パークハウス用賀三条通り

確かに１年前といえば、用賀のトワイシアや新浦安のプラウドが新価格物件の典型として、その価格設定に関して、相当な話題を呼んだのを記憶しています。
ここからの１年は、これまでのプロや富裕層のみが市場プレイヤーとして活躍した局面からプチ富裕層へ裾野が拡がるかどうかの転換点に差し掛かっているのではないでしょうか。
もう一段の不動産価格上昇がはっきりしてくれば、判断しやすいのですが、前回のバブルと異なり、今回は都心部だけで郊外には波及しないとの根拠のない考えが支配的なので、みんな迷っているのではないでしょうか。プロが買う収益不動産は郊外では成り立たないにしても、一般人が買う居住用マンションは収益性とは異なる世界であり、結局、予算5000万前後でどこを買うかだけが論点になるので、価格が上がれば、段々と郊外へシフトしていくのは自然な流れで、今年後半は用賀からたまぷら、そして青葉台へとボリューム層の対象がシフトしていくといった感じになるんじゃないでしょうか。
そして来年には、久しぶりに港北ニュータウンにも久しぶりの日が差すことになるとも。

確かに、この価格帯になっては大手企業に勤めていても
厳しいでしょう。

いくら地価上昇が世間で言われていても、
市場原理を無視した価格設定をしているデベに未来はない。

で、結局売れ残ってきたら値引きするんだから。
近くの２４６沿いのマンションも、この前行ったら値引きするって言われたからね。

そらあ、竣工して１年以上たてば、値引きの話もでてくるでしょうし、そもそも車通りの激しい246沿いのファミリーマンションとの比較はちょっと微妙ですよね。
ただ、地価上昇により、用賀近辺の30坪クラスの戸建てでも、１億前後の価格で売れるわけですから、子供が独立し、お年寄りだけで、セキュリティに不安のある一戸建てに住むより、駅近の安全で快適なマンションに住みたいと思う購買層は意外と多いと思いますよ。
評価の高い土地を売却し、預金をプラスして２億のマンションにしておけば、相続税対策にもなりますしね。
いずれにしても、１億超えてくる価格ゾーンだと、ローン組んでちまちま返済するといった買い方じゃない買い方の方が中心でしょうから、高いから買えるはずがない理論は、ちょっと下から目線すぎる見方だと思います

車通りの激しい246沿いのファミリーマンション=シティハウス桜新町

モデルルームへの集客にさえ困っているらしい。
タイミング悪すぎたね。

初めの価格出しで、見込み客が本気で引いてるのを見ても、
強気の値付けの「無理っぽさ」を理性的に見直せなかった価格決定担当者（などというのがいるとすれば）は反省すべきだね。

もう全然遅そうだけど。

用賀レジデンスを大幅に超える、「ロングセラー」になりそうだ。
23戸でロングセラーってのも泣かせるね。販売費が上ぶれたら、よけいに値引きできなさそうだ。

高い、高いといわれているのでマンション情報を見てみたらなるほど、これは驚愕の価格設定だ
そして価格に対して驚愕の低仕様だ
この価格だと現在の水準でも都心物件が買えてしまうのだが、何を好き好んでわざわざここを買う人がいると思ったのだろうか
この物件は市場テスト用なのか？
ここを買う人がいればまだまだ他の物件価格を吊り上げても大丈夫、みたいな

＞76
首都高と環八はわかりますけど、246には囲まれてませんよ・・？

住環境はそんなに悪くはないと思います。
駅に近いし、砧公園に近いし、甍道に面してるし。
確かに夜は暗いけど。

半端じゃなく高いのには同意です。
高級仕様ならともかく、これでは・・。
しかも地下住戸つきってかなりビミョー。
竣工間近のトワイシア用賀も地下住戸ついてますけど、ほんと地下！！って感じですよね。
最近よく作ってるけど住み心地どうなんでしょ？
暗い場所で地下室ってなんか怖い。。

通りがかりのものですが、このスレほど最初から最後まで「高い」「駄目」とけなされているマンションはないですな。。

社員ガンガレ！

ここ、この値段で玄関入ってすぐに外廊下と極小中庭なんですよね。雨風が強かったら玄関ホールまでびしょ濡れになるのでしょうか。風が自然に抜けていく構造なんです！っていわれても。。。。営業さんもこの値段がいかに高すぎるかは十分知っていて、はっきりとアンケートに希望価格書いてくださいと言ってました。でも、その後の発表では価格変更なしでしたけど。。。

