ザ・晴海レジデンス　その４

>>338
不動産バブル時に９０平米３０００万で買えること自体がおかしい。
それに気づかず「安い安い」だけ言って踊らされた人間にも責任の一端はあった。
相場から大幅に安ければ、それなりの理由があると普通は考えるだろうに。

■中央区の児童手当　所得制限

国民年金加入者・年金未加入者、　 厚生年金・共済年金加入者

0人 　4,600,000円　　　　　　 　　5,320,000円
1人 　4,980,000円　　　　　　　 　5,700,000円
2人　 5,360,000円 　　　　　　　　6,080,000円
3人 　5,740,000円　　　　　　　　 6,460,000円
4人　 6,120,000円　　　　　　　　 6,840,000円
5人～ 1人増えるごとに38万円加算

これにぎりぎり？
そんな程度の年収でもマンションって買えるんだ。

>>342
所得金額だからね。

そんなに贅沢しなければ、十分いける水準だと思うけどなあ。金利低いうちにしっかり元金減らすの必須だけど。

>342
中央区って書いてあるけど、これって区ごとに違うのかな？
新宿区でギリセーフだったんですが、中央区に移ってNGとかある？

周辺環境によるんじゃない？
例えば奥さんの実家が近所にあるとかなら子供は両親に預けて奥さんも働きに出る。
奥さんの実家なら心苦しさもないでしょうから。
とにかく5年以内に1000万。これを目標に返済すればなんとかなりますよ。
きついかもしれませんが年間１００万の繰り上げ返済を5年間やりましょう。
住宅ローン減税がありますから5年間贅沢しなければなんとかなりますよ。

331です。
厳しいというご意見、なんとかなるというご意見、色々ありがとうございます。
349さんがおっしゃるように、金利が低く、減税がある当初５年くらいの間にしっかり繰上返済すれば大丈夫かなと考えておりました。
減税を加味すれば、年間100万円の繰上返済はなんとかなりそうです。
今の年齢は32、他に大きなローンなし。
ただ、妻は向こう３年くらいは働けない見込みです。２馬力ならもっと余裕あるんでしょうけど。

頭金もろくに貯められなかった無計画な人間が、
いきなり計画的な繰上返済はできないから破綻するんだけどね。

情報足らずですみません。
頭金は、2割とまではいきませんでしたが約15%は用意しました。
348さんがおっしゃるように、場合によっては余裕のない生活になるかもしれないという危惧はありましたが、この場所にこの価格で買える物件はそうそう出てこないと判断し、思い切って申し込みました。
WAは日当たりは望めませんが、都心の夜景はすばらしいと思いましたし、買い物にしても銀座とららぽーと豊洲を使い分ければ、近場で便利にできそうと思いました。私にとっては色々見てきた中で非常に魅力的な物件でした。

WAですか～。WA9かWA1ですか？
正直、うらやましいですよ！譲ってほしいくらいだｗ

俺もWA欲しかったよ。。。。
あ～あ～～、もう手に入らないかなぁ。

おれもＷＡ９かＷＡ１が欲しかったなぁ～～

契約した後で部屋換えできないの？

私はWA9です。WA1は価格的に手が出せませんでした。
先行の段階ではWBに人気が集中するかと思われていたので、今皆さんがWAに注目されているのが少し意外です。

もっと早くにここに気づいていればなぁ･･･
そもそも、北西向きなんてあり得ないと思っていたし･･･
ここはWBの売れ残り値引きに望み薄ながら期待して待つしかないか･･･

