石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。
＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ） など
パート１：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/
[スレ作成日時]2014-04-28 22:59:53
さ○らホームは電話の対応良くなかったな
不動産資料作ると言ってそれきり連絡も無いし
細かい事だけど大事なこと、家造りにもそういう部分影響あるかもね？
>>70さん
そうでしたか、電話対応良くなかったのですね・・・。
うちは注文ではなく戸建てを検討しているのですが、どちらにしても、そうした細かい部分でも対応がきちんとなされてないと不安ですよね。
担当の営業にもよるのかな？今のところ、そうしたことは感じないですが・・・。まぁ、対応にばらつきがあること自体ちょっと・・・ですけど。
検討の参考にさせていただきます。ありがとうございました。
戸建ても注文でしょ？
建築工房坂本で建てた方いらっしゃいますか？
建築工房坂本って調べたら､言いたい放題ブログってのを見つけました｡
今日の記事に
私たちの感覚は複雑で､自分ですら言葉で表現するのが難しい場合もあります｡
だから､そんな心情を理解してくれる業者を探さないと､思うような家づくりができないことがあるのです。
彼らの表面だけを見ていては良い業者選びはできません。
営業マンだけを見比べても､見積もりや図面だけを見比べても探せません｡
今までに建てた家を見せてもらったり､そこに住んでいる人に話を聞いたり､代表者と話し込んでみたり｡
そんな手間暇をかけることによって､その業者の能力だけでなく､感性までもが伝わってきます｡
正直なところ､そこまで手間暇をかけて業者選びをするのは大変なことです｡
しかし､そこに何十年も住み続けることや､住み続けている間は業者との関係が続くことを考えると､手間暇をかける価値は十分にあると思います｡
って書いてありました｡
どんな感じの家を建てているのかは知りませんが､真面目な人達が集まってる所かな？
って思いました｡
>>77
たぶん、ここには坂本さんで建てた人はいませんよ。
一族経営の小さな工務店ですね。年間4-5棟も建てているのかな？
ここでは、年間100棟建てている会社のスレも全く伸びていないです。
消費者不在。
もしかしたら、ここは業者さんたちの憩いの場かも知れませんね。
その上で、あえて言いましょう。
インターネットの情報なんて信じられますでしょうか？
ブログの、言葉で表現が難しい云々は、業者と素人の情報格差のことかもしれません。
そのあとのくだりは、まったく同感ですね。本当に業者選びは大変です。
（逆説的に言えば、簡単な場合はめちゃくちゃ簡単）
あれこれ悩むより、実際に社長さんにお会いして話をしてみるのがいいんじゃないでしょうか。
私も､こんな所で情報収集するより､実際に気に入った会社の社長と話をして判断すれば良いと思う｡
ブログの言葉が信頼出来る言葉なのかも､実際に会って話してみれば解ると思う｡
済田工務店で家を建てられた方、もしくは建てられた家を知っておられる方がおられましたら、どのような住み心地か教えていただけませんか。
済田工務店って､設計や施工だけに携わる工務店とは違って､外構工事や造作家具・建具の製作､庭の手入れなど､住まい全体の提案が可能なんだって｡協力業者ネットワーク「済興会」を活かして､家づくりを総合的にお手伝いしてくれるらしいよ｡
実際に建てた人がこのサイトを見ててくれたらいいのに…
年間建築数が数棟単位の工務店だと内見会も殆どなく、どんな家づくりをするのかを掴むのは難しいかもしれませんね。
今日､(株)沢野建築工房って所が､木曽檜100%の家って展示場オープンしてたけど…
どんな感じの家なんだろ？
伊勢神宮のような檜の香りをぜひ､体験してみてください｡
としか書いてないシンプルなチラシだったけど…
北國新聞の記事によると、はやし建設（はやし建築工房）が自己破産申請に入ったとのことです。内見会に行ったことがありますが、無垢材をふんだんに使った木の香り漂う家を建てていた印象がありましたが、小規模の会社が残るのは厳しいのでしょうか。
ここ最近アーキスタイル竹中建築のＨＰがつながらない（消滅？）状態になっていますが、何か情報をお持ちの方はいませんか？。
経営ヤバいのか？？
気が向いたら事務所のドアに張り紙でもないか見て来るわ
>>88
はやし住宅工房は2012年度は8棟、昨年度も10棟くらいの実績はあったはず。
現在着手している物件も数棟あるようだ。
負債2億3千万か。
自前のプレカット工場が重荷になったのだろうか？
「現在着手している物件も数棟あるようだ。」
建築途中の施主さんは大変不安でしょうね。完成保証とかあるのでしょうか。
＞＞89
道路沿いの看板は残ってたけど事務所にはブラインドがかかってた。
隙間から見えた様子だと人の気配はなかった。
