石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。
＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ） など
パート１：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/
[スレ作成日時]2014-04-28 22:59:53
2013年石川県版住宅羅針盤が建設工業新聞に掲載されたね。
（ホームページの更新はまだ。NO.42さんがアップしてくれるらしい）
駆け込みがあったはずなのに、40％以上も戸数を減らしている工務店が複数あってびっくり。
凄腕の営業マンがヘッドハンティングされたとか？
それともこれまでの評判が数字に表れたのか？
いずれにしろ、社員さんは大変だ。
>>115
正直お金はそんなにもってないです。まだ20代後半なので貯金もないですし。
ただ、どうせ長く住むなら良いものを建てたいっていう思いがあって。
金額も大きいですし、老後に潰れそうで建て替えるよりかは、良い家を作ったほうが最終的に出て行く金額考えるといいのかなーと。
玉家建設さん今度見てみて検討してみます！
良い家造りをする地元ＨＭは沢山ありますので、一社に拘らず幅広く検討して下さい。とりあえず今販売中の「家楽」を参考にされてみてはどうですか。
いろいろと教えていただいて本当に感謝してます！
週末見に行くの楽しみです♩
設計事務所もお勧めですよ。
三井ホームの石川県内での新築棟数が他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームペーは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。
三井ホームの石川県内での新築棟数が、他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。
ハウスメーカーのランクを上げても中の中以上はそんなに寿命は変わらないと思う。
ランクを上げると、住み心地やデザインなど、サービス的な要素は向上すると思う。
お金を節約したくてハウスメーカーのランクを上げるのは方向性が違うとと思います。
良い家造りをしていると思っていた会社が最近立て続けにとんでいるし、その会社の建てる家だけ見て会社選びをしては後々大変な思いをする恐れがある。やはり家のクオリティはもとより、会社の安定性も併せて見なければならない。地元ＨＭの中では玉家、中村住宅開発、フジタ辺りが両方のバランスが最もとれている会社ではないか。
ちなみに、高橋町モデルの販売価格の坪単価(延床)は、沢野建設工房(89.9万円)・ひまわりほーむ(73万円)・ココ地建(68.9万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・玉家建設(67.2万円)・フジタ(66.1万円)・コーワの家(63.2万円)となっています。まあ各社で仕様が違うのであくまで参考ですが。
はやし建設(はやし建築工房)が自己破産との事。
>>135
デザインやプラン力は好みのところでいいと思うんですが、その中で省エネ性能が高いのはどこでしょうか？
ハウジングセンター行くと、広い、開けっ放し、吹き抜けとかモデル的に仕方ないとしても、石友とか業務用天井エアコン何台もつけて、2階ホールには蓄暖置くといいですよと言われ、とても遅れてる印象でした。
今はどのＨＭも省エネ性能向上に取り組んでいますが、このＨＭの中ではそれを強く前面に押し出している会社は特段ないようです。強いて言うならニューハウス工業でしょうか。
省エネ性能いいよって言っていても、予算の関係で性能落としてたら意味ない。いろんなHMもそうだとは思うけど、特に石友は予算少ないと中は良くても構造のランクすぐに落とす。積水は構造のランクはないからその心配はないが、高い！
>>138
最近名前が挙がっているHMに省エネ性能を期待するのが無理。
