車の無い生活に憧れます。 part3

車あきらめないと1ランク上を目指せない人たちが遠吠えする場所ですね、ここ。

ちょっと違うかなー
あえて車を持たなくてもよい・・・
そんな利便性の良い高級マンションに住める
そんなリッチ生活に憧れる人のスレッドです
結構純粋なんですよ

「車を持たない人は、経済的に苦しい人なんだ。」という思い込み。
若いころから刷り込まれてきてるんでしょうね。お気の毒に・・・

どこにもそんなこと書いてないけど
それこそ被害妄想かもよ？！

>231
>あえて車を持たなくてもよい・・・
>そんな利便性の良い高級マンションに住める

これ全然理解できないのだが。

信州とか東北の方ですか?でもSCとか大規模量販店って車でゆきますよね。

都心ならば日常生活では車は元々不要でしょう。週末や休暇のレジャーがメインでしょう。マンションの利便性と関係ないですよね。

実際のところ、マンションの利便性と車を保有するしないの関連性って何ですか？

戸建だと駐車してるだけで、外観がいい 外構としていい 必要なくても余裕があるなら車所持するよ 最近は都心も駐車場多くなってる というか空いてるから 新宿も表参道も六本木も今は車でも大丈夫だわ

車、見えるなんて、ボロ屋でしょ。
カッコ悪い。

>534
車派さんが、
生活必需品だって言ってたんだけど。
どっちなの？

>537
あんたはどうなの？

レジャーには必需品でしょう。行動の自由度が全然変わってくるからね。

生活に余裕がなければ確かに不要でしょう。

家は今のマンションに引っ越してから車、使わなくなった。1月に1回、使えば多い方。次の車検で処分するか検討中。

>534
都心に住んでるの?

車不要で、経済的にも問題なければ
次回の車検待たず処分したらいいのに

都心ファミリー車持ちです

正直経済的には全く見合ってません
車を持たないという意見が多くあるのも合理性ある、自然な判断と思います

個人的には旅行は遠方が多く車で行くことはほぼない、ゴルフはしない、
実家は都内なので車より電車の方がはやいくらいです（おまけに酒飲めなくなるし）

＞SCとか大規模量販店って車でゆきますよね。
湾岸のＳＣ行くこともありますが、大して面白くないので数回いけば十分かな

あとは田舎の親戚訪問(2回ぐらい？）と年一回ぐらいのスキー
あとは無駄に箱根あたりに走りに行きます（笑）

で、これを維持費で割ると、、
ちょっと計算したくないですね

542
レス内容からして中高年世代のデインクスですかね。
（最近はスキーよりスノボが主流なので）
あなたのような境遇・趣味の人は確かに不要かもしれませんね。
形式上持っているか、無駄が嫌なら処分もいいかもしれません。

車の是非は生活サイクルによります。
子供がいたり、高齢者がいたりすると
車は普通に便利な生活必需品だと思います。
そこに経済状態はあまり関係がないんですよ。
極端に貧しい人や、超富裕層は別にしても。

うちの場合、近所に住む親を病院に連れていったり
二人の子供のお稽古・塾の送迎だけでも
ほぼ毎日使います。
家族用のミニバンと自分用のコンパクト２台持ちです。
アウトドア派で旅行好きお出かけ好きなら尚更
たとえば関東に関して、ＴＤＬなど車以外で来ている人は
ほとんどが地方からの旅行者と聞きまよ。
（高校生カップルは電車かな？）

>539
>家は今のマンションに引っ越してから車、使わなくなった。1月に1回、使えば多い方。次の車検で処分するか検討中。

それまでは使っていたの？で、何に?