まぁ、高い高いと言われてもいつの間にか完売しちゃうのが最近のマンションですよ。
買えない人間が集まって、ごちゃごちゃ言ってもねぇ。。
結局みなさん手の届かないお値段にむかついちゃって、ほえてるだけでしょ？
仕様がどうの環境がどうのって物件価格に見合った経済力を持ってる人の言うことでしょ。

>82
つられないぞ！！

>82
ここまで高いとむかつきすらしない。ただどのくらい売れるのか純粋に興味がある。

ほとんど売れてないということは
経済力があっても買わないマンション
ということだ罠。

桜新町なら場所によっては売れたかもしれん。

価格設定もさることながら、
ちょうど、この1億超え2億までくらいの顧客の
動きがピタって止まってるからね。最近。

売主にとってみたら、不運な面もあったとは思う。

上げ相場マジックの怖いとこだね。ついつい強気、ついつい売り惜しみ。
で、ドつぼにはまる！

はまったのが、エンドじゃなくて、デベ側だったから、まだ救われるけど。

たったの23戸なんだから強引に持ってけないもんですかね。
ド素人なのでわかりませんが、内輪とか抱えてる上客とかで。

安いとか、物がいいとかなら何とかなりそうですが、
高いし、物もはっきり言ってひどいもんだし。

どうするんでしょうねー。

中古で悪いけど、5年落ちの、大手デベのまぁまぁ駅近の物件が、
坪250万割れで住宅情報タウンズにまで出てる状況なんですけど。

同じ駅で、坪単価倍って、ありうるかなぁ？

こちら買われた方はいらっしゃいますか？？

なんだかんだ言われつつ、先着順対象の物件は減ってきてますね。

どんくらい残ってるの？
いや、どんくらい売れたの？
って聞いたほうが早いかな？

週末、また電話ありましたよ。
相当ご苦労のご様子で、、、、、

この辺は永く住む土地じゃあないね。
空気も悪いし土地柄も良くない。

上用賀は駅からちょっと遠いけどいいところですよ。
でも、ここは低地なので、今ひとつですね。
水はけ悪いです。
首都高が直に見えるしなぁ。

上用賀は馬事公苑寄りの方が格が上だね。

どの程度売れてるのでしょうか？値引きも期待できますか？？情報お願いします

とりあえず、薄型テレビとかはつけているらしいよ。
あとは実践してみては？
報告よろしくね。

一割くらいいけるのでは？
・・と言っても一億超だからねえ。焼け石に水かな。

この物件の売れ行きは進んでいるのでしょうか？なんだかんだで、桜新町や等々力で同じような価格のマンションがでるみたいですが、本当にさばけるのでしょうか？

１割じゃ全然だめでしょ。

低地だし、首都高が直に見えるし。

坪単価が、マーケットが最も過熱してたときの
さらに先回り強気価格設定（MR来訪客へのアンケート結果無視）
だったから、まぁ、ざっくり40%引きくらいはしないと。
（坪５００万円台から３００万円台への調整イメージ）

でも一度けちついた物件だし、周りはシャビーなアパートに
囲まれてるし、それでも億ション買う人の審美眼には適わないと
思うよ。仕様がちゃちいもの。

4割引はないだろー？
スーパーの見切り品じゃないんだから。
でも、竣工してしまえば2割くらいいけるんでないの？

別に先に割引率ありきでなく、あくまでも、売れるマーケット価格と、
もともとの販売価格を比較した結果の割引率だから、もとの売り出し価格が
トンデモ価格なら、40%引きもありえるでしょうね。

ここって450万ー550万くらいの坪単価で売り出したんじゃないっけ？
1/4は地下の家だけどね！すごいよね。いまとなってはありえない。

でも、300万円台は難しいんじゃないの？
400万前半が精一杯じゃない？
まあ、そうだね。売れないと仕方ないからね。
ちょっとずつお客の顔を見ながら、徐々に下げていくんでないの？
ある意味、競売？もしかして。