どこも次世代省エネ基準は仕様規定でクリアしているけど、おそらくまともなQ値やUa値すら計算してない。
本来、断熱材が吸湿すると性能が一気に落ちるから、気密施工に気を使わなければいけないのに、気密測定してないところを見ると、自信がない表れだと思う。
ためしに、気になるHMがあれば、営業に「Q値計算やC値測定」は行っていますか？「温熱計算」はしていますか？
と聞いてみてください。（温熱計算は年間暖冷房負荷のことであり、たんなる消費電力計算ではありません。）
やってないとか、そもそも単語の意味すら分からない営業がいるHMに省エネ性能を求めるのは無理。
吸湿すると断熱性能が下がるのに、中断熱中気密が良いなんていう営業は科学的知識が足りてない証拠。
逆に、Q値やC値、温熱計算を全棟で求めています！っていうHMはしっかり勉強している証拠。
一つの目安にしてください。
もし、上記の単語が難しくて嫌気がさしたら、窓を見れば一目瞭然です。
アルミサッシのペアガラスを使っているようなHMは論外。
せめて樹脂サッシLow-eペアガラスが必要です。
家と外で出入りする熱の半分以上は窓からです。窓の断熱にこだわったいないHMに省エネ性能を謳う資格はありません。
地場ビルダーでは、ほそ川建設がホームページやカタログでＱ値やＣ値について詳しく記載していますね。
今日、高橋町の住宅展に行ったけど、フジタのモデルハウスは早々に売れたのか開いてなかった。玉家、中村もそうだけど、ブランドが確立された会社のモデルハウスはすぐ売れる。粟田にあるコーワとほそ川のモデルハウスは良い造りなんだけど、ブランドが弱いからまだ展示販売会をしている。ブランドの力は重要だ。
ハウジングセンターのモデルハウスと違い、分譲地での住宅展のモデルハウスは、デザイン性や機能性はもとより、どうしても買いたくなるような利便性が高く魅力的な家を建てれるかどうかが重要ですね。
沢山の情報を書き込みしてくれる人がいるから､ここの掲示板って参考になりますね｡
内見会で見学した家が素敵だったからと言って、性急に家造りを依頼しないで、じっくりとその会社を見続けて下さい。内見会を開催するなど営業活動をしながら、突然倒産する会社もあるのですから。ここでよく話題に出るニューハウス工業や石友ホーム、玉家建設、中村住宅開発、フジタ等は、絶対とまでは言えないまでも、地元ＨＭでは安定性が高く依頼してもとりあえず安心な会社だと言えるでしょう。そのような安心して家造りを託せるＨＭをよく探して行きましょう。
それらの会社で家を建てた人々が快適に暮らしているから、それらの会社にお客さんが集まるという正のスパイラルで会社が永く続いてきたのでしょう。次世代も引き続きその会社で家を建てる事にもなるでしょうから、大々的な宣伝活動をしなくても、それらの会社は紹介やＯＢ訪問でお客さんを確保できる。ある老舗会社は受注の８割が紹介やＯＢという事です。勿論、顧客の信用と信頼を大切にし続けるのは言うまでもありませんが。
アーキスタイル倒産ですか？
対応も感じよくて、ほぼ決めかけていたんですが・・・残念です。
感じ良い事と経営は別ものって事ですかね。
業者選びって難しいですね。
二番候補でディレクトとCプランニングなんですが、どっちも大丈夫かな？
悪い噂は聞いた事はないのですが、情報をお持ちの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
<<150 それらのハウスメーカーの社員？それかこれらのHMで建てた人？単なるよいしょの発言に見えてしまう。
確かにこれらのHMの建てた家はデザインが良いし、会社の経営も悪くないかもしれない。
ただ、人は、それより上質を知らなければ、これが上質だとして満足する傾向があると思う。
企業としてしっかり存続するということは、当然だけど顧客からガッツリ利益をとる営業戦略が徹底しているということなのでは？
（要は、これがいいんです！と何度も客に刷り込ませ、客が性能やコスパに賢くなるのを防いでいるとも言えるかも）
