THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？７

私は外廊下に面した面格子物件というと昭和の団地を思い出しますが
そもそもセキュリティーマンションなんだから大丈夫でしょ。
ギシアンだけは、節度を持たないと外廊下を歩く人に聞こえちゃうかもしれないけどね。

面格子（外廊下）についてですが、私も営業に聞いたのですが簡単な図面しかもらえなかったです。さすがにすごく文句を言ったら近日中には出すと言ってましたが音信不通です・・・。なんか外廊下って言うのに営業が敏感になってる感じです。チープなイメージだけは避けたいのですが、誰か情報持っている人いますか？？あまりにも変だとクレームだそうと思っています。クレーまーでは無いのですが、さすがに何千万で購入していますので、後から見せられて、はいＯＫでは納得できませんからね。

私も建築オプション会の時から面格子の件を確認してもらってますが、
担当の方もちゃんとした情報をゼネコンから回答いただけてないみたいで、
はっきりとした図面は貰えてないそうです。
担当者いわく「一応防犯面は考えられて作ってるという事ですが・・」と言ってましたが
想像するに、下地面から窓の上あたりまでは、
面格子が伸びている感じではないでしょうか？
勝手な想像ですので、
これも確かな情報ではありませんが。

動物園のオリみたいだとちょっといやですね。
牢屋みたいなのはもっといやですけど。

外廊下に面した窓は子供の声でうるさいよ
しつけの出来る親だけとは限らないからね

最近の面格子は大丈夫だよね？
昔みたいに暴漢が日本刀持って入ってきたりしないよね？

面格子は部屋の中から見ると映画の白いスクリーンのようになっていて、外の
廊下に人が通ると影絵のように見えるのでしょうかね？
ちょっと幻想的ではないでしょうか？

一般的な面格子の話になると，いろんな人がまた書き込みだしたね。

やっぱり素人的には外廊下側全般を把握するためにＣＧをみせてほしいです。
つくってないんだろか・・
面格子だけでなく各階のエレベーターホールだって気になります。

私も前から気にはなっていたので、
確かにCG作って見せてもらえると良いですね。
ホームページに更新してもらえるといいけど。

見せられないほどちゃちいってことはないよね...？
普通の団地っぽい感じだったらがっかりなんすけど、
なぜ営業さんは口をそろえて誰も見せてくれないんだろう。

そういえばＴＴＴのＨＰは更新があまりされませんねぇ。
"I LOVE NEW TOKYO"でしたっけ？あれが消えたけど。
建築シーンチェックなんてさっぱり更新してません。
たいして大変な更新でもないと思うのですが。
怠慢です。
購入者さんのブログの方が断然参考になってます。

外廊下、地味に違いないですよ。
素敵だったら頼まなくたってＣＧ作ってパンフやＨＰに載せると思うので・・
知りたいのは程度の問題です。貧相なのは避けたい。

ほんと、牢屋みたいなのでないやつで！

東雲の某タワー物件のＭＲに行きましたが、外廊下がありましたが、室外機のスペースが
窓下にとってあり、窓は直接廊下に接していて、貧相なモノでした。
図面で見る限り、ＴＴＴの外廊下の大部分はトランクルームとＰＳのの扉および玄関のドア
でしめられて、その間を１ｍ引っ込んで窓がある。廊下の建物側のラインに面格子が
はめてあるというものですね。柵は１６０ｃｍ高で、上部は強化ガラスがはまるとの
ことですが、大きな窓の続く内廊下みたいなイメージに仕上がればいいなと思います。

ファサード（外観）はトータルに山下設計が担当しているので、外廊下の意匠設計にも
関与しているであろうから、無様なモノは出来ないでしょう。
山下設計の仕事、特にトリトンのランドスケープは素晴らしいですね。
その評判とプライドに期待して、外廊下もどのようなものになるか楽しみです。

