東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOKYO TOWERS はどうでしょう?7」についてご紹介しています。
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  8. THE TOKYO TOWERS はどうでしょう?7
匿名さん [更新日時] 2010-12-03 23:15:29

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-03-13 01:37:00

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  1. 201 匿名さん

    私の友人が言っていたのはこのことだったようです。

    http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/csk.htm
    http://www.geocities.jp/ear_tn/news/newsJ17.html

    TTTは制震だから大丈夫...だと思うが。

  2. 202 匿名さん

    TTTで一点だけ気になるのは5年ごとに約60%上昇し、20年後には
    複利で約6倍になる修繕費です。固定資産税はTTTの場合、土地代
    は超高層であの狭い敷地ですので土地の比率は10%位?建物の償却が
    確実に3年ごとに計算されますので20年後は半分以下(土地が同じ価格
    と仮定)になります。
    しかしほとんどの購入者がローンを終わる頃には修繕費の負担が増え、
    その頃には定年退職する購入者も多いでしょうからどうなるのでしょう?

  3. 203 匿名さん

    ところで皆様、購入時に営業担当者から修繕費が5年ごとにこうなると
    聞いてましたか?私の場合は契約してから知りました。
    事前に知っていても契約したはずなので、結果は同じですが、営業担当
    は不誠実であるとクレームをつけました。担当は黙っていましたが目は
    認めていました。
    人によっては契約直前に聞かされて、キャンセルした人もいるはずです
    が心理的には、ほぼ契約直前までいくと勢いでそのまま契約に至る
    ケースがほとんどです。
    そんな経験をした人いますか?

  4. 204 匿名さん

    >202さん
    同感です。私は出来れば永住したいと思ってますが、売るにしても修繕積立金が高いのは不利になりますよね。
    最初からもう少し高くしておいたほうがいいのではないかというのが本音です。

  5. 205 匿名さん

    204さん、202です。
    結局、販売し易くするために意図的にあのような計画にしたのでは
    ないかと疑ってます。TTTと競合するCMT,島、CFTなどの修繕費を
    聞き出しましたがTTTは異常に高い設定です。修繕費は組合の議決
    で決まりますが、組合の幹部である役員はデベの人が率先して受け
    持つのが常識だそうです。彼らの自由にしないようにそのときが
    きたら委任状ではなく自分の意見を持ち、積極的に参画しましょう。

  6. 206 匿名さん

    確かにTTTは修繕積立金が高めですが、他のタワーに比べて
    特にコストがかかる要因はなさそうなので、かなり固めの
    計画になっていると思います。掛捨ての管理費は安めで、
    積立ての修繕費は高めというのは納得感あります。

  7. 207 匿名さん

    固めというのは幅を持たして高めに設定していると
    いうことでしょうか?

  8. 208 匿名さん

    販売しやすくするのであれば、将来の修繕積立は甘めで
    計画すると思います。販売後は売主でなく購入者の資産なので
    積立不足で資産価値が低下しても売主は損はしません。

  9. 209 匿名さん

    毎月の修繕費が高いと将来、色々な事情で払えない、払わない居住者
    が出てきて問題になるので入居時の一時金をたかくしたり、入居初期
    に、皆、モチベーションが高いうちに、若いうちにしっかり積み立て
    した方が良い思います。
    購入当初は一般的に修繕費未納のトラブルは少ないはずです。

  10. 210 匿名さん

    208さんに同意。

  11. 211 匿名さん

    ほとんど同じ構造・仕様のタワーで修繕積立に価格差があるのは、
    どちらかが高めorどちらかが安めの設定だからと思います。
    実際には20年後の積立状況や入居率で修繕積立金は変わって
    くると思います。