私のイメージだと、低地で、郊外ファミリー仕様の内装だと、
（半）地下は坪200万円台の後半、最上階で300万円台半ばという感じです。

相場がめちゃくちゃ強いときに、絶妙のタイミングで売り出さない限り、
用賀で坪400万円はつかないと思います。

>私のイメージだと、低地で、郊外ファミリー仕様の内装だと、
>（半）地下は坪200万円台の後半、最上階で300万円台半ばという感じです。

バブル期を除くと、ここ30年の平均値という意味ではもう少し下だと思います。
数年後はその辺で落ち着くと思います。余程いい物件でも坪32-330万円程度。

今なら、半額なら売れるでしょ。
今のうちに半額にして売った方がいいのでは？

金利上がって、企業業績ダメでボーナスも下がり、
二子玉川に1000戸のマンションが出来て、坪300万以下で
売り出したら、ここも相当あおりを食うでしょ。

どのくらい売れているんでしょうか？
桜新町や等々力の物件に顧客もさらに流れてしまうんですかね？

キャンセルも結構でてるみたいですね。
まぁ、そうでしょう。この価格では。
物件自体も魅力が薄いですね。

用賀の今回の上昇相場の高値は@330くらいだったということでしょうか、、、、
ちなみにここは@450万超。（笑）

そりゃ無茶だ！っていう。

今更、煽って何の意味があるのかしら？

現に坪４５０万で２３戸中１９戸は売れてるわけですから。

結局坪450でこれだけ売れたんですね。全然相場が下がった感じじゃないか。
ここは全然売れないだろうと思ってましたが。

>>125

誰から聞いたの？その情報。

それいい話じゃない！一回ケチが付いてしまった物件なんだから、責任もって三菱グループ内で全て買い取って頂くというのが…。アホみたいな価格まで値下げ（例えば半額３割・４割当たり前とか）して用賀の相場を乱すより、遥かに近隣の地所物件を買ってしまったものには誠意を感じさせる方法だよ。

前、三菱の人がここは高いけど儲けもすくないといってました。どうしてそんな値段で仕入れるんですかね？それで、相場を破裂させてるんですから、何なんでしょうかね?

ここは　振動とか揺れは部屋内で感じたりするだろうか？
大通りから
割と近いけど。

金曜日の地所の見開き2ページ使った世田谷・杉並の
（在庫晒し）新聞広告は結構鬼気迫るものがありましたね、、、、、

発売当時、ロングセラー確定と喝破した人はさすがです、、、、

どのくらい残ってるんだろうか？

ちょっと、商品設定に無理がありすぎたね。
用地買収を、相当な高値でしてしまったのかな？
いろんな意味でセンスが悪かったね。

セールスも、若いくせ（多分２０代）に気取ってエラソーな兄ちゃんだったなぁ。

勘違いスリーダイヤだからしょうがない。

>セールスも、若いくせ（多分２０代）に気取ってエラソーな兄ちゃんだったなぁ。

ここどうなっちゃんでしょうか？千歳台のようなことがあれば考えたいです。

もし仮に1億5千万の部屋が9000万以内で売られるようなことがあれば、
他物件を買ってしまった身としては非常に悔しい。

ついに竣工してしまった。

完成後の継続販売きっついなぁ。
小規模物件だからなお更。

1年は続きそう。

竣工しましたね。
久しぶりに昨日家の周りを散歩していたら完成していました。

個人的には建物的にもなかなかのクオリティ、いから道も雰囲気良かったです。
高級物件なのに若干周りの建物が庶民派なのが残念なんですけどね。
私は結構好きです。お金さえあれば引っ越したいと思っちゃいました。