意匠は日建設計、ファサードは山下設計、外廊下の外観は少なくともどちらかでしょうから、
どっちに転んでもいいものが出来ると思います。すくなくとも、今までの外廊下物件が
持つマイナスイメージを一新するようなものになると思います。
ちなみに２７４で言ったタワー物件の設計は、デベとゼネコンの社内設計でした。
やっぱ、設計は大事だね。

海と緑が極めて少ないことが
検討対象から外れた最大の理由でした

高い煙突が見えることが理由じゃないんだ

近くに沢山トラックが止まっているのが理由じゃないんだ。

>276
じゃぁ、なんでイメージ図を見せてくれないんだと思う？
営業担当皆ではぐらかすんだろうね？
楽観的にとらえたほうがいいのかな。
あとでがっかりしないかな？

そんなに無様じゃないなら堂々と見せられそうなものなのに。
さすがセキュリティーマンション！
と言えるものでないと納得がいきませんよね。

面格子は「床から天井まで伸びたもの」って聞かされました。
窓ガラスにだけはまっている団地風よりはいいのかな？って印象を受けました。でも
牢屋風？廊下の絵やＣＧ見てみたいですね！いわゆる「廊下窓」よりは距離があるのでＯＫ
かなとは思っているんですが・・

面格子の内側には１ｍ以上の空間があるようなので、
窓の前に植栽などができればいいと思います。うちは５０階以上の高層ですが、
光量は望めないでしょうから人工植物ににならざるをえないかと思っています。
１０万くらいの予算で考えていますが、面格子の内側も共用空間で、物おいたり
できなかったら困るなと考えています。

ＳＥＡタワー購入者ですが、外廊下はかなり気になります。どなたも設計内容の詳細を
正確に把握していません。それほど恐い事はありませんので、先日営業にクレームを
出したところ担当レベルではわからないとの事で上司が来週対応してくるとの事です。
２８２同様私も５０階以上購入済みですが、チープな設計（山下設計には期待していますが）では困りますので、購入者として事前確認は必要だと考えました。わかり次第アップデート
します。外廊下はホントどうなるかかなり心配です。仕様によってはかなり普通の
団地っぽくなるので・・・・。一生の買物をした者にとってはかなり重要です！！

今用意されている共用部分のCGが実際どうなるかとか
ファザードやランドスケープがどうなるかなら
2年後の内覧会の楽しみになるけど、外廊下の詳細は
別に2年後の楽しみにとっておく必要もないと私は思ってる。

＞286
知りたいと言う人に
いちいち噛み付く事もないかと。

別に気になる人も騒いでるわけじゃないんだから
気になる人は、営業さんから確認すれば良いことだし、
その行為にあえて煽る事ないと思いますが。
気になる人がいたっておかしい事じゃないよ。
私も正直、事前に分っててもいいことは（知る事ができるなら）
知っておいて損はないと思うけど。
あえて知りたくない人は、聞かなきゃいい事でしょ。

>>286さん

＞床材や吹き抜け側手摺りの仕様はとっくに資料でもらっているんだから、
＞これでイメージがわかない方がおかしいかもよ。設計もおそらく山下設計でしょう。

え？資料もらってるんですか？
どこにありますか？今まで気が付きませんでした。
もし良かったらどこに載っているのか教えて下さい。

>>288
286ではないけどFLOOR%ELEVATIONのP50。
バルコニーと同じ仕様というのは既出だと思ったよ。

>>289さん

288です
ありがとうございます。
早速見てみます。

見たい人はモデルルームに行けばイラストだか設計概要の画を
見せてくれるって言われたよ。

>282
面格子自体は共有だと思いますが、放火とか防災上の問題でモノを置くのを禁じるマンションもあると思います。TTTはどうか分かりませんが、気になるならトラブルにならないよう確認しておくといいですね。マンションによっては、季節の飾りをしたり、傘を干すような人もいるみたいですね（TTTにはあまりいないでしょうが）。