おいらはWA５だが誰もWA5最高って言ってくれない。
WA最高っていうのはWA1とWA9限定で言ってるの？

まあ3LDKで需要は高い、ってことだよね。
事情は人それぞれだからそんなこと考える必要はないんじゃない？

一番下落率低いのは１LDKだと思うけどな
投資用には一番良いと思うが

ＷＡ６はどうなんでしょう？

うちWA9ですが、今となっては3月末の正式価格決定時に値段下がれ～って
思ってたのが懐かしい。押さえてよかったと今は心から思ってます。

まじで、うらやましい。
自分の決断力の無さをうらむよ。

ここの北西はありえないべ。
タワー２棟を見上げる日々。
数少ない自慢である、花火もお台場＆ブリッジも見えないし。

プライマリーバランスの黒字化が２０１１年から２０１９年に延期。
消費税は５％から１２％に上げるという。

国債も長期金利も、そりゃ上がるわな。
つまり固定金利は上昇の一途。

一方、賃金は上がらず失業率は下がり、GDP成長率は戦後初のマイナス。
短期金利が上がる材料なし。
つまり変動金利は上がる理由なし。

固定金利と変動金利は乖離するばかり。
変動にしていない人はアホ。

そんな時代にローン組んで湾岸のマンションを買うのは変動云々以前のアホだろ。

>そんな時代にローン組んで湾岸のマンションを買うのは変動云々以前のアホだろ。
なぜ？
理由が分からない。

北西あり得ない人は買わなきゃいいだけのこと。
自分は北西欲しかった・・・

喉元過ぎれば…か。

北西の問題点は冬の寒さ。西日も冬は入らない。
冬が終わればもう、忘れたか。

今も北西向きの部屋に住んでるけど、言うほど冬の寒さが気になったことはないね。
そりゃ南向きのの部屋に比べたら室温は低いけど、それがネックになって買わないということには自分にはならない。
ま、気になる人は買わなきゃいいだけの話。あ、買いたくても既に買えないのか。せいぜい吠えてればいい。

そうそう。南西向きだって、結局は冬には暖房や床暖入れるんだろ？？
同じじゃん。
北西も暖房や床暖入れて、結局、室内温度は南西も北西も同条件になるわけよ。

俺は、南東向きで住んでいて、暖房器具は一切使ってない。
まぁ、俺の強靭な精神と肉体は、北西でも必要としないだろうけどな。

晴海の再開発は計画通りにいくのかな？
スミフや地所のマンションはどうなるんだろ？

北西の部屋、全体を否定しているわけじゃない。
このマンションの北西にはタワーが２棟そびえて圧迫感がすさまじいし、
お台場も花火も見えず。
何が良いのか分からない。

