匿名さん
[更新日時] 2014-06-28 15:51:21
車の無い生活に憧れますの part3 です。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
引き続きどうぞ！
[スレ作成日時]2014-04-28 20:55:54
最近見た物件
プラウドタワー池袋
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所在地：東京都豊島区南池袋二丁目101番（地番）
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交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩3分
- 価格：未定
- 間取：1K～3LDK
- 専有面積：31.24m2～143.76m2
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販売戸数/総戸数：
未定 / 620戸
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車の無い生活に憧れます。 part3
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101
匿名さん 2014/05/02 00:20:06
ようやく正しい議論になっていますね。
変なスレでした。
何だか風向きが変わって安心しました。
これにてこのスレは収束しましょう。
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102
匿名さん 2014/05/02 00:29:31
そう、都心暮らしでの車所有は金持ちの特権ということで、ヨロピコ！
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103
匿名さん 2014/05/02 01:34:00
なんか自演連投ばっかみたいだな。
車必要の奴とシャトルバス必要の奴は具体性・合理性に欠けてるとこがそっくりだ。
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104
匿名さん 2014/05/02 03:50:13
>103
確かに、車もシャトルバスもあれば便利と言うことで共通している。
わざわざ、便利なものを否定しようと言うのは、徒歩・自転車・電車命さんってところか。あるいは、駅前信者か?
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105
匿名さん 2014/05/02 04:28:43
>>104
電車命とある割には鉄ヲタではないことがミソ。
大体の鉄ヲタは免許も自家用車も持っている。
流石に駅前の物件をわざわざ拘る鉄ヲタは殆ど居ない。
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106
匿名さん 2014/05/02 04:36:35
車が必要ってわざわざここで声高に叫んでいる人たちって
仮定というか思い込みというか妄想を元に話を展開するから
結論もどうしてもおかしくなっていってしまうんですよね
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107
匿名さん 2014/05/02 04:43:58
>>106
妄想ってどんなことだ？
具体的に挙げてみよ。
挙げられなかったら、自動車交通に対する知識ゼロとみなす。
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108
匿名さん 2014/05/02 05:32:48
106じゃないけど、具体例をあげずに車がないと大変と繰り返しだけで、どこに行くためにどのくらいの頻度で車に乗るのかすら明かせないヤツの意見など説得力はない。
都心部のことなど知らない郊外か地方に在住の人間が、自分の暮らす地域を基準にして、思い込みで車がないと不便だと繰り返してるようにしか思えない。
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109
匿名さん 2014/05/02 05:59:58
＞わざわざ、便利なものを否定しようと言うのは、
便利なのを否定しているわけではないのでここですでに妄想
問題になってるのはコストに見合う便利さなのか？というところなので
＞徒歩・自転車・電車命さんってところか。あるいは、駅前信者か?
この辺もかなり無理のある仮定の上、最初から妄想を元にしてるわけで
＞電車命とある割には
なのにいきなり事実になってしまってるし
＞鉄ヲタではないことがミソ。
ここに至ってはもはや何が何だか
たったの２レスで「仮定というか思い込みというか妄想」が満載ですね
といっても例の人に理解されるとは思ってませんが、事実の提示としてレスしておきます。
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110
匿名さん 2014/05/02 06:13:23
>>109 のどこに有用な情報が？
全文言葉だらけ。
例の人って、匿名掲示板で誰？
管理人のつもりか？
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111
匿名さん 2014/05/02 06:15:03
>>108
終電後どうするの？
NYの地下鉄みたいに24h営業運転になっていないよ。
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112
匿名さん 2014/05/02 06:22:49
終電を乗り過ごす状況って飲みに行った時か仕事が忙しい時くらいしか思い当たらないですけど
うちは車通勤不可なのでどちらにせよ自家用車の出番は無いですね
まさか奥さんに迎えに来させるんですか？そんなわけ無いですよね
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113
匿名さん 2014/05/02 06:24:55
>>111
深夜になったら移動できないのが車を持っていない人。
車があって不便な事なんてないですよ。
経済負担は不便とは違いますからね。
このスレは車を持つに当たり経済負担を感じない人のスレです。
経済弱者かつ車を所有したことも無い人は書込む不要です。
何故ならば所有の可否を選択出来ない人の意見は中立ではないからです。
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114
匿名さん 2014/05/02 07:14:00
深夜移動の件はともかくだいたい>>113に同意なんですが、
車を持たない選択をしたと書き込むとすぐに経済的な理由であると妄想されちゃうのが実情なんですよね
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115
匿名さん 2014/05/02 07:30:25
そりゃーそうでしょ、便利な物、経済的に余裕が有るなら持たない理由がない。
それともケチ？
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116
匿名さん 2014/05/02 07:33:00
>>109は、日本語を一生懸命勉強してきた大陸か半島人？
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117
匿名さん 2014/05/02 07:38:55
貧乏で車も維持出来ない層が都心のマンションに増え始めてることの証左だね
世界を見渡してもこうして都心部はスラムになって行くのだけれども東京もまさにその通りの道を歩んでいる
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118
匿名さん 2014/05/02 09:00:51
スレの書込み方向性がイイネ!!