  12. 212 匿名さん

    修繕積立金ですが、2案あげられていて、最初は安くて徐々にあげていく案と
    30年を均等に分けて徴収する案が管理規約に明示されています。
    後者はだいたい1戸あたり月22000円となっています。
    そんなに高く無いと思いますが、いかがでしょうか?
    でも、その計画で行けば、単純計算で30年で158億円集まることになるよ。
    利子も付けるとすごいね。管理会社に取られないように気をつけましょう。

  13. 213 匿名さん

    あと、TTTの修繕計画には他のタワーと違って、URの意見もはいっていたのでは?と思います。そのあたりが将来固めの計画の要因かも知れません。

  14. 214 204

    >205さん
    基本的には、その時期に必要な修繕に対応した金額ということのようですが、
    修積は広告にも載りますし、一方で30年の長期修繕計画というのも広告していますから、多少匙加減があったとしても無理からぬことでしょうね。

    とりあえずは、209さんに賛成。
    ローン負担も考えればさすがに30年均等とは言いませんが...。


  15. 215 匿名さん

    管理組合総会に全員が出ない事をいいことに、管理会社主導で、修繕積立金から長期修繕計画に記載のない、一時修繕や、臨時修繕などで出費させ、管理会社が利益を出すのは、常套手段です。皆さんがいくらここで、良いことを書き込んでも、総会に出てこない人は無視しますし、出てきても事なかれ主義のおとなしい人ばかりであれば、言いくるめることは簡単です。だからお願いですから、ここの皆さんは、実際には管理会社におとなしく委任して、総会には出てこないでね。

  16. 216 匿名さん

    >215
    了解しました

  17. 217 匿名さん

    了解しちゃうんだ!

  18. 218 匿名さん

    トリトンスクエアの庭園と植栽、人工的だけどいいですね。
    TTTのグリーンはどういう感じになるのか楽しみです。

  19. 219 匿名さん

    トリトン 良いですよね!
    この時期の 隅田川テラスもきれいなので TTTも桜とか植えてみんなでお花見とか出来たら楽しいでしょうね!!

  20. 220 匿名さん

    TTTにチェリーガーデンあるよね
    しかし、もう敷地の彼方だし、豊海公園に吸収合併されちゃってる
    ここって本当に・・・

  21. 221 匿名さん

    久々に現場に行ったら、9階ぐらいまで出来てた
    4回ぐらいは既に壁が出来ててサッシ枠も入ってた。
    オレの階はまだまだだけど、楽しみだな
    超高層から見下ろす風景は最高だろうな

  22. 222 匿名さん

    そういや、いつも駐車場に止まっているシルバーのBMW7シリーズは関係者のだろうか?
    いつ行っても、高級車率が高い駐車場。

  23. 223 匿名さん

    TTTが鉄骨造りでなくて鉄筋だと言うことについて参考になる記事がありました。
    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...

    ALC版は工場生産品ですので幅は約1メートルです。これを並べて「つなぎ目」を
    コーキングし,外部からの漏水を防いでいるのです。処が,超高層建築物の構造は純鉄
    骨造ですので地震時や強風時には柳の如くしなやかにたびたび揺れます。揺れると言
    う事は外壁のALC版も動いて,つぎ目のコーキングが疲弊していきます。最悪の状
    態になりますとこのコーキングが切れてしまい雨水がしみ込んで住戸内に浸入して
    きます。  中略

    大手一流不動産会社は最近,超高層マンションも構造を純鉄骨造から
    鉄筋コンクリート造にして外壁も鉄筋コンクリート壁にし,
    外壁からの漏水を防いでいる物件にしています。


  24. 224 匿名さん

    大手一流不動産会社は最近,超高層マンションも構造を純鉄骨造から
    鉄筋コンクリート造にして外壁も鉄筋コンクリート壁にし,外壁からの漏水を防いでいる
    物件にしています。