人の価値観はそれぞれ。
そこに良さを感じない人、デメリットがメリットを上回っている人は買わなければいいだけのこと。
他人に自分の価値観を言い続けても意味がない。

>375
自分は黙って南西を買えばいいじゃん。
この物件自体を否定するなら見に来なきゃいい。

>>374
晴海のトリプルタワーってＵＲじゃなかったっけ？

北西は安いから金の無い人が集まるのだよ。
需要と供給のバランスだね。

スミフのツインタワーができるんじゃなかった？

金がないと言われて結構。別に金持ちだなんて思ってないし。
自分たちなりのいい生活ができればそれでいい。
他人の文句しか言えない人間にはなりたくないね。

施工はスミフだけど、事業主はＵＲ都市機構と看板に書いてあった。

晴海3丁目計画
http://www.ur-net.go.jp/haru3/index.html

すでに１棟はほぼ建ちあがったね。
あと２棟。
晴海はますますタワーに囲まれそう。

URって賃貸？分譲？

今できてるＡ１棟がＵＲの賃貸、
Ａ２、Ａ３がスミフの分譲、
Ｃ１がホテル、
Ｃ２が事務所と駐車場
ですな。

なかなか悪くないが、価格交渉は可能なのでしょうか？

価格交渉は無理。したいなら８月くらいまで売れ残るのを待つしかないだろう。

住民層、住民層って言ってる奴。
なにをそんなに気にしてるんだ？
結局、そういう奴が一番人目を気にして生きてるんだな。

良いマンションは早いものと強運を持っている人勝ち。

住民層が気になるんだったら、千代田区１－１－１に住めば？

ＷＡの何が良いのかわからないって奴。
ＷＡのＭＲに行って、外の景色を見ればわかるぞ。
圧迫感！？
はぁ～？って事になるぜ。

まーせいぜい、住民層気にして、圧迫感の無い、タワーの頂上に住んで、
高い意味不明な管理費払って車の持てない生活をどうぞ。

DINKSの間は車なんて不要だろう。電車使えばいいだけだからね。
しかし、子供ができたらそうもいかないんだよ。
そのうちわかると思うけど。
この物件は駐車場が安いってのも、車保有者にとっては大きなメリット。

ここは隣のタワマンより意味不明に管理費高いらしいね。管理会社にムダ金払うのが嬉しそうだな。

おい、住民層とか言ってるヤツ。
的を得る、だ？
的を射る、と言うんだよ。正しくは。

>388

また来たね。
ゴー、バナナの煽りくん。あなたはなんてピーチなの？

今日あたりデベの工作が多いな

デベかどうかはわかりませんが 本当にデベだと仮定したらラベルが低いね

392
どちらも正解だよ。
辞書によるけどどちらでも使われるって中学で習ったよ。
おうちに辞書なかったらヤフー智恵袋でもつかってみれば。
もうすぐ夏休みだからドリル頑張りや～。
おたく年収いくら？
近隣にならないことを願います。
でもどうせ安いＡでしょ？
エレベーターは使わずに階段使ってね。
みんなに迷惑かかるから。

揚げ足と逆ギレばかり無関心な時代なのに感心です
そういえばもうすぐ夏ですね
ｗｂ以外は花火みえないの？
あとまだ住んでるわけじゃないから無知ですがここ最近暑い日は朝潮小橋での川の臭いが２ヶ月くらい前より強い気がしました

>>398さん
こっちはイニシアじゃなくて新日鉄徒死開発です。
振込みも契約書も新日鉄だったよ。
逆にイニシアいない方がイメージいいんだから。

あの水の出る噴水みたいなのは要らないなーー

煩いし管理費の無駄だな！！

いらないのはお前だけどなw

いるかいらないか価値観はひとそれぞれ
ここよりいずれ管理組合で話し合えば
ただ世の中無駄とわかっていても無駄を排除しすぎると味気ない気がします

WBは目の前に大きな建物が建ってしまったら、眺望は死んでしまうのでは・・・

オリンピックスタジアム かな
そのほかはいまは想定できません
ちかいうち民間に売却するとは考えにくいです

未入居のマンションの住民層ってどうやって調べればいいんでしょうか？
まさか掲示板ではないですよね？
そもそも住民層のレベルが高いってどういうことなんでしょう？
学歴？収入？性格？容姿？

>>396
中学校で習った覚えがある？
そりゃあお利口さん！
こういうことって、学校で習いました！じゃなくて、日々の生活の中で身に付ける物だよ。
民度が高い人だったら、なおさらね。
間違った使い方が定着しているだけだよ。

あ、あとＷＡ認定を受けちゃったけど、私ＷＢですから。
だからって民度とは関係ないからね。

仮にオリンピックを招致できたとして、
継続的にスタジアム利用されるとはとても考えらないのです。

いずれ再開発により複合施設に生まれ変わらないと、
有効活用にはなりませんよね？？

http://www.harumi-island.com/top2.htm

確かに運営費が嵩みそうなスタジアムが継続するかは微妙ですが 仮にも税金使って建てたスタジアムを再開発するのは遠い遠い未来に感じます
スタジアムも含めて不動産の有効利用すべきですが