火曜日が定休日ってことはあるのかな？
隣の保冷屋さんに聞こうかと思ったけどさすがにやめた。
ＯＢさんや建築中の施工主さんにはとても心配な状態ですね。それに一回でも内見会に行った人は、受付データが会社に残っている訳ですから全く無関係ではないですね。
消費税増税に加え、建築資材の価格が高騰しているようですし、職人さんの人手不足で現場の遣り繰りが大変みたいですから、住宅会社はどこも厳しい状況なのでしょうか。
週末の連休中に野々市市高橋町で木住協主催の住宅展開催か。この前は野々市市粟田で開催されていたし、つばきの郷につづき、今は野々市市が宅地開発のメインになっているのかな。
アーキスタイル竹中建築、倒産した？
やっぱり事務所にはブラインド降りてるし駐車場には車がない＠15時
OBさん、ここ見てたら情報ください。
アーキスタイルは確かこの前内見会をしたばかりなのに、いきなり倒産したのでしょうか。スタイリッシュな家を造っていたと思っていたのですが。
金沢の「尽」って作造出身者の会社らしいですが、どうなんですか？
>>96
高橋町の展示会場は、各社気合の入った提案でしたね。
玉家の坪庭は驚きでしたね。実用しか考えてないと、絶対思いつきません。素敵でした。
コーワとかココ地建が意外と良かったです。価格もほぼリーズナブルでしたね。
倒産、廃業が避けられない状況で内見会を開催し営業活動をするのは倫理的にどうなんでしょう。まあ一般社員が倒産する事を知らない場合もあるので一概には言えませんが。
玉家さんの総二階の家あるんだけど、2年くらい経ってカーポート付いてた。
玉家さんで後付けは、総二階と言えどやっぱないわぁって感じ。
延べ床も50坪ないかくらいだろうし、頑張ったんだね。
本当はカーポートじゃなくてインナーガレージにしたかったんだろうな。
今のところ石友ホームと積水ハウスと玉家建設で考えてるんですけど、口コミ見る限りどれも微妙ですか？？
積水は建物もそうだけど、基礎作りからしっかりしてそうで、いいなーって。高いけど、、、
石友ホームは無難に良い家作ってくれそうな気がするけど、でも基礎とか大丈夫なんかなーって思ってて。積水見た後だからかなー？
玉家建設はまだ見に行ってもないんですけど、よく話題にあがってくるので。
皆さんの率直な意見聞かせていただけたら嬉しいです！
ココ良かったですか？あの1mちょっとの天井高しかない子供部屋。食器棚のないキッチン。他にも突っ込みどころ満載だった気がしますが。あれだけ実用性捨てればそれなりの外観にもなるわなぁって感じました。逆をいえば実用性がありながらのいいものは提案できない会社なんだろうと思います。
今週は玉家とフジタ見てみよう。
2013年石川県版住宅羅針盤が建設工業新聞に掲載されたね。
（ホームページの更新はまだ。NO.42さんがアップしてくれるらしい）
駆け込みがあったはずなのに、40％以上も戸数を減らしている工務店が複数あってびっくり。
凄腕の営業マンがヘッドハンティングされたとか？
それともこれまでの評判が数字に表れたのか？
いずれにしろ、社員さんは大変だ。
>>115
正直お金はそんなにもってないです。まだ20代後半なので貯金もないですし。
ただ、どうせ長く住むなら良いものを建てたいっていう思いがあって。
金額も大きいですし、老後に潰れそうで建て替えるよりかは、良い家を作ったほうが最終的に出て行く金額考えるといいのかなーと。
玉家建設さん今度見てみて検討してみます！
良い家造りをする地元ＨＭは沢山ありますので、一社に拘らず幅広く検討して下さい。とりあえず今販売中の「家楽」を参考にされてみてはどうですか。
いろいろと教えていただいて本当に感謝してます！
週末見に行くの楽しみです♩
設計事務所もお勧めですよ。
三井ホームの石川県内での新築棟数が他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームペーは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。
三井ホームの石川県内での新築棟数が、他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。
ハウスメーカーのランクを上げても中の中以上はそんなに寿命は変わらないと思う。
ランクを上げると、住み心地やデザインなど、サービス的な要素は向上すると思う。
お金を節約したくてハウスメーカーのランクを上げるのは方向性が違うとと思います。
良い家造りをしていると思っていた会社が最近立て続けにとんでいるし、その会社の建てる家だけ見て会社選びをしては後々大変な思いをする恐れがある。やはり家のクオリティはもとより、会社の安定性も併せて見なければならない。地元ＨＭの中では玉家、中村住宅開発、フジタ辺りが両方のバランスが最もとれている会社ではないか。