>>115 さんの仰る通り!!
経済的理由が無ければこんなに便利な物を所有しない理由がありません。
車を所有する程度の経済力ではなく更に先に進むと
「運転手を雇って自分で車を運転しない生活に憧れます。」
ってな感じになりませんかね？
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119
匿名さん 2014/05/02 10:16:07
いや運転手を雇えるくらいなら問題ないんでしょうけどそんな余裕があるわけでもないので
深夜になっても移動できるとかのために車所有するとか考えられないですよ
持ってる方がいかに便利であると言ってもその便利である点が全然魅力的でないのです
出来ないよりは出来る方がいいのでしょうけれど、
コスト１０に対して出来ることの価値が１しか無いのではさすがにねえ
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120
匿名さん 2014/05/02 10:58:57
>111
108だけど、タクシーっていう交通機関知ってますか？
もうねぇ、あったら便利しか言えないヤツはシャトルバスに乗っててくださいな。
具体的にタクシーかレンタカーで対応できない状況を提示してみなよ。
小さな子供や年寄りが居れば車は必要なのは当然なので除外ね。
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121
匿名さん 2014/05/02 11:24:54
>>120
鉄道の運転見合わせなどでタクシーが捉まりくくなる様な状況を知らないアホか？
それに何故シャトルバスに結びつくのか？
深夜〜未明にも定期ダイヤがあるの？
もう、アホか？
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122
匿名さん 2014/05/02 11:35:55
自分で終電言っておいて、いつの間にか運転見合わせにすり替えですか？
シャトルバスのスレの基地と同レベルだな。
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123
匿名さん 2014/05/02 11:35:57
>>121
つまり鉄道の運転見合わせなどの特殊な状況でなければ
タクシーでも自家用車でもどっちでも良いわけだね
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124
匿名さん 2014/05/02 11:59:29
タクシーなら寝てられる。
前日少しビール飲んでいても大丈夫。
特に酒が好きなら、無い方がいいね。
経費がかかっても良いじゃないか。
都会では、自家用車はいらない。必要無いでしょう。
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125
匿名さん 2014/05/02 12:13:25
大陸か半島の人間か？と問われたらダンマリ。
すぐに違うと反論なし。
スレのおかしなタイトルや考え方そのものが大陸の人間にソックリ。
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126
匿名さん 2014/05/02 12:16:08
>>自分で終電言っておいて、いつの間にか運転見合わせにすり替えですか？
自分で？ 管理人でもないのになんであんたにわかるんだ？
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127
匿名さん 2014/05/02 12:18:21
反論できなくて全然脈絡のないレッテル貼りする方が
よっぽどかの国の人たちの行動様式に見えるがなあ
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128
匿名さん 2014/05/02 12:26:17
基本的に自家用車はあった方が便利。
目的に応じて自家用車、タクシー・電車・飛行機等の公共交通機関を使えばいい。
自家用車が無いという事は、選択肢が一つ減り、利便性が下がるというとても分かりやすい事だ。
この原則は、都心でも郊外でも田舎でも同じ。
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129
匿名さん 2014/05/02 12:30:56
>>128
ずっと言われていることですが、その自家用車が無いことによって利便性が下がるところがあるのは間違いないんですが
大した事でもないというのが感想なんですよ
大体においてタクシーで代用できる
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130
匿名さん 2014/05/02 12:34:37
>>大体においてタクシーで代用できる
大体と言うことは、100％でないことを示す。
従って、不確実な要素が高い。
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131
匿名さん 2014/05/02 12:41:19
１００％ではないというのは当たり前で、じゃあどれくらいですか？という話
それが提示できないなら意味ないですね。
「鉄道の運転見合わせ」と同じくらいの確率なら問題ないですよ
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132
匿名さん 2014/05/02 12:42:03
>128
田舎では車はないと明らかに不便で、あった方が便利なんて甘っちょろいこと言ってらんないぜ。
都心、郊外、田舎を同列に並べてる時点で間違い。
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133
匿名さん 2014/05/02 12:51:05
都心でも車はないと明らかに不便、持てない人は皆我慢してるんです。
なので、都心でも郊外でも田舎でも同じ。
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134
匿名さん 2014/05/02 12:55:39