    超高層建物でこの構造計画は時間と費用がかかり大変な作業です。
    (社)日本建築センターに構造評定を申請して許可を取り付けなければなりません。

    しかし,購入者への配慮を考慮致しますと当然そうすべきだと思います。

  25. 225 匿名さん

    住宅ジャーナリスト 櫻井幸雄と言う人が以下のようなことを言っています。
    188の内容と真っ向から対立するようだけどどちらが正しいのだろう。

    外廊下とか開放廊下と呼ばれる方式の通路が多く採用される。
     この方式は、工事費が安く、共用廊下部分を建ぺい率、容積率に入れなくてすむ。
    そして、エレベーターを設置するとき、設置台数が少なくてすむといった長所があるため、
    多くの集合住宅で採用されてきた。

  26. 226 匿名さん

    >225
    188をよく読んでみましょう。「法律が改正され」とあるでしょ?

  27. 227 匿名さん

    >223
    TTTもALCじゃないにしても工場生産のプレキャストですよね。
    鉄筋のつなぎ目のコーキングの疲労による漏水とかはありえるんでしょうかね・・
    詳しい方いたら教えてください。

  28. 228 匿名さん

    勝どき駅前に予定されている超高層マンションの話が最近立ち消えてますが、
    どうなってるのでしょうか?駅前にできてもTTTが勝どきのランドマークに
    なるのでしょうが、低層階にできる、、であろうと期待しているスーパーや
    専門店に期待してます。だれか知ってます?

  29. 229 匿名さん

    >227
    私は223さんではないのですが、ちょっとコメント。
    TTTも外壁はALCですよ。
    ただ、ここで重要なのは外壁ではなく、柱なのです。
    つまり、鉄骨だと構造自体柔らかいので風揺れしやすいのに対し、
    鉄筋コンクリートは揺れが少ないため、壁との接合部のトラブルが
    少ないということです。

    このリンク先の碓井って建築士は言っていることも古いし、
    私はあまり好きではないのですが...。

  30. 230 匿名さん

    229さん
    かなりお詳しいのでどんどん書き込みお願いします。
    この件では知識がなくコメントできませんでしたが、かなり参考に
    なるので興味を持って読んでいます。

  31. 231 匿名さん

    遮音性はグレードによってちがうんですか?

  32. 232 (仮)のひと

    >>229
    そうですね、碓井氏は誤ったことは書いていないのですが、やや古い事例を
    ベースに現在を語る傾向があるように私も感じています。
    指摘されていることは、私たちが気にすべき点であるのは間違いありません。
    しかし、かつてのオール電化の解説を含め、既に技術革新等で解決された課題を
    とりあげ、いたずらに不安を煽りかねない内容が目立ってしまうのが残念です。

    TTTは構造が鉄筋コンクリート造で、外壁はALC及び鉄筋コンクリート+断熱材、
    屋根が鉄筋コンクリート+断熱材となっています。

    氏の言う「大手一流不動産会社」のほとんどの超高層もこの組み合わせを
    踏襲しています。

  33. 233 匿名さん

    すみません。
    ALCというのが解らなくて困ってます。
    遡ればどこかにあるのでしょうが、手っ取り早く知りたいので
    教えてください。英語の略のようなので、できればフルの英語
    もお願いします。

  34. 234 匿名さん

    建築用語なんだから、「建築 ALC」や「外壁 ALC」でググってみたら?

  35. 235 匿名さん

    234さん
    早速調べて理解しました。
    すみませんが言い訳一言。建築とか外壁でALCがあると思いませんので
    つい気安く聞いてしまいました。
    でも教えてくれて感謝です。

  36. 236 229

    >230さん
    恐縮です。
    私の知識など知れたもの、そんなに後は続きませんが、お役に立てればうれしいです。

    >232さん
    実は、お世話になっているU´-ω-)です。
    TTTは多くの面でよく出来ていると思いますが、
    やはりメンテナンスについては真剣に考えなくてはいけないでしょうね。
    そして、正確な知識と、みんなが幸せになるための努力は必要。
    引き続きよろしくお願いします。