>544

あまり突っ込まないほうがいいのでは。
車否定する人はいろいろ深い事情があるみたい。
前に盛んにレスされてたけど、びっくりするようなレアケースばかり。
そして経済的に困ってるんじゃない、馬鹿にスンナ的な逆切れ。

普通に考えて、運転ができない、もしくは下手。
事故などで免許停止、高齢で免許返納
毎日家にいて外出できない、怪我や病気
かな・・ほかにある？

自家用ジェットとか運転手つき車ならいいとか
結構笑わせてもらったけど。

「レアケースだから憧れる」
うん、どこもおかしくないんじゃないでしょうか
レアケースだと何がダメなんでしょうか？

それこそケースバイケース。

車持たない生活に憧れるレアケースの具体例をお願いします。
ここ読んでてほとんど見かけないのが不思議です。

首都圏ならば、前のマンションで使っていたものが、次のマンションで使わなくなる理由の一つは経済的な理由でしょう。

もう一つは、前のところは、車がないと生活のできないほど不便なところだったとか。駅まで嫁さんに車で送迎してもらってたとか。

どちらにしろ車のない生活に憧れると言うのはおかしい。交通の便の良いマンションに移って満足していますってだけの話。

>>547さん
そのへんは>>545さんに訊きましょう
「びっくりするようなレアケース」と認めてらっしゃるのですから

一番簡単なことは道路交通を排除することだ。
そして道路族の壊滅。
しかし、鉄道の連続的な脱線事故で国交省のJTSBの調査官が車を使って事故現場に調査に向かった。

我田引鉄なんてもはや不可能。

便利な立地なら、車はレジャー等、趣味の世界だよね。当然、趣味によっては、車、使わないかた出てくるよね。寧ろ、このスレで車の所有にに拘ってる方って、立地が悪く、生活必需品なんでしょ。郊外物件さんかな。

>551
だからそういう人は立地の良いマンションに憧れれば良い話。車とは関係ない。

立地の良いマンション=車のいらない生活。
憧れます。

首都圏のマンションの立地の良し悪しと車が必要かどうか、どう関係あるの?

高級なマンションほど高級な車の保有率が高いから、高級な車に憧れると言うのならば解りますがね。

関係のないものを必死で関連付けたいと言うのが面白いなあ。会社でもそう言う主張をしているんだろうか?ちょっとやばくない?

554
だから物理的に運転できないんでしょ。
これ以上はやめておきましょうよ。

立地の良いマンションと言うのがどこで、それ以前はどこに住んでいて、どのように車を使っていたか書けば、皆まともかどうか納得できるでしょう。説明をちゃんとすれば良いだけだが。

会社で議論するときに、結論を繰り返すだけとか、反論に再反論するだけなんてあり得ないだろう。自分の立場を明らかにせずにおかしな主張を繰り返すって、全くネガと同じじゃない。

確かに。

具体例を挙げず、ただ憧れる～では

意味がわかりませんね。

通院や子供の送迎、買い物・旅行等々
どうするんですか？と何度も質問されてましたが

タクシー便利、運転手つきの車乗れる立場、自家用ジェットないの？、
新幹線のグリーン席乗れない層？、郊外の不便なマンション？
など、ズレたレスの繰り返し

そして誰も訊いていないのに
車がないのが貧乏って差別！とか
レアケースの何が悪い！とか
わけわからないキレっぷり

本当に心配ですよ。

>556
あれ?車のいらない都心に住んでるんじゃなかったっけ？なら、自分の住んでるところ、想像してもらえば、いいんだけど 。実は郊外の車が生活必需品のエリアに住んでたりして。

だからー
郊外=車は当たり前なの。
その上で、都市部でも駅が近くても
めったに乗らなくても
車は所有して困ることはないって論点、今、わかる？
認めたくない理由はなんですか？

どこに住んでいて、今どこに住んでいるの?

以前はどんな頻度でどこに行くのに車を使ってたの？

聴いてやるから、まずそれを説明しなよ。

>>560
＞車は所有して困ることはないって論点
そこは別に誰も論点にしてないので…
これに賛成したらどうなるんですか？
「車が無くても困ることは無い」とは相反しませんけど

