パークシティ豊洲はどうですか Part46

>347

所得税、どのくらい下がるんですか?
うちは住宅ローン控除、高々数十万だから気になるなあ。

>>344
サイバーな消防署いいね！
屋上に備えた３連装主砲（放水銃）とか、超高層建築に対応した、１００ｍ超まで届く
巨大はしご車配備とかｗ
運河が多いので、消防船もいいね

最近のららぽーとの混み具合はどうなんでしょう？
行かれた方いますか？

今日夕方〜夜に行ってきましたが、さすがにオープン当初の混みはないですね。ストレスなく
歩き回れます。
ただし３階の食堂は並んで待っている店がほとんどでした。

寿し常は昼も夜もすげーよ。

>>341
一応A棟１階にクリーニング屋がある。

消防署をまるで迷惑施設であるかのように５，６丁目に移転などと
言い出す>>348はどういうつもりなんですかね。

＞「土地を売って６丁目の土地を購入すれば、差益があったりして」
こういう選民意識の２，３丁目の住人は本当にうんざりする。

>>357さん
３４８さんはそういうつもりで書いたのではないと思いますよ。
言葉って、読み手の意識で解釈が変わってしまうので、３５７さんの解釈を読むと、
「おお、なるほどそういう風にも読もうと思えば読めるな。」と思いました。
言葉って怖いというか、難しいと思います。

357さんは消防署の5・6丁目への移転の可能性を考えただけで、消防署が迷惑施設とは思っていないと思います。
また、2丁目は今まさに再開発している地域なので、豊洲の地価上昇の牽引役となっているのは明らかな事。豊洲の地域による地価の差は全く知りませんが。特に消防署のある場所はどのベデでも欲しがりそう。
選民意識ではないと思うのですが。。。

確かに348さんのレスは、読み手によっては誤解を与えてしまう内容のレスでしたね。
基本的にこのスレは参加者がＰＣＴ契約者なので、注意深く書くことが疎かになるのでしょうね。

348です。何だか物議を醸していますね。
348は、343さんや345さんのコメントを受けての発言です。
建て替え案が出ていることは知りませんでしたが、もし建て替えるのなら、
場所を移転することは策としてあると思います。
手順を考えると、現にある消防署を閉鎖するわけにはいかないのだから、
現消防署を運用しつつ、別の場所で新築工事を進め、竣工したら新消防署を
移転稼動させる、ということになります。

また、消防署は迷惑施設どころか、普通は近くにあるほどありがたい施設だと
考えています。消防にしても救急にしても、分単位の勝負でしょうから。
できれば、警察署も豊洲の「島」に欲しいですね。

土地の売却差益については、行政においても考えることです。
収益が上がれば、その分他のことにお金を投じることができます。
結果として、「効率的な行政の遂行」に寄与することになります。

最後に、これはこの匿名掲示板の限界だと思うのですが、
短文ですべての思いや背景を説明し尽くすことは難しいです。
だから、どなたの発言であっても、あまり決め付けることなく、
気持ちを中立に保って、大らかに受け止めることが必要では
ないかと思います。
（358さん、客観的な立場からのご発言に感謝いたします。
今後、一層注意いたします。）

なお、348は４丁目のＳＣＴの購入者で、ＰＣＴの元検討者です。
豊洲全体が良い街になっていくことを願っています。
お騒がせいたしました。

春海橋の隣の線路のある鉄橋、あれ昔鉄道があったってことですよね？　詳細をご存知の方
います？　そしてこれからどうなるんでしょうか。

東京都港湾局晴海臨港線というらしいです。貨物線ですね。
http://www.geocities.jp/glock1320031/sub8-2.htm

ちなみに、越中島貨物駅というのは越中島駅とは別の場所で、塩浜２丁目にあります。
東京メトロ東西線の東陽町駅の700ｍほど南です。

晴海〜春海橋〜豊洲（スーパービバホーム脇）〜塩浜１〜越中島貨物駅〜
新砂１〜南砂２〜北砂２（ここの貨物駅跡地にイトーヨーカドーができる）〜
大島２〜亀戸駅〜平井駅〜新小岩駅というふうに線路が伸びていたようです。
越中島貨物駅〜新小岩駅の間は今でも線路が地図に載っていますね。

連投で恐縮です。
貨物線の将来については、「江東区LRT基本構想」というのがあります。
亀戸〜新木場間を南北に、LRTで結ぼうとするものです。
でも、実現には様々なハードルがありそうです。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7798/