ちなみに、高橋町モデルの販売価格の坪単価(延床)は、沢野建設工房(89.9万円)・ひまわりほーむ(73万円)・ココ地建(68.9万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・玉家建設(67.2万円)・フジタ(66.1万円)・コーワの家(63.2万円)となっています。まあ各社で仕様が違うのであくまで参考ですが。
はやし建設(はやし建築工房)が自己破産との事。
>>135
デザインやプラン力は好みのところでいいと思うんですが、その中で省エネ性能が高いのはどこでしょうか？
ハウジングセンター行くと、広い、開けっ放し、吹き抜けとかモデル的に仕方ないとしても、石友とか業務用天井エアコン何台もつけて、2階ホールには蓄暖置くといいですよと言われ、とても遅れてる印象でした。
今はどのＨＭも省エネ性能向上に取り組んでいますが、このＨＭの中ではそれを強く前面に押し出している会社は特段ないようです。強いて言うならニューハウス工業でしょうか。
省エネ性能いいよって言っていても、予算の関係で性能落としてたら意味ない。いろんなHMもそうだとは思うけど、特に石友は予算少ないと中は良くても構造のランクすぐに落とす。積水は構造のランクはないからその心配はないが、高い！
>>138
最近名前が挙がっているHMに省エネ性能を期待するのが無理。
どこも次世代省エネ基準は仕様規定でクリアしているけど、おそらくまともなQ値やUa値すら計算してない。
本来、断熱材が吸湿すると性能が一気に落ちるから、気密施工に気を使わなければいけないのに、気密測定してないところを見ると、自信がない表れだと思う。
ためしに、気になるHMがあれば、営業に「Q値計算やC値測定」は行っていますか？「温熱計算」はしていますか？
と聞いてみてください。（温熱計算は年間暖冷房負荷のことであり、たんなる消費電力計算ではありません。）
やってないとか、そもそも単語の意味すら分からない営業がいるHMに省エネ性能を求めるのは無理。
吸湿すると断熱性能が下がるのに、中断熱中気密が良いなんていう営業は科学的知識が足りてない証拠。
逆に、Q値やC値、温熱計算を全棟で求めています！っていうHMはしっかり勉強している証拠。
一つの目安にしてください。
もし、上記の単語が難しくて嫌気がさしたら、窓を見れば一目瞭然です。
アルミサッシのペアガラスを使っているようなHMは論外。
せめて樹脂サッシLow-eペアガラスが必要です。
家と外で出入りする熱の半分以上は窓からです。窓の断熱にこだわったいないHMに省エネ性能を謳う資格はありません。
地場ビルダーでは、ほそ川建設がホームページやカタログでＱ値やＣ値について詳しく記載していますね。
今日、高橋町の住宅展に行ったけど、フジタのモデルハウスは早々に売れたのか開いてなかった。玉家、中村もそうだけど、ブランドが確立された会社のモデルハウスはすぐ売れる。粟田にあるコーワとほそ川のモデルハウスは良い造りなんだけど、ブランドが弱いからまだ展示販売会をしている。ブランドの力は重要だ。
ハウジングセンターのモデルハウスと違い、分譲地での住宅展のモデルハウスは、デザイン性や機能性はもとより、どうしても買いたくなるような利便性が高く魅力的な家を建てれるかどうかが重要ですね。
沢山の情報を書き込みしてくれる人がいるから､ここの掲示板って参考になりますね｡
内見会で見学した家が素敵だったからと言って、性急に家造りを依頼しないで、じっくりとその会社を見続けて下さい。内見会を開催するなど営業活動をしながら、突然倒産する会社もあるのですから。ここでよく話題に出るニューハウス工業や石友ホーム、玉家建設、中村住宅開発、フジタ等は、絶対とまでは言えないまでも、地元ＨＭでは安定性が高く依頼してもとりあえず安心な会社だと言えるでしょう。そのような安心して家造りを託せるＨＭをよく探して行きましょう。
それらの会社で家を建てた人々が快適に暮らしているから、それらの会社にお客さんが集まるという正のスパイラルで会社が永く続いてきたのでしょう。次世代も引き続きその会社で家を建てる事にもなるでしょうから、大々的な宣伝活動をしなくても、それらの会社は紹介やＯＢ訪問でお客さんを確保できる。ある老舗会社は受注の８割が紹介やＯＢという事です。勿論、顧客の信用と信頼を大切にし続けるのは言うまでもありませんが。
アーキスタイル倒産ですか？
対応も感じよくて、ほぼ決めかけていたんですが・・・残念です。
感じ良い事と経営は別ものって事ですかね。
業者選びって難しいですね。
二番候補でディレクトとCプランニングなんですが、どっちも大丈夫かな？
悪い噂は聞いた事はないのですが、情報をお持ちの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
<<150 それらのハウスメーカーの社員？それかこれらのHMで建てた人？単なるよいしょの発言に見えてしまう。
確かにこれらのHMの建てた家はデザインが良いし、会社の経営も悪くないかもしれない。
ただ、人は、それより上質を知らなければ、これが上質だとして満足する傾向があると思う。
企業としてしっかり存続するということは、当然だけど顧客からガッツリ利益をとる営業戦略が徹底しているということなのでは？