会社は顧客の家造りや建てた後のサポートに万全を期さなけばならない責務があり、その為には良い協力業者や職人が必要不可欠である。しかし、いつ潰れるか分からない会社に、良い業者や職人は集まってこない（賃金が未払いになる恐れがある）。取引業者も敬遠する（代金が未払いになる恐れがある）。会社は社員のみならず、現場の業者や取引業者の生活も守る責務もある。ニューハウスや石友、玉家や中村住宅開発、フジタ辺りは、長年の実績と信頼性でその責務を果たせるという事であろう。
正直↑に出されているハウスメーカーの中にも黒いうわさはあるよ。
ちゃんと家はできているようだけど、外観だけで中身は、低級。
うちは床暖してます。動線も考えています！
とか、家を検討し始めた人はおお～って思ってそのまま安心して契約しちゃうみたいだけど。
そんなの当たり前だから具体的に質問して簡単に決めないようにね。
一番いいのは大工に直接聞くこと。大工が自分の家を建てたメーカーは無難。
自分の会社が入ってないとこういう批評がわいてくる。
黒いうわさがある会社が長期間安定して事業を続けていく事ができないのは、住宅業界に限った話しではありません。石友ホームやニューハウス工業、玉家建設、中村住宅開発、フジタ等が完全無欠であるとは言えないかもしれません。ただ、これらのＨＭが長年に渡り着実に実績を積み重ね、地域社会で信用と信頼を築いてきた事で、業界が厳しい中、安定した受注数をキープできている事は間違い無いでしょう。勿論 これら有名な会社以外にも、小規模な会社でそのような会社はいくつもあるでしょう。幅広くアンテナを広げて会社選びをしましょう。
>>153
あら、怒っちゃった？
別に利益を稼ぐことが悪いなんて言ってない。
むしろ、企業として利益を稼いで雇用を維持し、納税義務を果たすことは最も理想的だと思う。
私も言葉足らずだったけど、言いたかったのは、OBの口コミや営業（営業なんて素人だから）の言うことだけで家を決めるんじゃなくて、ちゃんと客も勉強して、自分が家に何を望み、どのHMや工務店ならその望みを予算内で最大限実現してくれるか判断する必要があるってこと。
「詳しいことはわからんけど、いいがにしてくれ」や「（営業の）〇〇さんが言うならそれで。」では、後々クレームになったりしてHMと顧客双方が不幸になる可能性が高まる。
営業だって最初はずぶの素人からスタートしている。
自分が一生住む家のことなんだから、誰でも本気になって勉強すれば、家に詳しくなれるはずだし、本来その責任がある。
標準で床暖してます！っていうＨＭウケるよね。
床暖しないと寒い気密性能の低い家なので、温かい家を実現するには床暖しか提案できませんって言ってるのと同じ。
床暖なんてランニングコスト悪いから長い目で顧客のことを考えてるとは思えん。
地場ビルダーの中では、ほそ川建設がホームページやカタログでＱ値やＣ値について詳しく記載してあり、営業でも高気密高断熱を前面に押し出している印象です。デザインは和モダンが中心ですね。
>>158
床暖に過剰に反応しているけど、トラウマでもあるの？
昔の床暖は金属配管で、腐食とか接合部の緩みから水漏れが多発して、クレームが多かった。
最近は温水式でも架橋ポリエチレン管とか、メーカーのユニットでいいのが出てきたから、あまり悪い噂は聞かない。
電気式床暖は、ほぼノークレームだろうね。電気代はかかるけど、あの会社の顧客なら、そんなことには文句は言わない。
人それぞれ家に対する思いは違うだろうから､いろんな所の家を見て気に入った所が見付かったら､本格的な話を進めるって感じなんですね｡
身近に家造りに詳しい人が居ればいろんな事を教えて貰えるから楽なんだけどね…
さしあたり石川県での家づくりの入門書ともいえる「家つくりナビ」「住まいｎｅｔ石川」「家楽」を読んでみてはどうですか。
金沢以北で、お願いするのなら…？
沢野建設工房は、野々市市内の住宅展でモデルハウスを出展したりしていますが、本社がかほく市で本来の地盤は金沢以北になるので、とりあえずチェックしてみては。
総合建築アズの内見会行ってきました
凄く良かったですOBさんの意見も参考にしたいです