この建物の基礎について詳しい方教えてください。杭は打たなくて大丈夫なんでしょうか。

ここで話題になっている外廊下等、垂直移動するスペースがすべて吹き抜けのセンター部分にあるのは珍しいですよね。構造説明会があれば行っていたのですが。

ブランファーレもそうでしょ。
外廊下＆面格子。

>291
昨日ＭＲに行ったけど、見せてもらえなかったよ。マネージャーと言う人に
対応してもらったけど、外廊下の詳細な仕様に関しては、未定とのことでした。聞けたことは
床は茶系になり、廊下の建物側は塗装（ＵＶ塗装のこと？）で、窓の折り込みの側面は普通の
ふきつけ塗装だそうです。設計に関しては、基本設計（？）は日建設計ですが、意匠は住商
だそうです。外廊下には、残念ながら山下設計は関わらないようです。
面格子をガラスブロックに変えてくれと頼みましたが無理と断られました（当たり前か？）
また、壁面は木目調にしてくれと頼みましたが、多分木目にはならないだろうと言われました。

あと、今日図面を改めてみて思ったのは、エレベーターの棟には太い柱は通っていない
のですね。

あと、食洗機は現行の型番の在庫を押さえるので、基本的には型番遅れのものが付くとの
ことでしたが、それも変更になるかもしれないとのことでした（住商建物の回答）

たまたまふらっと入ったＭＲで、ＴＴＴを衝動買いのように買ってしまいました。
最近、本当に今更ながらですが、毎週各マンションのＭＲ巡りをしています。
そのたび毎回「やっぱりＴＴＴを買ってよかった」と実感します。
でも２年は長い。

食洗機、電子コンベック、ＩＨ等はインテリアオプション時でも選択可能な上、その時の現行機種になるので、その時にセレクトした方がいいようですよ♪

中央区も
築地市場移動断固反対から→前向きに検討とし、
築地跡地利用に伴い、
勝どき＆月島地区と晴海地区含めて
良くなって行くようにと色々と提案しているようですね。

勿論、その通りになるかは分りませんが、
環状2号線などについてネガティブな意見もありましたが
私は今後の築地跡地、勝どき地域、晴海地域が
住みやすい環境になってくれる事を期待＆願ってます。
勿論、私達の様な新住民こそが、良い街づくりに協力していく必要がありますね。

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files...

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/tukizisizyo/index.html

しかし、58階の吹き抜けって恐ろしすぎるな・・
落とされぬよう、高い手すりにしてもらいたいものだ

＞３０３
手すりに高さは１６０ｃｍとのこと
ここにカキコをするような人は心配無用

なんか、ヘンな外廊下のイメージ。。。

怖いですね。
↓↓↓
新築マンション見学者の年収など8,100人分の情報がWinny上に流出

　名古屋市の広告会社「アイ・アンド・キュー　アドバタイジング」は11日、東京都内にある新築マンションの見学者など約8,100人分の個人情報が、Winnyのネットワーク上に流出したことを公表した。これらの個人情報は同社の元社員が作成したものだが、流出の原因は明らかになっていない。
　流出したのは、三菱地所など4社が東京都や千葉県などに建築したマンションを、2000〜2001年の間に見学した約8,100人分の情報。氏名や住所、電話番号、勤務先、家族構成のほか、約1,000人分は年収も記載されていた。アイ・アンド・キュー　アドバタイジングでは、これらのマンションの宣伝を担当していた・・・・・

2000〜2001年？三菱地所？？
・・・マジですか？
心あたりありだ〜〜！！
ほんと、勘弁してほしいです！！

>外廊下のCGが公開された物件などかつてみたことないし、

外廊下のCGが公開されなかった物件などかつてみたことないですよ。

外廊下はとにかくデザインが重要だから（それでイメージが全く変わる）、MRでは必ず確認していますが。
ブランファーレの外廊下は特別良かったですけどね。中には全く団地っぽいのもありました。