>>367
ＬＲＴは豊洲近辺の話ではないですよね
明治通り沿いの貨物線のはなしでしょ？
亀戸〜大島〜北砂〜南砂〜新砂〜夢の島〜新木場ですよね

364さんは　春海橋の脇にある橋がどうなるか知りたいのでは？

今まで　ここで出てきた話は
①遊歩道として再生
②ゆりかもめ延伸の際、春海橋付近が厳しいので取り壊してゆりかもめのルート確保

ぐらいだったと思いますが
いかがでしょうか

ＰＣＴのすぐ脇ですから、活用されると良いですね。私も、遊歩道として活用する可能性もある
という話を聞いたことがあります。
工事が始まるまで、晴海通り沿いＡ棟北側の敷地に橋からの線路が続いていたし、昨年秋までは
晴海側に機関庫があったりして、絶好の探検ポイントでした。

築地の移転は何年にドコでしたっけ？
2010年に豊洲じゃなかったですか？
跡地の開発も気になります…。

>>370さん
平成24年度（2012年度）以降に、豊洲６丁目です。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/korekara/02/index.html

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20gab300.htm

６丁目ですか。
今更ですが影響はどうなんでしょうか？

市場の街へ変貌

新市場は業者の駐車場もちゃんと整備してくれるんだろうね。
いまの築地周辺のような醜いことにはならないよう望みます。
でも、トラックの交通量はハンパなく増えそうで怖い・・・。

週刊ダイアモンド　マンション性能評価ランキング首都圏　東京23区　11位おめでとう。

１位〜１０位を知りたいです。教えてください。

>>374

こんなことを危惧している人もいます
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu12toyosu2/5244286.html

他スレからのコピペです。
「都心〜城南エリア強し」って結果ですね。

第１位　マスタービューレジデンス　　（84.5点）
　２位　サンウッド白金三光坂　　　　（84.0点）
　３位　赤坂タワーレジデンス　　　　（83.5点）
　４位　芝浦アイランドグローヴタワー（82.5点）
　５位　用賀レジデンス　　　　　　　（81.0点）
　６位　ウェリシスシティ大森タワー　（81.0点）
　７位　ブリリア新宿余丁町　　　　　（80.5点）
　８位　ザ・センター東京　　　　　　（80.5点）
　９位　トワイシア用賀　　　　　　　（80.0点）
１０位　パークホームズ世田谷梅丘　　（80.0点）
１１位　アルファグランデ篠崎　　　　（79.5点）
１２位　アーバンドッグパークシティ豊洲（79.5点）
１３位　シェルゼ木場公園　　　　　　（79.0点）
１４位　シティタワー九段下　　　　　（78.0点）
１５位　パークハウス平河町　　　　　（77.5点）
１６位　品川シーサイドレジデンス　　（77.5点）
１７位　パークスクエア南品川　　　　（77.0点）
１８位　ライオンズ四谷タワーゲート　（77.0点）
１９位　豊洲レジデンス　ブレアコート　マリナコート　（76.0点）
２０位　Ｄ’グラフォート清澄白川スパークリングタワー（76.0点）
２１位　ウエストレジデンス大崎　　　（75.0点）
２２位　リビオ新蒲田　　　　　　　　（75.0点）
２３位　ブリリア品川中延　　　　　　（75.0点）
２４位　オーベル東陽町サウシア　　　（75.0点）
２５位　レクセル荻窪　　　　　　　　（75.0点）
２６位　ルネ神楽坂　　　　　　　　　（75.0点）
２７位　パークホームズ綾瀬二丁目　　（74.5点）
２８位　サンウッド尾山台　　　　　　（73.0点）
２９位　リビオレゾン小石川　　　　　（72.0点）
３０位　グリーンパーク八丁堀　桜川公園（70.5点）

>383
都心の基準を何故か表参道にしていたからね。
大手町や銀座を基準にすれば、城東地区も健闘したでしょう。

タラレバ・・・。

性能評価ランキングであって、資産評価ランキングではないのでは？
性能の項目ってなんでしょう？

>>384さん
週刊ダイアモンド読んでないですね。

>377
>383
順位が違いますが　どっちが本当ででしょうか？

立地や環境も入ってますよ。しかし現地も見ないでパースやチラシだけで点数付けたランキングみたいだな。

>>388さん
アルファグランデ篠崎と同点11位です。

>>388
同点で11位ですよ＾＾
”専門家が買いたいMS”ということで20項目程度、5点満点での採点でした
騒音、異臭、周辺住環境が2.5点と低く、他は概ね4.0以上でした