  37. 237 匿名さん

    TTTも外壁部はALC使ってますよ。
    超高層マンションでは、使ってないところないけどね。

  38. 238 匿名さん

    60m超で使っていないところなんてあるの? 聞いたことがないんですが。

  39. 239 匿名さん

    すみだタワー、本当に決定したようですね。
    http://www.sumida-tower.jp/

    マークゼロワン(曳船)ってマンションなどはタワーが見える側の資産価値あがるんでしょうね。
    TTTからは結構遠いのでそんなに期待は大きくありませんが現状では北東側の眺望が地味ですのでちょっと楽しみです。

  40. 240 匿名さん

    TTT北東側からだと、どのくらいの大きさ?で見れるのでしょうかね?
    うちはビューバスタイプなので、風呂から見える事を、ほんの少しだけ
    期待しているのですが・・。
    高さ600m以上という事ですので期待してますが、
    辛うじて見えるぐらいでしょうか?

  41. 241 匿名さん

    北側の隣接地に50階建てのマンションでも建てばかろうじてになるでしょう。
    しかし遠くに立つ分には十分見えると思います。
    もう何度か話題になってますが月島倉庫にマンションが建つかどうかがkeyです。

  42. 242 匿名さん

    え?月島倉庫にマンション建つ噂でもあるのですか?
    以前中央区役所で確認した時には、その様な話は全く無かったのですが・・
    あくまでも噂&想像という事ですよね?

  43. 243 匿名さん

    TTT地上100mから押上の600mタワーを見るとこんな感じになるようです。
    http://ac.appget.com/AC21634/TTT-SumidaTower.jpg

    リバーシティ21と勝どき駅前の高層マンション次第で見えるかどうかは微妙です。
    ちっさいですが最上階からなら見えそうです。

  44. 244 匿名さん

    すみだタワーは北東面からの期待の眺望オブジェクトですよね。TTTからの直線距離は約7.5キロ。東京タワーより高さは2倍弱となりますが、距離は3倍になってしまいます。見えても小さいのでしょうかねぇ。
    すみだタワーはTTT北東面からやや左の方角なので、月島倉庫の場所に建つ建物には影響されないかと思います。

  45. 245 匿名さん

    うわ〜微妙ですね。。。
    勝どき駅前の高層マンションが建ったら厳しいかも・・・。

  46. 246 匿名さん

    住宅公庫金利0.11%引き上げて、3.52%だって。入居前のフラット35も厳しそう。

    ところで、男児投げ落としマンション事件があり、防犯カメラが活躍したけど、
    TTTの防犯カメラって何台あるのだろう? 主要場所に設置されてるかも不安。

  47. 247 匿名さん

    TTTのエレベーター内は当然設置されてます、、、と思う。
    外廊下の各ポイントには死角がないように配置されていると
    思いますがどうでしょう?
    なんかこんなのって常識ですが、確認してません。
    この話題以外に初めてのスレかも?

  48. 248 匿名さん

    防犯カメラの件、パンフレットには、エントランスホール、駐車場などの
    主要箇所に、24時間365日見守る、録画機能付カメラを設置しました。と
    書かれているのみで、合計で何台設置されて、具体的に何処を写すのか、
    全然わかりません。エレベーター内、エレベーターホール、非常階段、
    ロビーやラウンジ、セントラルパークなども写してもらえるのだろうか?
    まさか、エントランスホールと駐車場入り口のみってことはないよね?

  49. 249 匿名さん

    セキュリティー関係のことは、掲示板上では控えた方がよいかも

  50. 250 匿名さん

    防犯カメラの設置場所や、警備員の巡回ルートを明記したら、逆に穴を教えるだけ。
    不安だ不安だという輩自らが本当に不安を拡大させてしまっているんだよ?
    別にパンフレットの内容を書く程度ならいいけど、今の内に気づいておかないと、
    営業さんからきいた話や、入居後に「○○と○○にしかない!」とか掲示板に書きそう。

  51. by 管理担当

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