それより自分の主張の背景を説明しないと誰もあなたの憬れとやらを理解できません。

気の毒と思われるだけです。

住んでもない駅近に憧れて夢想しているだけででしょう。

付き合ってもいない女性の夢を見て夢精するのとほぼ同じ。

ここの本当のタイトルは、

『車の無い社会に憧れます。』

では無いのか？

>>565
違います

それなら、誰でも理解できますが、なんとかマンション立地と関連させたいようです。

駅近病ですね。おそらく駅前賃貸不動産屋でしょう。

>566
「違います」でなくて、ちゃんと説明責任果たしなよ。

田舎には車は必須、ないというオプションはない
都会両方選べる

まあそんだけでしょ

車がないといらんないというやつは田舎者決定です

説明がちゃんとできないって、かなりいかれてますね。

質問に答えられないということは、自ら非を認めたのと同じでしょう。相手にするのは止めましょう。

件のリケジョと同じですな

田舎者云々は置いとくとして>>569でわからないのなら多分一生理解できないと思うので
気の毒に思って放っておけばいいと思います

は？自問自答してどうすんのよ

説明になってない。

＞田舎には車は必須、ないというオプションはない
＞都会両方選べる
どんな生き方したらそんな考えになるんだね？


＞まあそんだけでしょ
そんだけの割に頓珍漢なレスが多いぞ


＞車がないといらんないというやつは田舎者決定です
ここだけにしておきなさい
リアルで他人に言うと目をまん丸にされるぞ

どこからどこに移ってどういう車の利用がなくったのですかね?

環境が変化したんじゃない？
家族構成が変わったとか
運転ができなくなったとか

駅近マンションなら車なくても生活できないことはないけどあった方が便利は便利。
行動の選択肢も世界も広がる。
とくに子供いると習い事や塾の送迎もあるのでないと不便。
なくても困らない派は夫婦のみの世帯とかじゃないのかな。

>>566

違います、と簡単に突っぱねる輩ほど理論的なことを考えるのが苦手な代表格じゃ無いのか？

>579
やっぱり、郊外に住んでるでしょ。

郊外で車がなく貧乏な人がいたら
心が穏やかになるの？

車必要なんでしょ？

羨ましいんですね。
まあ頑張ってください。

車が必需品なそこのあなたには判らないかもしれませんが、
世界の評価はこのようになっています。


世界の住みやすい都市ランキング―より

東京は「公共交通網が充実しており、車は必需品ではなく
オプション品としてとどまっている」といった点が評価された。


ここ重要、「東京の一部都心では車がオプション品」。
好みで所有する事は否定していません。私もそうです。

誤魔化した。

586ですが、584へのコメントね。

同じ記事何度もコピペしないで
論理的に意見を述べなさいな。
それともただのイチャモンですか？

>>588
東京等の一部都心は公共交通網が充実しているので車は必需品ではありません。
家庭等の個々の事情により必要性がある人も多数います。
必要性は低くても金銭的に余裕がある人や趣味で持つ人もいます。
事情は様々ですが、都心部では郊外・田舎のように全員が必需品ではありません。