>３８６

「資産評価ランキング」なんてやっちゃったら、３０位に入れるかどうか。。。

何も高額で売れる物件＝資産評価じゃないよ。
例えば1億で買ったマンションが1.1億で売れるのと、2000万で買ったのが3000万で売れるのでは、
どちらが「資産評価」がなのでしょうか？

販売中マンションのランキングだから比較対象が少なすぎるよ。
つか、PCTの販売は終わってるんだけどその辺りもいい加減だな。

相変わらずオメデタイ人達ばかりだねｗ

全ての項目が５点満点というのもね〜。
「駅からの距離」が５で「収納スペース」が２でも
「駅からの距離」が２で「収納スペース」が５でも同じ評点ってことになるからね〜。
正直参考にもならん。

お前もな

私は週間ダイヤモンドを買いました。
まず、評価対象とした対象マンションの選定基準が不透明。
結局は、信じられな〜〜い　の一言。
最後に、383へ
コピペかもしれないが、雑誌記事をそのまま転記するのは
違法行為ではないのですか？訴えられても知りませんよ。

Ｂ棟購入者ですが今日久しぶりにＰＣＴ見に行きました、Ａ棟はさすがにどっしりして存在感がありますがＢ棟はずいぶんと薄っぺらで台風の風で倒れそう？なんか頼りないですね、Ａ棟にすればよかった、内廊下とららぽに近いというだけで決めちゃったものですから・・・、大丈夫かな？？？

>399
A棟購入者ですけどB棟の内廊下かなり魅力的だと思いますよぉ。
私も最後まで悩みましたもん。

ららぽーとの存在以外はごく普通のマンションだから、むしろ意外な高評価だと思ったけどなあ
一応購入者だよ

>>399
あはは、ウチも同じです＾＾；
バルコニーの奥行きも決め手でした

ただランドマーク的な存在はＡ棟でしょうし、
将来的な価値もＡに軍配が上がるだろうなぁ〜と勝手に予測しております
納得ずくめでＢを選択したにも関わらず、他物件（お隣さん含む）は気になりますね＾＾；
外れた方も大勢いらっしゃることをお忘れなく・・・

A・B棟どちらでも良かったのですが、A棟にご縁があり契約しました。
Ｂ棟の内廊下と少しららぽに近い所は大きな魅力ですよ。
海寄りなのも良いですね。
自分の契約した部屋に納得していても、隣の芝生は青く見えますね。
あ、Ｂ棟は入居が早いという事が、もしかしたら一番羨ましいところかもしれない！

Ｂ棟予定者です。私は内廊下・外廊下とも住んだことあるのですが、住みやすさから見れば
外廊下かなと思っています。
というのも、角部屋以外は風の通りが悪いので、特に南・西向きは夏暑い。外廊下なら
廊下側の窓（あるいは玄関）を開ければ換気できます（風のある日は結構風が通るのです）が、
内廊下だとそうもいかない。内廊下の絨毯の少しの汚れも気になるし。
確かにホテルライクな雰囲気は好きな人にはいいかもしれません。まあ、このへんは好みの
問題ですね。

>398

ヒステリックにそういう○○なこというのやめてね。
違法ってどんな法律に反してると思うの?
たかがランキングに著作権が発生して、しかもそれを出典を明らかにして引用するだけで、
違法だとか思っているの?

最近は著作権○○とか個人情報○○が多くて本当に困るよ。

商用利用でなく、引用をしていればＯＫですもんね。

内廊下は臭いもこもるからねー。

以前内廊下のマンションに住んでいましたが、廊下で匂いを感じた事はありませんでした。
換気が鍵ですかね。

新築のうちは良いですが、年数経つとね・・・
臭いが気になりますね。

内廊下　クーラーついてて涼しいよ

エアコンにカビが発生するんだよね。
それが臭い時が・・・

まだ出来てもいない内廊下を非難してもねえ・・
コロシアムの内廊下対外廊下で発言なさったら如何でしょうか？
A棟（外廊下）対B棟（内廊下）で戦わせたいんですかねえ・・
やめましょうよ。