産業展示館の子育て支援メッセに行ったら済田工務店がデモンストレーションをしていたな。小規模の工務店も色々な場所で地道にＰＲ活動しているんだな。
リクシルの3Fで住宅セミナーあったから参加してきたけどセイダイの社長は説明が下手だな
なんかあれで損してる気がする。家創りに関する真剣さは伝わったがあの説明じゃみんな理解して無いよなぁ
湿気ったりしたらお金返すよとかアフターに力入れてるのは高評価
様々なＰＲ活動、啓蒙活動が契約に直接つながる訳ではないでしょうが、普通の営業活動のみを行うより、小規模の工務店が会社を知ってもらう為に何かしらの活動をする事は大切ではないでしょうか。
>>167
サンクス。
ただ、一方でさくらホームって、建設工業新聞に許可とって自社ホームページに掲載してるんだろうか・・・
もし無許可で掲載していたら「法に抵触するかもしれないけど、これぐらいならいいっしょ」って考えが普段建ててる家にまで及んでそうで会社としての信用度が・・・
さ○らホーム、電話の応対悪かったな
しかも『希望の土地探します！』と言ったまま何の連絡もなく早3ヶ月経つけど
別の不動産で決めたから良かったけど
あれだけ大きな会社なのにどうなんでしょうかね？
大きめの会社は、あちこちに土地を持っているから、条件にマッチすればお得に購入出来るかもしれません。
某建築会社では、不動産会社との交渉を引き受けます、というところもありました。でも、変なしがらみができるのも嫌だしね。
建築会社の本分は家を建てることなので、土地探しは不動産屋さんにお願いするのがいいと思います。
現に174もそうなさっているから無問題では？。
一般論ですが、３か月で希望の場所に手ごろな土地が見つかれば、超ラッキーでしょう。
あと、市場に出て間もない物件は、強気の値段を付けていることがままあります。
出来る範囲で交渉してみるのがいいでしょう。
不動産会社は良い物件（土地）が出たら、先に建設会社等に紹介するそうなので、条件の良い土地は建設会社が持っているのでしょう。
アイワホームって建築棟数ランキング８位なんですね…
どんな所に魅力があるのかな？
そういえばアイワは、2009年度56戸・2010年度67戸・2011年度78戸・2012年度88戸・2013年度101戸と、着実に新築棟頭数を伸ばしていますね。購買層から支持されているからなのでしょうか。
アイワホームはローコスト及び規格生産系以外では、県内のＨＭでは一番建てられたという事になりますか。
>>168
2013年度 施工業者top100
順位 会社名 戸数（前年度）
1位 ニューハウス 238(206)
2位 AXSデザイン 220(187)
3位 秀光ビルド 183(182)
4位 大和ハウス 117(108)
5位 アプリケーション 110(110)
6位 積水ハウス 105(75)
7位 アイワホーム 101(88)
8位 タマホーム 100(87)
9位 ウッドライフホーム 96(62)
10位 住友林業 92(100)
11位 玉家建設 91(92)
12位 石友ホーム 88（96）
13位 北陸ミサワホーム 79（67）
14位 アントール 72(70)
15位 中村住宅開発 71(61)
16位 タカノホーム 70(65)
17位 オスカーホーム 51(39)
同位 ひまわりほーむ 51(42)
19位 エスアイユー常陽 48(48)
20位 カナディアンホーム 46(19)
21位 シー・プラ 39(47)
22位 パナホーム 38(30)
23位 作造 37(29)
24位 ヤマダタッケン 35(36)
25位 アーク建設 34(24)
同位 アシーズ 34(21)
同位 フジタ 34(35)
同位 中央住研 34(16)
29位 ハウジングスタッフ 33(41)
同位 レオハウス 33(33)
31位 さくら 32(42)
全部書こうかと思ったけど疲れた。とりあえず30位付近。
間違ってたらすまん。
２０１３年度 前年度比３割以上 施工件数が伸びた会社
実数は上記参照
（施工戸数順）
積水ハウス ４０％UP