大地震来るなら入居前に・・って不吉ですね。すみません。

外廊下のCGがあえて無いという事は
大して力を入れていないのではと思って、あまり期待はしていません。
それよりこの物件は、外廊下側共用部分に面した部屋が
わりと多く設定されていますが、
廊下側に設置される窓の防音性はどの程度なのでしょうか？
どなたか確認されている方はいらっしゃいますか？
現在住んでる部屋も廊下側が寝室なのですが、外の音がかなり響いて聞こえてきます。
今時の廊下側の窓は、防音性に優れているのでしょうか？
今更ながら気になっています。

クレーンの高さがどんどん高くなってますね。
今の家の窓からも良く見えるようになりました。

ところで、あのクレーンって、油圧で高くなるんですかね〜。
朝乗る時はハシゴで上っていくんでしょうか。
上にトイレとかあるのかな〜？

暇なもので、そんな事ばかり毎日考えてます。
誰か教えていただけないでしょうか。

TTTを見てきたわけではないですが、一般的な工事現場として。
仮設の建設用エレベータがあると思います。
低いところでも、ハシゴじゃなくて、階段のついた足場が組んであります。
一戸建てなんかだと、大工さんが柱によじ登っているイメージがあるかも
しれませんが、大きな建物なら、足場がしっかり組んであります。
さすがに、トイレは下にしか無いと思いますが……。

＞312さん

こんなの見つけてみました。

http://www.sangyo-leasing.co.jp/news/tc-konjyaku4.htm

SEA に売り物出ましたね！　久々　ＨＰみて　発見！！

＞３１５さんそれってどういうことですか？どちらのHPに
情報が出ているのでしょうか？

TTTのＨＰにでてましたねぇ。南西。

でも、面格子物件はイヤですよね。

311です。
質問を投げかけてみたのですが、
面格子には皆さん興味あるみたいですが、
防音性にはあまり興味ないみたいですね・・。
2年先という事もあるせいか、最近このスレもあまり盛り上がらず
寂しくなりましたね。。。
防音性については、営業に確認する事にします。。。

321さん

早速の反応有難うございます。（涙）
実はTTTの資料を見ると、「バルコニー側サッシは防音性に優れたT-2等級（一部T-3等級）を採用しています。」と書いてありますが、特に共用廊下側に面したサッシ（窓）に関して
情報がなかったので、廊下側もバルコニー側と同じような防音性が確保されいるのか
知りたったのです。
現在我が家の外廊下側に面した窓を閉めても、可なり外の音が聞こえてくるので
TTTはどうなのかとちょっと不安になりました。
このサイトはすでに拝見していますが、もう一度改めて読んでみます。

エレベータ前の外廊下物件は買ってはいけないらしいですね。
BY『高く売れるマンション』

いくらで売れるか　考えて買うのも一考ですが　金利にしたって　時代のトレンドだって
あっという間に変わってしまう。
ちょっとでも時間がたてば古臭い建物に見えてしまうものもあれば　いつまでも新鮮味を
失わない建物もある。

ようはそこに住む人が如何に自分の棲家が気に入ってるかってことだよ。同じ建物の中で
あそこは高く売れるとか　あっち向きがうらやましいとかじゃなく、自分のライフスタイ
ルと財布の中身で買ったんだから　ペットをかわいがるように　自分の部屋もかわいがっ
てあげようよ。そうしたら　良いマンションになるよ。

建築シーンチェック更新されてる！
どこからか定点観測でもしていただけたらうれしいです。
それならいちいち更新しなくてもいいし。

325さん
心にじんと来るこというね。その通りです。
入居者があなたみたいな人ばかりなら本当に素晴らしいコミュニティーに
なりますね。
こういうスレっていいですね。ありがとう。