＞３９８

認めたくない気持ちも判らないでもないですが・・・。
なんとなく「うちの子に限って！！」っていう父兄と同じかと（笑）

また、記事内容の転記によって著者がどのような損害を被ったのでしょうか？
それとも、転記した人間がどのような利益を得たのでしょうか？
「訴えられても知りませんよ」だなんて（笑）

ちょっと気になったのでコメントしました。

>>398
訴えられると思うなら
削除依頼出してあげれば？

ランキング目当てで　なけなしの小遣いはたいて買ったのに
ここで発表されてたの見て　損したとでも思って
腹いせ？

小さいなぁ

>>412
この板　リアクションがいいので
釣師には　たまらないんですよ

そういうのを「負け惜しみ」とか「＊＊＊の遠吠え」と言います。

雑誌記事の丸写しは、引用であることを示していたとしても、
著作権を侵害することになるかもしれません。
著作権法の解釈はとても難しいので、くれぐれもご注意を。

http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime7.html#3
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan2_qa.html

だから、訴えるのは著作者なんだから。
常識的に考えて、あの記事を転記したことで何を侵害されたの？
仮に訴えたところで何が取れるの？
「注意しましょう」なんて言う前に、そこを教えて欲しいね。
この件に関してね。

＞４１７

利害なきところに争いなし！
どちらのQ＆Aもどちらか一方に利害がからんでいることを前提にしています。

的外れな指摘です。

あくまでも可能性の問題ですが。

>あの記事を転記したことで何を侵害されたの？
雑誌の売り上げという経済的利益。

>仮に訴えたところで何が取れるの？
減少した売り上げ額に相当する損害の賠償。

繰り返しますが、可能性ですよ。実際に損害を受けたとの
立証はなかなか難しいでしょうから。
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime8.html

＞４２０

仮説が極端過ぎるんですよ。

例えば、映画や小説の感想を掲示板で語り合うと配給元や制作者から訴えられますか？

むしろ、「ＰＣＴ住民がイメージダウンを理由に訴える」ほうがまだ現実的ですよ。

感想はよいのです。それは、新たな創造であり、新しい著作ですから。
でも、383さんの書き込みには独自性も新規性もないでしょう？
ほとんどが丸写しです。だから、著作権法に照らすと、リスキーな
書き込みだと感じたのです。

>「ＰＣＴ住民がイメージダウンを理由に訴える」
なぜですか？11位（でしたよね）は素晴らしいと思いますが。

「ＰＣＴ住民がイメージダウンを理由に訴える」⇒著者　をね。

＞なぜですか？11位（でしたよね）は素晴らしいと思いますが。

それは貴方の主観ですよね。

しかも、４２０さんの「仮説」より、まだ可能性がある「仮説」として
引き合いに出したまでです。
そこに突っ込まれてもねぇ・・・（笑）

420＝422です。

>それは貴方の主観ですよね。
まあそうですね。確かに、これをあまり議論しても仕方がないですね。
422の最後の２行はおまけです。
言いたかったのは最初の４行です。

おっしゃりたいことは判りますよ。
「３８３の書き込みが著作権法に抵触する恐れがあるので注意しましょう」ということでしょうが、
こちらとしては「万一抵触するとしても、注意するに足らん内容だ」と言わせていただきます。

むしろ、雑誌の宣伝になっている気がしてきました（笑）

>>426さん
日頃から思いつく限りのリスクを排除して、慎重に仕事を進めるくせが付いて
いるようで、それが出てしまったのかもしれません。

>むしろ、雑誌の宣伝になっている気がしてきました（笑）
という愉快な落ちがついたところで、（^ ^）
そろそろ撤収いたします。閲覧されている皆様、失礼いたしました。

あんまり法的リスクとか言い出したら、
あんな個人的、恣意的マンション格付けなんかやって、
下位のマンションから名誉毀損や営業妨害行為で訴えられる惧れは？

>>398
私も将来のPCT住人ですが、こういうしょーもないことで
いちいち訴えるだなんだって張り切る人が同じ住人になると思うと、、、
順位を記載しただけでしょ。
コメントや文章を引用したわけでもないし、かりにコメントや文章のコピペを
ここに載せても、よっぽどのものじゃない限り、相手にしないよ。くだらない。

ららぽの庭にあったすべり台きれいになくなりましたね。
子供が怪我でもしたのでしょうが素早い対応はOK！ですね。
芝がなかなか育たないので踏まないようにしましょうね。
あと風で倒れた植木があったら速やかに直してあげてください。

>>430
ここに　証拠写真はけん
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu12toyosu2/8325978.html