ウッドライフホーム ５５％UP
カナディアンホーム １４２％UP
アーク建設 ４２％UP
アシーズ ６２％UP
中央住研 １１３％UP
梶谷建設 ６０％UP
飛鳥住宅 ４１％UP
セイダイ ４３％UP
ハザマ住研 ６４％UP
井田建設 ４６％UP
積和建設北陸 ６４％UP
北信越ホーム １１３％UP
誠和住宅 １２９％UP
総合建築アズ ３６％UP
アルスホーム ４０％UP
E-HOUSE ８６％UP
シモアラ ３０％UP
千代野建設 ８６％UP
アライホーム ７１％UP
タイセツホーム ５０％UP
竹中建設 ７１％UP
北陸リビング社 ７１％UP
石川県に進出してまだ日の浅いカナディアンホームの伸び率がすごいですね。数年後には同じローコスト系のAXSや秀光に迫る勢いを感じます。
182です。
3割以上施工数を伸ばした会社を列記したけど、これを良しとするか疑念を持つかは判断が分かれる。
良しとする理由：増税前の駆け込み需要をとらえるべく、しっかりとした営業戦略をとり、結果として果実を得たことから経営状況も良いと見える。
疑念を持つ理由：公共工事が乱発し、人材確保が難しくなっている中で多くの住宅を施工したということは、技術や知識を問わず、腕の悪い職人や素人も含めてかき集めている可能性がある。住宅の欠陥や耐久性に不安が残る。
データはあくまでデータ。見極められるか。
ちなみに、
西〇〇務店、余〇総建、ジョ〇〇ト21、アエ〇〇ームは駆け込み需要があった中で3割以上施工数を減らしている。
施工棟数の大幅減は会社に対する疑念増大はもちろんの事ですが、大幅増も疑念増大という事ですね。例年一定数で安定している会社が無難ですかね。
白山市曽谷の陽羽里での住宅展に地元白山市のＨＭが出展していなかったのが残念。野々市市内の住宅展に出展しているフジタ、ココ地建に出展して欲しかったし、山下工務店とか西内工務店とか他ＨＭも頑張って欲しかった。まだまだ区画はあるので、今後も順次開催されるとは思いますが。
キューブ型ローコスト住宅って売れてるの？
街中で全然見かけない気がするんだけど…
アイワって数売ってるのね
個人的には営業が乱暴なイメージだから敬遠したけど
契約前でも解約料？とかとられるとか聞いたけどどうなん？
ニューハウスは住宅地のモデルハウスの近くに立看板出してるくせに市内で竜巻注意報出るくらい強風の日も、翌日も確認にきてないのか立看板ふっとんだままだった
近所に小学生の通学路や保育園あるのにそういう所に気がまわらないHMだと建築中も近所に迷惑かけてそうで入居する前からトラブルの火種になるかもって心配になるなぁ
そもそも立て看板は違法だよね。
でも、土日は役所が休みで実質は指導も受けないから好き放題やっているHMもいるけど。
それが風で飛ばされているのに知らんぷりはモラルを疑う。
アイワホームって､なんで年々建築棟数が上がっていくのかな？
そんなに良い会社なの？
やはり地元での住宅展には住宅ＨＭの意地と誇りをかけて出展して欲しいと思います。アイワホーム、フジタ、ココ地建、山下工務店、西内工務店等は余所の住宅展に出展できるただけの地力があるのですから。
アイワって、ちょっとましな建売、って印象しかなかったのだが。数は力ってとこでしょうね。
アントールって、最近ＣＭ見ないけど、どうなんでしょう？ひところの勢いが感じられません。
極端なローコストも敬遠され、堅実なメーカー系や、高断熱、自然素材など、特色のある会社が伸びてる印象。
キーワードを解析すると、サンルーム、内玄関、無垢材、自然素材、香り、漆喰、大屋根、テラス、仕切りを兼ねたテレビボード、３世代、など
コストが高くても売れる会社は、理由があるということ。特色の無い会社は、きつそうですね。
何気に作造のＨＰを見たら、えらくスタイリッシュに変化していた。会社のＨＰからも、その会社のポテンシャルを知る事ができるから重要性が高い。
掲載されてる住宅のセンスはその会社のポテンシャルそのものだろうけど、HP のセンスは外注でしょ。
今の顧客は大抵HP 見るから、大事な宣伝媒体として認識してるかどうかの問題じゃない？
