が取消されたら壊さなきゃいけないの?
    既存不適格で再建築不可なだけ?
    誰か教えてください。

    もしかすると爆安で買える?

  32. 53 匿名さん

    >建築確認が取消されたら壊さなきゃいけないの?
    壊さないといけません
    中野区上鷺宮1丁目のデベも壊していました
    http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/023/pdf/d12800038_3.pdf

    建築費の賠償について
    新日本建設も着工を強行した経緯があるので
    あまり強い立場ではないと思いますけど
    企業イメージの点からも
    ここはさっさと撤退したほうがよさそうですが

  33. 54 匿名さん

    デベの判断に問題があるのでは

    急傾斜地に無理して建てようとするから

  34. 55 匿名さん
  35. 56 匿名さん

    もうほとんど完成してるけど、
    たとえば法律に合うように部屋数減らすとか、
    一部だけ解体して分譲ってこともあり得るのでしょうかね。

    全部壊して更地にするより現実的な気もしますが、

  36. 57 匿名さん

    >>56
    部屋数を減らして決着した例

    ライオンズレジデンス中野プレーゼ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43794/

  37. 58 匿名さん

    どうもそういう問題ではないようです。
    取り壊ししかないでしょう。募集もできないし。
    しかし、せっかくの屋敷林を、もったいないことをしました。
    タヌキはどうなったのでしょう。

  38. 59 匿名さん

    デベは早く撤退したほうがいいのでは?

    東京高裁が違法な建築計画と判断している。
    日陰の住民から損害賠償を求められると困ると思う。

  39. 60 匿名さん

    >>59

    まあまあ、まだ高裁判決ですから。
    最高裁までいって逆転判決という結果もあり得ますよ。

    最高裁で合法判決が出て、それでも売れなかったら(売れないだろうけど)、
    裁判を起こした住民に損害賠償を求めますね。
    この会社なら確実に。

    つまりどの道デベは損をしないのです。

  40. 61 匿名さん

    裁判を起こした住民に損害賠償を求めても勝てないよ

  41. 62 匿名さん

    >>60
    最高裁まで争っても
    新日本建設の企業イメージが悪くなるだけでは?

  42. 63 匿名さん

    >>62
    だからイメージよりも金、金、金の会社なんだから。

    というか裁判で争ってるのは新宿区vs住民。
    上告するかは被告の新宿区長が決めること。新日本建設は何もできない。
    新宿区が意地張って裁判が長引けばデベの名前がいつまでも晒されることになる。
    今ごろは新日本と新宿区の建築課が言い争いをしてるんだろうな。
    かつてベタベタにくっついてたことなんか忘れて。

  43. 64 匿名さん

    新日本建設は株価が低迷していますよね。

  44. 65 匿名さん

    住民運動が、判決の結果起きた損害について損害賠償を求められた例はありません。
    あるはずがないことはちょっと考えればわかりますよね。
    行政訴訟を起こしたことに損害賠償を求めるられることもありません。
    もしあれば裁判を受ける権利についての憲法判断が入るのではないでしょうか。
    こういう恫喝に惑わされないようにしましょう。

    自分のまいた種は自分で刈り取らなくてはなりません。きれいに撤去してほしいものです。
    倒産などして放りだされないよう気をつけなくてはなりません。
    ところで、
    違法な建築確認申請をした業者は、確認した行政に損害賠償を求めることができるのでしょうか?
    「確認しないでくれたらよかったのにぃ」とかいうわけですかね。
    法律に詳しい方教えてください。

  45. 66 匿名さん

    >>65
    業者から出された計画が適法かどうか判断するのが行政=区建築課の仕事です。

    今回は新宿区が「適法」と建築確認をしたから新日本建設も建築できたわけです。
    裁判所は「新宿区(建築課)の判断は間違い。この建物は違法」と判決を下しました。

    業者が着工までどんなに強引でエゴ丸出しだったとしても、
    区の建築確認に基づいて建てたものが違法となれば、誤った判断を下した新宿区に損害賠償請求することはできるでしょう。少なくとも法的には。

    ただそうなった場合、損害額の算定とか計画過程でのやりとりなどが明らかになります。
    報道も増えるでしょう。
    無理な計画を押し切ったデベという評判がついて回ります。
    そのあたりの損得を業者がどう考えるかだと思います。

  46. 67 匿名さん

    >住民運動が、判決の結果起きた損害について損害賠償を求められた例はありません。あるはずがないことはちょっと考えればわかりますよね。

    巨大マンション周辺住民が勝訴
    http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&user_id=85665&a...

  47. 68 匿名さん

    昨日の午後ここの横を通りましたが、
    現場に作業員の方がいました。
    まだ工事は続いているのでしょうか。
    デベは販売をあきらめてない?

    それとも残務整理だったのかな〜。

  48. 69 匿名さん

    この状況で
    販売は難しいと思いますが

  49. 70 匿名さん

    転売は?

  50. 71 匿名さん

    >>70
    建築確認のない建物は転売など無理でしょう。

    土地の実勢価格から建物解体費用を差し引いた金額なら可能性はありますが。

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