お金のある方は実物もチェックできる訳ですから、良く確認したうえで、
ゆっくり価格交渉されたらと思いますけど。

＠400って

中目黒、五反田と並ぶ用賀の立地なら
いけるんでしょう

しかしいつも思うんだけどデベの人って世間とずれている人多いよね

用賀が中目黒と五反田に並ぶことは永遠にないと思うが
もし並んだらとても高価な投資になる

これさー
今のうちに＠250にして捌いたほうがいいんじゃないの？
余計なお世話かもしれないけど。

だってこれからマンション下がりまくるよ

目黒だって今＠300切ったところ出始めたし、
1年後には＠200でも売れなくなるよ

ましてや二子玉が＠300切ってきたら、、、

幽霊ハウスがまた一丁できあがりってことか、、、

二子玉が３００切るわけないじゃん。。。

現時点はね。
1年後状況が一変していると思うよ。

↑何？４００万超に戻ってるってこと？

＞１４４

ははは

そんなことはニートかデベしか言えないよ

一般的な常識があれば恥ずかしくって普通はいえないからなｗ


あ、でも共通点が１つあった。
どちらも1年後は無職ってことだね。

羨ましいなー。
自由な時間がいっぱいあってｗ

>>145

つーか、ゲンダイとかＡＥＲＡとか見れば誰でも分かることを、
さも自慢げに言うあなたも相当な暇人だねぇ。

メディアに踊らされるだけの、ただの大衆だねぇ。

二子玉300切るってどっかに書いてあったんだ。
知らなかったよ

それとも俺営業妨害してるから出てけって遠まわしに言っているの？？？

俺が自慢げに書き込んでるとしたらあなたは人にけちつけるだけで
中身のない情報を書き込んでいるってことですかｗ

一般庶民とかけ離れた生活されている方にしては
人間が小さすぎますなーｗ

中途半端に煽るから逆ギレするはめになるんじゃん。
なんかさ“ｗ”ってネットマニアの人なら知ってるんですか？
色んなところに多用されてますが。
これぞニートの証なんでしょうかね？

別に出て行って欲しいとは言ってないけど、そんなに有意義なコメントなら
ちゃんと根拠を示してから言ってよってことだよ。
ニコタマ300万以下で買えるっていう素晴らしい情報がホントだったら
来年まで待つからさぁ。しかもその他200万以下も続出するんでしょ？

「来年になったら状況が一変してる“かも”よ」なんてコメント、
夕刊紙のエロ記事読みながらついでに読んだ知識じゃない。
まぁ、そうなる“かも”しれないけどね・笑

そうなる確証はないですよ。
不動産でも株でも原油でもそうですが、
普通は帰納的に考えます。

あなたのように演繹的に考えるから全てがおかしくなる。

黄金比とか知っていますか。
相場をやる人は根拠なく黄金比に根拠を求めます。
なぜ求めるか。理由はありません。
でも求める人が多くなるほど根拠のある数字になります。

不動産相場も同じです。
人口が減っている。資材価格が天井を打ちそう。その他周辺環境。
これらの状況を帰納的に考えて歴史に照らし合わせて
トレンドを見るのです。

多くの人がそうするからそれが正になります。

それ以上の何を求めているんですか。

これが理解できないならこちらもやり取りするつもりはないので、
返事も返すつもりはありません。

あらら、珍しくこの板が荒れてますね。
枯れ行くのみと思ってたら、

隅に置けないなぁ、惨状通り。

音沙汰ないがどうでしょうか？

ここは見事にコケましたね。
でも20数個だからマァ問題なかった。

これからの見ものは二子玉川でしょうねぇ。

ここそんなに苦しんだんですか？
詳細きぼんぬ。

用賀でピークを打った時の物件だからね。
駅徒歩4分のトワイシア用賀が坪330万で高すぎると批判を浴びた直後だから、
さすがにバブってると思いましたよ。坪400万以下は地下しかなかったような…。

昨晩チャリで物件の前通ったよ。
まぁ、物件的にはいい感じだった。
エントランス等も高級感があると思うし。
高速道路や幹線道路が多い用賀の中では、比較的静かで落ち着いた環境だし。

驚いたのは当然真っ暗の部屋もあるのだが、幾つかの住居はちゃんと売れてて
住んでる方もいるところ。これだけの高価格帯の物件、買える人がいるんだよね。
某○○○テラス目白のスレで、デベが偽って部屋の照明を付けて売れている物件を
偽造しているって話があったけど、ここはちゃんとお住まいでした。
チャリもあったし。

最近マンション探し初めましたが…地所物件は、久我山を初め90〜100ヘーベーだと一律１億１千万〜から何ですね（泣）なんか場所は、余り関係ない気が…超都心は、別として（泣）強気過ぎます…

物件は良いのでは？
価格が高いだけで

いや、ものは悪いですよ。
川向こうのファミリー向けレベルです。
少なくとも各部屋の内装は。

多分前の瓦道は暗渠化した川だし、
周りは木造アパートと資材置き場で、
環境もはっきりいって悪いです。

夜は樹木のせいもあって真っ暗だし。

ファミリー向け（泣）そんなレベルですか？

ここまだ売ってますね。

結構値引きあるんですかね？

販売住戸が増えている感じですが、実際はどの程度あるのでしょうか？

ここ、最初に建設計画聞いてから随分たつし、
実際竣工してからも相当たってるみたいだけど、
まだ販売してるのですか？

全戸で20戸あまりなのに、すごいですね。

何がいけないのでしょうか？
教えてください。

値段ではないでしょうか？

用賀の将来性とか資産性は？？