って作造の社員の釣りか？
「ニューハウス高岡営業所を支店に格上げして富山で受注拡大を目指す」ってニュースになってたけど、石川県内が、さくらホーム、秀光、アプリケーション、カナディアンホーム、タマホーム、ウッドライフとローコストばっかりになってきたから、これ以上成績を伸ばせないと見切りをつけて富山に活路を求めたのかな。
富山って最近でも「立派な家」命な文化が生きてるんだろうか。
しあわせホームとリフォーム社も破産していたのか。今年後半になって、はやし建築工房、アーキスタイルと、小規模ながら独自性が強い個性的な家造りをしていた会社の破産が続いている。消費税増税前の駆け込み需要の反動や建築資材の高騰により、住宅会社は資金繰りが厳しいのかな。
正直、消費税増税が1.5年先送りされて、首がつながったと思った会社は多いんじゃないでしょうか。
それでも年末・年度末にかけて倒産のニュースは流れるんでしょうね。
家を建てるときは、せめて完成保証の付いている会社に頼む必要がありそうです。
土地探しに貢献したハウスメーカーさんに、とりあえず請負工事契約をするように強く言われました。
もしいろいろ考慮した結果、他でお願いしたくなった場合どうしたらよいのでしょうか？
家元さん、作造さんってどうですか？
坪単価いくらぐらいでしょうか？
家元はわからん。
作造は「家づくりナビ」には坪単価で下が４０万円～、上が６０万円～のクラスになっている。
ちなみに２０１３年度の売り上げは１５億７８００万円。
石川県内での施工戸数は３７件で、これが作造の全施工戸数で、売り上げのすべてが新築のみだとすれば１件当たり約４，３００万円。
ただ、富山とか福井でも施工しているかもしれません。リフォームも含んだ売り上げかもしれません。そうならば１件当たりの価格はもっと低いでしょう。
確実なのは内見会に行って、その家がいくらぐらいなのか社員に聞くことです。
今日の工業新聞見た？
持ち家の着工40%くらいダウン。
こりゃ体力ないところは逝きますな。
消費税増税が延期になっても、建築資材や人件費の高騰により住宅価格は上昇しているし、住宅建築に二の足を踏むのもやむを得ないかもしれませんね。
経営の柱を新築からリフォーム、リノベーションに移行して仕事を確保するしか生き残る道はないんでしょうね。
12日の工業新聞も見たほうがいいですね。
2014年の上半期の施工ランキングが載ってました。
トップ3ですら大幅減なので、ほとんどの会社が2013年と比べて減少しています。
その中で、2014年の上半期の戸数を2倍した値を今年の予想戸数とすると、2012年の年間実績と比べて大きく減少している会社があることが気になりました。
例：2012年33戸に対し、2014年上半期8戸≒年間16戸 だと52％減の予想になります。
駆け込み需要が起こる前の2012年の数字と比べても減少しているというのは・・
中には地元有名企業でも当てはまる場合があって、データの蓄積って重要だと思いました。
「消費税UP延期が決まってエコポイントもつくことになった今、早く決めましょう！」みたいなアホな営業トークに引っかかって契約した途端、会社がドロンなんてことは避けるため、しっかりと下調べが必要ってことですね。
現在配布中の家楽vol.7を見たけど、掲載住宅会社が随分減ったように感じる。会社のＰＲ費を出す余裕が無い会社が増えたのかな。
米泉ニュータウン、分かってはいたけど売り建てばっかり。
もう建売か売り建てじゃないと売れないのかねぇ…。
売り建てって、いわゆる投資信託の売り玉のこと？
それとも、建築条件付きの、ひも付きの土地ってこと？
良い立地条件の土地は、建築条件付き、いわゆるひも付きの場合が多いですね。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
6790万円～8390万円 |
|
2LDK～2LDK+S（納戸） |
|
55.26m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