>>389
的をゲットしてどうするん？
的は得ずに、射ようか。

的(まと)を射る
「まとをいる」を大辞林でも検索する


うまく目標に当てる。転じて、うまく要点をつかむ。「―射た批評」

◆「当を得る（道理にかなっている）」との混同で、「的を得る」とするのは誤り。

----大辞泉

中央区のマンションで、
駅から徒歩１０分以上の物件は、
なんと約７年ぶりの供給だそうです。
この事実はどう考えます？

車を使うから電車はいい、って人もいるでしょう。
しかし不動産、特にマンションは立地命です。
これだけ電車が通りまくっている中央区において、
駅１０分以上は、陸の孤島も同然。
資産価値への影響は極めて大きく、
転売する時の価格は他地域と比べ、大幅に減額されます。
小中学校の貧しさも転売価格下落に拍車をかけるでしょう。
清掃工場の真隣も、転売には影響しない訳がありません。
北にタワーが３棟建ち、北西に既に２棟そびえる環境はどうでしょう。
スーパーマルエツにいく朝潮運河。
勝どきは風が強い日が多いです。
雨で強風の日に、あの橋を渡るとは…。

自分が気にしないのは結構です。
しかし、資産価値という点において、
つまり、転売価格として考えると、問題なことばかり。

ここは、転売を考えない、車命の人にとってのみ、すばらしい物件なのかもしれません。

価格が低い＝所得が低い＝住民層が低いっていうもの、
そう短絡的ではないにしても、当たらずとも遠からずって気がするなぁ。
それなりの有名企業に勤めていたり経済に通じている人なら、
イニシア物件に手を出すことはないでしょうからね。

住民層ってなに？
低所得イコール人間性まで疑われるような思考は残念ですね
相変わらずここのレスは誰にせよどんぐりの背比べのような感覚を受けます
立地や曖昧な住民層を指摘ばかりで 臆病というのは語弊があるかもしれないけど前向きな意見が少ないですね でも気になってるひとばかり

今売れてる部屋が、転売時に売れない理由が分からない。
きっと二期が始まったら、近い部屋は同じく人気だね。腐るのも分かるけど、がんばってチャレンジしようね。

>>413
一体どこのマンションとの比較でしょうか？
中央区、駅徒歩3分の物件クラスのみが対象ですか？
都内にはいくらだって晴海レジデンスより条件の悪いマンションあるでしょ。
あなたの考え方こそ、視野が非常にせますぎませんか？
そんな人に住民層とか言われてもね。

>413
では都内周辺部に住んでいる私は住民層が低いということですか。
わかりました。
ありがとうございます。

なんですか？怒鳴りあいって？
誰が得する争いなのかわかりませんが

民度だ住民層だなんて一連のレスは
いずれにしても過敏に反応する必要はなかろうかと思います

実際のことは関係なく誹謗中傷の常套句のように聞こえてしまうのは気のせいでしょうか

モデルルームオープン直後で全てをお見通しだったコピペ。
「売れるが、住民層はヤバい」

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No.885 by 匿名さん　2009/02/12(木) 13:41

モデルルーム行ってきた。専有部仕様は悪くない。
江東区湾岸の悲惨な賃貸以下仕様タワーばかり見ていると高仕様にすら見える。

・二重床＋二重天＋玄関折り上げ天井
・全居室天井高2.45m＋ハイサッシ2.2m＋梁少ない
・天然板フローリング＋床暖房
・ペアガラス
・浴室ダウンライト＋プッシュ排水
・タンクレストイレ
・天カセエアコン（プレミアム）
・御影石キッチン天板＋御影石水周り床（プレミアム）
・浴室テンパライト扉（プレミアム）

しかし、エレベーターも廊下もしょぼすぎる。
9人乗り窓つき安物丸ボタン蛍光灯東芝エレベーターですっごいテンション下がる。
廊下はむき出し室外機が並んで、ムダに広いポーチは子供用自転車置き場決定。
B棟渡り廊下のひどさは論外。なんだありゃ。揺れるなよ。
ゲストルームもヤバい。地方の寂れたラブホテルと、場末の旅館がコンセプトか？