（要は、これがいいんです！と何度も客に刷り込ませ、客が性能やコスパに賢くなるのを防いでいるとも言えるかも）
会社は顧客の家造りや建てた後のサポートに万全を期さなけばならない責務があり、その為には良い協力業者や職人が必要不可欠である。しかし、いつ潰れるか分からない会社に、良い業者や職人は集まってこない（賃金が未払いになる恐れがある）。取引業者も敬遠する（代金が未払いになる恐れがある）。会社は社員のみならず、現場の業者や取引業者の生活も守る責務もある。ニューハウスや石友、玉家や中村住宅開発、フジタ辺りは、長年の実績と信頼性でその責務を果たせるという事であろう。
正直↑に出されているハウスメーカーの中にも黒いうわさはあるよ。
ちゃんと家はできているようだけど、外観だけで中身は、低級。
うちは床暖してます。動線も考えています！
とか、家を検討し始めた人はおお～って思ってそのまま安心して契約しちゃうみたいだけど。
そんなの当たり前だから具体的に質問して簡単に決めないようにね。
一番いいのは大工に直接聞くこと。大工が自分の家を建てたメーカーは無難。
自分の会社が入ってないとこういう批評がわいてくる。
黒いうわさがある会社が長期間安定して事業を続けていく事ができないのは、住宅業界に限った話しではありません。石友ホームやニューハウス工業、玉家建設、中村住宅開発、フジタ等が完全無欠であるとは言えないかもしれません。ただ、これらのＨＭが長年に渡り着実に実績を積み重ね、地域社会で信用と信頼を築いてきた事で、業界が厳しい中、安定した受注数をキープできている事は間違い無いでしょう。勿論 これら有名な会社以外にも、小規模な会社でそのような会社はいくつもあるでしょう。幅広くアンテナを広げて会社選びをしましょう。
>>153
あら、怒っちゃった？
別に利益を稼ぐことが悪いなんて言ってない。
むしろ、企業として利益を稼いで雇用を維持し、納税義務を果たすことは最も理想的だと思う。
私も言葉足らずだったけど、言いたかったのは、OBの口コミや営業（営業なんて素人だから）の言うことだけで家を決めるんじゃなくて、ちゃんと客も勉強して、自分が家に何を望み、どのHMや工務店ならその望みを予算内で最大限実現してくれるか判断する必要があるってこと。
「詳しいことはわからんけど、いいがにしてくれ」や「（営業の）〇〇さんが言うならそれで。」では、後々クレームになったりしてHMと顧客双方が不幸になる可能性が高まる。
営業だって最初はずぶの素人からスタートしている。
自分が一生住む家のことなんだから、誰でも本気になって勉強すれば、家に詳しくなれるはずだし、本来その責任がある。
標準で床暖してます！っていうＨＭウケるよね。
床暖しないと寒い気密性能の低い家なので、温かい家を実現するには床暖しか提案できませんって言ってるのと同じ。
床暖なんてランニングコスト悪いから長い目で顧客のことを考えてるとは思えん。
地場ビルダーの中では、ほそ川建設がホームページやカタログでＱ値やＣ値について詳しく記載してあり、営業でも高気密高断熱を前面に押し出している印象です。デザインは和モダンが中心ですね。
>>158
床暖に過剰に反応しているけど、トラウマでもあるの？
昔の床暖は金属配管で、腐食とか接合部の緩みから水漏れが多発して、クレームが多かった。
最近は温水式でも架橋ポリエチレン管とか、メーカーのユニットでいいのが出てきたから、あまり悪い噂は聞かない。
電気式床暖は、ほぼノークレームだろうね。電気代はかかるけど、あの会社の顧客なら、そんなことには文句は言わない。
人それぞれ家に対する思いは違うだろうから､いろんな所の家を見て気に入った所が見付かったら､本格的な話を進めるって感じなんですね｡
身近に家造りに詳しい人が居ればいろんな事を教えて貰えるから楽なんだけどね…
さしあたり石川県での家づくりの入門書ともいえる「家つくりナビ」「住まいｎｅｔ石川」「家楽」を読んでみてはどうですか。
金沢以北で、お願いするのなら…？
沢野建設工房は、野々市市内の住宅展でモデルハウスを出展したりしていますが、本社がかほく市で本来の地盤は金沢以北になるので、とりあえずチェックしてみては。
総合建築アズの内見会行ってきました
凄く良かったですOBさんの意見も参考にしたいです
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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6790万円～8390万円 |
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2LDK～2LDK+S（納戸） |
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55.26m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