エレベーター近く又は前の部屋は、廊下側の声が響くという
欠点があると良く聞きますが、
TTTの場合、エレベーターホールが、建物の中心にまとまってあり
比較的、住居から離れているので、さほど声などが響くという影響は
無いように思うのですが、甘いでしょうか？
まぁ、廊下は他の住民の方の事を考えて、静かに通るよう勤めるのが常識ですが・・。

外廊下の外周は面格子があるのでなんとなく想像できますが、
今ひとつ判らないにはエレベーターを囲む内周はどんな感じですかね？
スケルトン的でエレベーターの昇降が見えるのか、それともそれは
隠されているのかよく判りません。それと内周側は手すりがあり、真下
が見えると良いような、怖いような感じです。
誰か教えて下さい。

とても基本的な質問ですが、外廊下って雨風が吹き込むということですが、
MRにあるTTTの模型を見ると屋上は確かクローズだったと思いますが、どう
でしょう？

週末オプション会があるので模型見てこようっと。
いまだに浄水器をメーターボックスタイプにしようか
メイスイにするか悩んでます。

>331さん

いただいた『FLOOR&ELEVATION』を見た感じでは
屋上はやはり吹き抜けになっているように見えるのですが・・。
ただ、廊下側の内周側は、確か160cm以上の高さになると言っていたので
雨風が吹き込むというのも、少しは防げる気がしますが。。
ただ、そういう物件に住んだ事がないので実際は良くわかりませんが。

ローンいっぱいいっぱいの方が多いと聞きましたが・・・
本来なら買えない層の方たちが買ったということなのかな？

ミッドタワー北西側を購入しましたが、ベランダの外側は下から60センチの高さまでコンクリートの壁になっています。部屋の中でソファーに座ってる時などの眺望はこのコンクリートの壁にさえぎられるということはないでしょうか。階数が上にいけばいくほど、眺望は下に見下ろす感じになるでしょうから、その可能性も高まるのではないでしょうか。このような疑問についてご存知の方はいませんか？？

>335
今のうちがそうだけど、言ってる内容の通りです。
階数やソファの高さにもよるけれど、物理的に言って自然にそうなりますよ。
MRの眺望CGからいろいろ算出してみるのはいいと思います。

>335
まあ確かに妨げにはなると思われます。
膝の高さ位ですので、さほど気にはならないと思われます。

そういういみでは下からも覗かれにくいという事ですよね。

下から６０センチがコンクリートだけど、
ベランダとリビングの床面の差が１３センチくらいあるから
４７センチですね。
ソファーの座面が４０センチとして
ソファーの上にゴロ寝をしても外は見れますが、
景色は空だけかもしれませんね。
座ってなら余裕で素敵な景色が見れますよ。

高層階を契約したのですが、気になることがあります。先週、聖路加タワーの47階にあがったところ、エレベーターのなかで、かなり耳がつんとなりました。入居したらこういうことが毎日続くのでしょうか。あるいは、酸欠とかになったりしないでしょうか。今まで20階以上には住んだことがないので、ちょっと不安です。どなたか経験談をお聞かせいただけないでしょうか？？

どうでしょう？
個人差だと思いますが・・

私は今まで58Fのマンションに住んでましたが全く問題なく、
先日汐留の高層46Fに行きましたが
特に耳がつんと成った事がありません。
酸欠・・・というのは全くないです。
やはり個人差じゃないですか？
まぁ、耳がキーんときた時は、生ツバ飲むと直ります。ｗ

文京区のタワー２５階の展望ラウンジに行って、
耳がキーンとなってショックを受けました。
気圧の差があるので、多少は仕方のないことかと。
慣れるんじゃないですかね〜

ゆりかもめの運転の復旧のめどが立ってませんが、晴海に超高層が林立すると、
交通手段として簡単に地下鉄は引けないので、ゆりかもめが入線してくると、
TTTは便利になりますね。
しかし晴海って広さと自由度から考えて、開発コンセプトがしっかりしていたら
素晴らしいものができるのですが、晴海の会というネットを見ているとマンション
が軒並み立ち並び、とてもつまらないものですが、どうにかなりませんかね。