B棟南西の眺望はいいけどそれ以外の方向はヤバい。
南西もこの立地で坪260万ふんだくろうと、プレミアム設定とか苦肉の策。
郵便局車庫とプレハブ臨港警察署庁舎。湾岸最前列、まさにこの世の果ての光景。

C棟南東の清掃工場は気にするのは煙突ではなく、もくもくと湯気を沸き上げる屋上で工場そのもの。
しかもうるさいときてる。科学的な合理的判断とか、したくでもできねー。体感としてすごくイヤ。
威圧感もすごい。工場萌え以外は耐えられない。でも、坪180万から。ありえない。

A棟北西は日照がない。アウトフレーム逆梁で戸境も埋めているから本当にない。
全階、TTTや都営団地から室内がのぞかれてカーテン生活だから関係ないって？
少し開けた先にはベランダにカラフルな布団の別の都営団地？と倉庫群。
都心ビューという以前に団地・倉庫ビュー。でも、坪175万から。ありえない。

駅からの経路もヤバい。途中で人ん家（TTT）の公開空地を横切らせてもらう。
でもここ、なんかすごく豪華。川とか石とか緑とかガラスとかエスカレータとか金かけ過ぎだろこれ。
かっこいいスポーツジムからみんな晴海レジデンスをガン見してる。絶対優越感持ってる。
あそこは近所のおじいちゃん達と一緒にほっとプラザはるみなのよねー？って感じで。

あとGC疑義ついたイニシアが余裕なさ過ぎでヤバい、ヤバすぎる。長谷工もヤバい。
先着指名販売しますから一覧表みて部屋決めてください、
指名用は価格をあえて書いていませんとか、すごいワザ繰り出してカモから現金ふんだくろうと必死。
直近に金融機関の指示で6月引渡入居が7月になりましたとか、さらりと言うなよ。
二社とも一年後に残っていたら奇跡過ぎる。というか、半年後も分からないドキドキ感がすごい。

ゲストサロンはギャーギャー騒ぐ子供をほったらかしの親ばかり。シツケもヤバい。
しかも、なんか高い評価している。真剣。気に入っているみたい。本気かよ。
駐車場や管理費の説明のトリックに気づかず納得してる。これが住民層？　ありえない。

でも売れそう。ニューシティへの一棟売り失敗を知らないから。みんな相場感覚マヒしている。
夫婦で喜んできつきつローンを組んで憧れの中央区生活に挑みまくりそう。

【マンション掲示板の歩き方】
掲示板に書き込む人
○ポジ
・物件を肯定したい契約者・検討者
・物件を売りたいデベ営業
×ネガ
・物件を否定したい買えない人
・物件を売りたくない他デベ営業
・競争率を下げたい人気部屋検討者

と思ってよいでしょう。
第三者は居ません。第三者の様なのは、全てなりすましです。
人気のない物件には、どちらの書き込みもないことからもよく分かります。

ネガには愉快犯も含まれるから数としてはネガが強い訳だ。ポジ派の最良の選択は下手にレスせず完全スルー(無視)に限る。

>>424
TTTは横切らないよ。
橋渡ってすぐ右にスロープがあるやん。
そっちいけば。。

ってか、ちゃんと現地調査してないで、噂を鵜呑みで書いてるよね。

死んでください。

424の過去レスは概ね間違っていないと思う あれだけ丁寧にレポートしてくれてるのに値段がありえないと言い切る部分だけおかしい いろいろと羅列してくれてるぶん安いはず
TTTは公開空地だから誰が歩いてもいいんじゃないの 違いますか？契約して入居しようがしまいが私は堂々と アルカセテイタダキマス