>588
585は論理的。
貴方が、論理的に反論しないと、
捨て台詞にしか聞こえないよ。

なんと！都心部限定の話とは　苦笑

では話を合わせてあげましょう。

都心部で車あり＞郊外で車あり＞都心部で車なし＞郊外で車なし

なんの順位かは想像ください。

＞５９１
郊外に住むなんてあり得ないよ。
不便すぎ。
車が生活必需品の生活には、憧れません。

>591
やっぱり、郊外さんだったんだね。
そら、話が噛み合わない。
車のない生活なんて、できないもんね。

では3位ですな。
上位の生活を求めるなら
車をお持ちくださいよ。
ご家族も喜びますよ？

郊外で車なしなら羨ましい？

郊外で車のない生活は成り立ちません。

車のない生活はあり得ません。
都心でも特殊な事情のある人を除き
車を１台以上所有しています。

＞５９７
個人的見解ね。

世界の評価は、次のとおりね。

東京は「公共交通網が充実しており、車は必需品ではなく
オプション品としてとどまっている」といった点が評価された。

>>597
都心部でもオプション品として車を所有している人が多数いることは否定していませんよ。

東京では最近マンションや事務所に義務付けられた駐車場の台数が緩和されています。

都市部から世界へ
スレタイを通り越してグローバルですね！

車運転できないとか？

＞６０１
反論になってないよ。

>>601って頭悪そうな反応だよね。車運転しているとこうなるのか。可哀想だ。

反論ありき？喧嘩レスは削除対象ですよ。
気をつけなさい

＞６０４
負け認めちゃったってこと？

災害支援時に鉄道が無事動いてくれると思っているネジの外れた人ばっか。

やはり、
車の無い社会に憧れます。
だな。

陸上自衛隊の存在すら眼中に無いんだろう。
支援物資輸送には車が必要だし、民間人のボランテイア活動にも車が必要。

鉄道は災害にからしき弱い。
復旧にも車が必要。
社会には絶対欠かせないものだと言うのがわからない妄想人たちか？

自分で持つ必要ないよね。

うん、乗れないもんね。

郊外に住んでる上に、車乗れないと、たいへんだね。

はい、今年都心マンションに引っ越す予定なんですが
いまから免許取ろうと思います
周りは高級車ばかりの地域なので・・・

>>606
あはは、ネジが外れたとか妄想人とか不覚にも笑っちゃいました。
スレタイ自体変ですからね、そんな人しかいないんでしょ。
あまりマジレスしないほうがいいと思いますよ。
放置した後のレスはかなり笑えますから。

好みで所有するのは否定しないよ。私もそうなので。

612は610へのコメントです。

>597
これが正に郊外なのだと思います、気づいてない？
塾も習い事も別に車で迎えに行く必要ないんです、

ちなみにウチの奥様は車嫌いでペーパーのまま運転しなくなりました
同じく車嫌いの妹は田舎に嫁いだため、いやだといいつつ毎日バリバリ運転しているようです

＞車嫌いの妹

車の何が嫌いなのか。
好きとか嫌いの代物ではないんだが。

＞同じく車嫌いの妹は田舎に嫁いだため、いやだといいつつ毎日バリバリ運転しているようです

恐ろしいですね
くれぐれも事故で人をはねたりしないように
お伝えくださいな
貴女も運転嫌いなんですか？

都心でも塾や学校の送迎は車が多いですよ。
公立学校はそうなんでしょうか。
ビルの中の塾でも、提携駐車場が完備してあります。
あなたこそ郊外なんじゃない？
疲れてるのに電車で帰らせるなんてお子さん可哀そう。

この前有名な塾のリュック背負った子供が
満員で渋滞のバスに酔って大量の嘔吐をしてた。
こんなの見るとなんだかなぁと思うよ。

あなたの顔をみて吐いたのでは?よくわかります。投稿もキモすぎる。

郊外なんてバカにしている様では、生活に必要な物資は都内の工場で生産されているのか？

そして、都市間輸送の高速交通体系はどうなる？

何の為、高速道路・高速鉄道を整備しているのかわからない江戸の中の蛙なのか？

車の無い社会には道路を無くすこと、これに尽きる。
物流網も途絶え不可能だろ。

>616
つまりそういうことです
運転せざる得ないので、負いたくもないリスクを負っているんです
最悪巨額の賠償と交通刑務所という可能性がゼロではありませんよね

>617
うちは港区で子供は人形町まで塾行ってました
ほとんど送迎なんかしませんが、たまにいくときは
奥さんは電車でいってましたよ
私は1,2回車で行きましたが、一通が多くて道間違えた記憶があります


ちなみに車は2台あるので、彼女は運転するという権利を放棄しているだけです
理由はまあ運転が嫌いなのでしょう

女性なのに奥さんいるんだ
設定が甘すぎますよ

夫婦そろって運転が下手みたいですね
似たような人が無理して走ってることを考えると
交通事故被害の面でも、車を持たない人がいること、大いに賛成
事故撲滅にもなるでしょう

運転うまいって勘違いしてる方が一番こわい。

うまいというか、普通の運転できるか否か

わかるかな？

普通の運転できてるって思てることが、こわい。

意味も理解できないみたいだね
まあ、伝えておくよ
車が怖い人、運転が怖い人は乗りなさんな
加害者になると一生終わりだからね

自分の運転を棚にあげて、他人の運転を下手と批判。一番、近づきたくない車だね。

ここのスレ主、どうなってんの?立地が良いマンションに移ったから車が要らないって以前はどこに住んでいたのだろうか?北海道とか阿蘇山麓とかですかね。微笑みでなくてゲラゲラ大笑いさせてくれますね。