既出ですが
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/index...
の中の
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files...
なんか見ると　結構楽しそうだけど・・・

334さん

ほんとですね！楽しみ！
築地跡地には、高層マンション建って欲しくないですね。
自分はTTTに住むくせに勝手な事言ってるなぁ〜とは思いますが・・。
スミマセン・・。

でその中に書いてあるんだけど　将来　環状２号線沿い？、上？にLRTを整備して
丸の内線・銀座線などと接続させる考えもあるらしい・・・が

実現の可能性って有るのかな〜？

ＬＲＴいいですよね。
ゆりかもめは少し大きすぎ、晴海あたりまではともかく勝どきでは空を奪ってしまいそうな気がしますが、人の目線で走るＬＲＴなら大歓迎です。

３３４の方、するどいですね。私もここの掲示板の話題の内容を見て、同様のことを非常に強く感じています。

345ですが

間違えました。×３３４　→　○３４４

349
何？暇？

346、347さん

ホントですか？
LRTいいですね！そうならないかなぁ〜　夢の様な話ですね！
メルボルンのLRTも凄く良かった。
でも、どこから何処までの距離を検討してるんでしょうかね？
晴海辺りからでしょうか？

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files...
によると　有明から　環状２号線（ＴＴＴのすぐ東北側に通る予定の道路）を経由して
新大橋通りから晴海通りを左折して日比谷まで行きそうな勢いだけど。

でもよく見たら　環状２号線ですら平成２７年度なのだ・・・。

・・・先の話ですねぇ〜〜〜。
もう年老いちゃいそうです。。ｗ

>353
しかし、このLRTの計画とゆりかもめの勝どき延伸はコースがかぶってるなあ。
まだ未定事項が多いということでしょうかね。

341さん、人間はやっぱり地面に近いところが最も自然に暮らせます。58階で健康に影響はないなんて本当ですか？いったいどこのマンションですか？だいたいこれまで58階建てのマンションなんてありましたっけ？？？？いい加減なことを言うのはやめましょう！！！！

日本とは限りませんよ...

汐留のアクティでも56F くらいまでで、分譲では
エルザの55Ｆ　の記録を、武蔵小杉で久々に更新って話でしたから、57F 上って
”今””日本で” "住んでいる"人っていないはずだと思うんだけども..
50階超は知りませんが、30階程度まででしたら、実際に健康に影響はないですけれども。
耳が痛くなるのが問題ってほどの超高速エレベータ、マンションには高すぎてついて
いませんし。

356さん

341です。
すみません、58Fに住んでいたのは国内ではなく海外での事です。
大事なポイントが抜けてたので誤解させたみたいですね。
因みにお言葉ですが、いい加減な発言ではなく本当の事です。
しかし、結構長く生活をしていましたが、健康に何か特別影響はありませんでした。
勿論、エレベーターに乗っていて耳が痛くなるとか、
精神的、身体がおかしくなるなんて事は一度もありませんでした。
気になる人、ならない人も個人差だと思っています。
これは私の実体験での事ですが、信じるか信じないかはご自由ですよ。

341です。

因みに窓から見える景色ですが、周りに高層マンションが沢山あった事もあり
結構どの位置からも景色は見えました。
可なり広い範囲で綺麗に景色が広がってる・・て感じで、地平線を感じました。
眺望は素晴らしかったです。ただ、部屋の中にいると慣れてしまって
高層に住んでる実感はあまりありませんでしたが。。
ただこの国の良い所は、地震が殆どおきないので、
地震の心配は殆どしなくて良かったところかな？！

ここって、20年竣工ですが、
金利上昇で、昨年の検討時より毎月の支払いがずいぶん増えると思いますが、
キャンセルってずいぶん出るんでしょうか。その時になってみないと、
もちろんわかりませんが。
月に5万くらい増える可能性もありますよね？