なんだかんだで、みんなこの物件を気になってんだ。
ネガ書いて、キャンセルさせてそこを狙う・・・とか。。

この前、豊洲のあるMR行ったら聞いてもないのに、晴レジの話をしてきたよ。
安いから相当意識してるようでした。
というか、晴レジを評価してました。
管理費や積立修繕費、駐車場代で比較されてもタワーは完全にまけてしまうから、仕方ないと思うけど。
タワーの良さってなんですか！？って聞いたら、ステータスって言ってました。
眺望は？？と逆に質問したのですが、その担当者は眺望は毎日見るものでは価値観がわからなくなってしまう。
たまに高いところから見るから眺望に感動を覚える。
人間は飽きる生き物なので眺望も絶対飽きる。
眺望の為に階層を上げて高いローン組んで、高い管理費払って生活するよりも、
低層・中層でも家族の為に広めの部屋に住むのが良いのでは？？
と今時に珍しい担当者でした。

営業マンとしては失格かもしれないが、こんな担当者って10人中何人いるんだろう。

妄想だろうけど、その話が本当だとしたら、
あなたが客として扱われていないってだけだろ。

エレベーション更新されましたね。
先着順の部屋がだいぶ消えました。まだ残りはありますが。

あとから「キャンセル発生！」で、他デベではありえない量を出してくるのがコスイニ。
本当にそんなにキャンセルがあるなら（基本はローン審査落ち）、それはそれで住民層がヤバい。

よく分からないけど、そんな戦略じみたことをやっている余裕は今のイニシアにはないのでは？

430さん
妄想しているのはあなたです
429さんの一意見をあなたに否定する権利がない あなたが話した営業ですか？違うなら掲示板だから意見交換してくださいよ 客として扱うとかどうこう関係ない
くだらない スルーできずにすみませんでした

430は妄想屋ですね。
429の意見に同感できる部分もありました。

430はネガレンジャーの底辺ですね。

普通に考えてこんな営業いるわけないっしょ？
眺望はタワーの最大の売りだよ。それを否定するような営業をタワー担当させるわけないじゃん。
本気でそんな事言ってるんだったらこの営業はマンションじゃなくて戸建て住宅やったほうがいい仕事できるんじゃない？ましてや敵の晴レジを評価するなんてアフォだろ。働く意欲ゼロだよ。
ホントにこんな営業がいたら売れるものも売れない。営業はどんな不利な条件でも決して負けを認めない。
そういうもんですよ。
ここでまた妄想とか言うとまた一人芝居の攻撃がきそうだからやめとくけど
429が言ってる部分で正しいのは「営業としては失格」ってとこだけじゃない？

ハルレジを褒める豊洲タワマン営業、普通にいたぜ？
まあ売れていないほうのタワマンではなく、在庫のかなり減ってる方のタワマン
だったから、余裕があったのかもしれんが。

自分の思い込みと世間の事実の違いに気づくべきだね。
視野が狭いよ。

建て前でほめるのと自社物件より評価するのはまったく違う。
晴レジ脳はどこまでお花畑なんだか。

>>438
いや、俺にもほめてたよ、ハルレジの事。
聞き込みにでも行って見たら貴方の考えも変わるかもよ。
お花畑なのは貴方のほうかもね。

「他にみられた物件などがあればご参考までに云々」
「○○と○○と晴海レジデンスなんかを云々」

「晴海レジデンスはいかがでしたか？（なぜか反応）」

「あー、あそこはないですね。見には行きましたけど、駅から10分は毎日のことだと実感で遠すぎで、都心で探すのと矛盾するかなって。支払いが少ないに越したことはないので、安いのは魅力ですけど、それ以外は云々」
「なるほど。そうですねー、やはり駅から遠いと云々（他にも遠まわしに否定。価値の保たれる立地の条件、事業主の安定性、施工主の信頼と実績、住まいのステータス云々）」

って感じだったよ？　とてもほめているようには聞こえなかった。

相手が気に入っていそうなものを否定しないのは営業の基本でしょ。
情報収集で冷やかしに来ている事も、すぐに分かるだろうし。
それを「豊洲タワー物件の営業はハルレジを褒めていた」なんて書くから、
ハルレジ契約者は脳みそがお花畑って書かれんのが分からんのだろうな。