Ａ棟は今日も作業してますね

高層階が当たったけど、新築で人気があるうちに早く売り抜けたい。
今は勢いがあるけど、色々考えたり調べたりしているうちに
豊洲の将来に不安が大きくなりました。。。

どの辺が不安ですか？
豊洲の将来は希望に満ちあふれているのと思うのですが。
豊洲から離れて、どのあたりにお住まいになりたいのでしょうか。

>434
売却情報は直ぐ流れるから
本当に売りに出るか見ものｗ

今日ＰＣＴの建築現場、ららぽを見に行ってきました。ついでに豊洲散歩を楽しんできましたが、この豊洲の街の中を歩き回っていると、あらためて三井はＰＣＴをららぽとの複合開発で、豊洲近辺では一番の立地に建設していることが体感されました。このＭＳを購入できたことに喜びを感じ、早く入居できる日がくることを心待ちにしています。ＰＣＴも大分建ちあがってきており、迫力も出てきました。これでＡ棟がもっと伸びてくるとＰＣＴのあたりはすごいことになりますね。
ネガな書き込みは放っておいて、購入の皆様、素直に完成を楽しみに待ちましょう。

>435
434ではないけど、不動産市場全般に先行きが。。。ってとこでは？
金融庁が銀行に対して、ファンドや不動産向けの融資を厳しく見始めたからね。
あまった金が不動産に流れにくくなって、ミニバブル崩壊ってことがあるかも
しれないしね。
でも、そうなっても、他に比べたら再開発メリットがある分豊洲は下がらないと思うけどね。
下がっても坪200ぐらいはキープするんじゃない。

＞４３４

温暖化による海面上昇により、数年後に資産価値ゼロになる、という意味かな？

http://flood.firetree.net/
で例えば「Sea level rise: 5m」で豊洲あたりを描画。

>>439さん
疑問なのですが、これっていつ頃の地盤の高さを掲載しているんですかね。
ＰＣＴの敷地は盛り土してあるので、たぶんこれより高くなっていると思います。
違うかな？

>>440さん

おっしゃるとおり盛り土されてますが、仮に３〜４ｍ海面が上がった際、私見では台風など波の高いときに道路まで海水が流れ込むことがあるかもと思っています。

で、海面上昇のスピードですが、これもまた私見ですが２０年間で１ｍくらいかなと。
近年は中国・ロシアでの自然破壊・工業化が加速してますから、このペースも加速すると思います。
これらを見越して、湾岸地区の不動産の資産評価もある時点から急に意識され出すかもしれません。

私見ばかりですんまそん。

IPCCの報告書では、温暖化による海面上昇は約100年後で88cmとされています。
皆さんが生きている間、あるいはマンションが維持されている程度の時間であれば、どこのマンションもあまり問題ないですよ。

>２０年間で１ｍくらいかなと
であれば、堤防を築くとか、対策は打てるのでは？
20年もの時間は我々人類にとって大きなアドバンテージです。
防災技術も進歩するでしょう。

>>442さん
そう、当マンションに限らず事態は深刻かもなのです。＾＾

>>443さん
100年で1mくらいなら確かに問題ないですね。
でも私の知っている瀬戸内の海岸ではホントに２０年で１ｍくらい海面が上がっているのです。
（砂浜の消えた白浜などのニュースも近年ありました・・）
世界的な海面上昇に加え、陸地の隆起など個別要素も考えなくちゃですね。（？）

豊洲の陸地で、粒状化現象など起きたりしなければ大丈夫でしょうかね。。

４４５＝４４１＝４３９です。

444さんのような太っ腹の方（大出資者）がいれば、
住民も安心して暮らせますね！　＾＾

民間の住居を、お金のない自治体が将来どこまで保護してくれるか不透明ですので・・

>>445

特定地域の海面だけ大きく変わるということはありえません。砂浜は高低差が小さいのと浸食されやすいので、そう見えるだけだと思いますよ。

粒状化は液状化？　杭をしっかり打っており、基礎地盤も比較的浅いので、マンション自体は大丈夫だと思います。

言われてるほど心配ないと思いますよ。

>>447さん
444です。
違います…。（ちなみにＰＣＴ購入者でもないです。）
住民の生命・身体・財産を守るのは政府と自治体の職務です。
堤防を築くのは東京都か、江東区の責務でしょう。

>>448
ＰＣＴは東京礫層まで杭を打っていませんよね
なんでですかね