都心で車が無くても平気というのはその人の感想で、感じ方には個人差があります。
都心でも車が無ければ不便な生活になります。
タクシーだって２４時間、常に見つかるとは限りません。
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135
匿名さん 2014/05/02 13:00:02
>>134
個人差ならそういう人もいるってだけであんまり意味ないですね。
私は上の分類でいうと郊外に住んでるということになると思いますが別に不便と思ったことはほとんど無いですよ。
車に使わなかったお金をローンに回すことができたので＋αで今度都心に引っ越しますが、
更に不便と思うことが少なくなるでしょう。
今まで最寄りの駅からタクシーで家まで１５００円だったのが、会社からタクシーで家まで１５００円になるんですから
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136
匿名さん 2014/05/02 13:01:21
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137
匿名さん 2014/05/02 13:19:31
ハイブリッド車ならリッター10kmは走る。長距離乗るなら自家用車に限る。
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138
匿名さん 2014/05/02 13:40:33
ないことに憧れるって言う発想が凄い。一層のこと、アフリカの奥地にでも移住すればよい。
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139
匿名さん 2014/05/02 14:00:49
人間の作った文明いらないって言うんだから呆れるわ、
アフリカも車使ってるから、よほど奥地か無人島にでも行かないとね。
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140
匿名さん 2014/05/02 14:02:59
>>138
車が無いことと何もかもが無いこととは違いますよ
車は普通に暮らしてる分には必要ないですし、このスレ上ではほぼ証明されましたと煽ります。
必要ないものは持つ必要ないですからね。
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141
匿名さん 2014/05/02 14:06:47
>140
No.138じゃないけど
いちいち弁解しなくていいよ、お宅だけ車のらなきゃ良いじゃない。
多くの都心在住者は車いるのよ、お宅には無関係。
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142
匿名さん 2014/05/02 14:12:41
>140どうやって別荘に行くの?
証明されてないと思うが。
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143
匿名さん 2014/05/02 14:16:17
>>141
車が必要という方はこのスレには不要じゃないでしょうか
好きなだけ車を使ってください。ここで報告する必要はないです。
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144
匿名さん 2014/05/02 14:23:28
無いのが普通ならば、ないことに憧れる必要はない。
あるのが普通ならば、あることに憧れよう。
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145
匿名さん 2014/05/02 14:33:21
駐車場代すら惜しいような苦しい家計だから車持てません。って素直に言えばいいのに。
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146
匿名さん 2014/05/02 15:25:11
>143
なら、何を話し合いたいのですか？
わざわざこんなスレを立ち上げなくても、
雑談板の独り言スレ等でつぶやいていれば済む話だと思うけど。
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147
購入経験者さん 2014/05/02 15:30:42
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148
匿名さん 2014/05/02 22:06:43
>>145
同感。
そういうことですね。
とにかく言葉の使い方をしらない若者がたてたスレです。
「宜しいでしょうか？」
を
「宜しかったでしょうか？」
と表現するのと同じです。
言葉を知らないのに偉そうな書き込みは本当に困ります。
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149
匿名さん 2014/05/02 22:58:46
簡単にできることやごく平凡な状況に憧れることはない。そこがそもそもおかしい。どうでも良いことに必死になるのは、それこそエネルギーの無駄遣い。
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最近見た物件
プラウドタワー池袋
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所在地：東京都豊島区南池袋二丁目101番（地番）
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交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩3分
- 価格：未定
- 間取：1K～3LDK
- 専有面積：31.24m2～143.76m2
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販売戸数/総戸数：
未定 / 620戸
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